Witam na dniach jak czas pozwoli zamierzam zabrać się za wymianę upg i mam kilka pytań do może bardziej niż ja wprawionych w wymianie UPG:

1. Jakiej firmy kupywać uszczelke Getz, Erling lub coś innego co polecacie i w jakim przedziale cenowym się mieści ??

2. Śruby od kolektora wylotowego- jak jest z nimi, często zdarza się je poukręcać moje wyglądają na mocno pordzewiałe i raczej nikt ich od nowości nie wykręcał a przebieg ok 150 kkm......

3. Czym wyczyścić blok i ewentualne pozostałości starej uszczelki jakimś dłutkiem śrubokrętem papierkiem ??

4. Jak rozpoznać że zawory wypadało by poddać regeneracji tzn. dotarciu gniazd ?? mozna w jakiś domowy sposób sprawdzić ??

5. Jak z regulacją zaworów po ewentualnej naprawie któregoś gniazda ?? prawdopodobnie wypadało by zmienić płytkę ??

6. Z jaką siła dokręcać śruby w głowicy 30 Nm + 90 st

7. Co jeszcze zrobić przy okazji tzn. wymienić uszczelkę pod kolektor wydechowy i uszczelniacze zaworowe o wiem a co jeszcze ??

*. A i jeszcze kiedyś kiedyś słyszałem że uszczelkę trzeba założyć właściwą stroną bo jeśli się pomylę mogą być jakieś nieprzyjemne komplikacje tzn. zatarcie wałka. Dobrze słyszałem czy coś bredzę

Z góry dzięki za info

EDIT: Pacjent Punto II 1.2 z lpg

1. mam erling (czy jak to sie pisze i nic sie nie dzieje).

2. dzien wczesniej polac wszystkie najlepiej czym do odrdzewienia (nie dw-40 tylko pozadny preparat)

3. Blok z oleju i innego brudu najlepiej ropa przemyc na szczoteczce, a miejsce styku uszczelki z blokiem to wyczyscic nozykiem do tapet, ale taki podluznym, aby caly stykal z blokiem

4. Najlepiej na zamknietych zaworach nalac ropy lub nafty i powinna powolic splywac. Ale jesli sciagasz glowice to wypadaloby oddac ja do zabielenia i najlepiej uszczelniacze zaworow wymienic, to w zakladzie sprawdza czy gniazda trzymaja i czy nie sa powypalane

5. zawory sprawdzic

6. na opakowaniu z uszczelki pisze, u elringa to bylo: 20nM, 30nM, 90 stopni, 90stopni

7. uszczelki nowe kupic mozna, lecz nie trzeba

Jak sie przyjrzysz uszczelce i blokowi to tylko ktos slepy zle to zalozy, widac spora roznice w kanalach. Ale jesli to za malo to jest wybite oznaczenie na uszczelce i to chyba ma isc w gore (polecam sprawdzic ksiazke dla pewnosci)

Dobra dzięki za odpowiedz ale jeszcze takie pytanko

Jak oddawać głowice do zabielania to ściągać wałek rozrządu płytki itp czy oni ją zamocują z tym osprzętem na szlifierce ??

> Dobra dzięki za odpowiedz ale jeszcze takie pytanko

> Jak oddawać głowice do zabielania to ściągać wałek rozrządu płytki

> itp czy oni ją zamocują z tym osprzętem na szlifierce ??

oddaj calosc rozloza w razie czego, a warto tak oddac bo w razie szlifu dniazg zaworow to niech odrazu zawory wyreguluja

> Witam na dniach jak czas pozwoli zamierzam zabrać się za wymianę upg

> i mam kilka pytań do może bardziej niż ja wprawionych w wymianie

> UPG:

> 1. Jakiej firmy kupywać uszczelke Getz, Erling lub coś innego co

> polecacie i w jakim przedziale cenowym się mieści ??

z doświadczenia tylko i wyłącznie GETZ czy GOETZ czy jak się to pisze, Erling często dawał ciała

> 2. Śruby od kolektora wylotowego- jak jest z nimi, często zdarza się

> je poukręcać moje wyglądają na mocno pordzewiałe i raczej nikt

> ich od nowości nie wykręcał a przebieg ok 150 kkm......

tam są szpilki i prędzej je z głowicy wykręcisz niż urwiesz

> 3. Czym wyczyścić blok i ewentualne pozostałości starej uszczelki

> jakimś dłutkiem śrubokrętem papierkiem ??

ja to robię złamanym i zaostrzonym brzeszczotem ale nóż bądź wąska szpachelka zaostrzona bedzie ok, nie używać dłutka, śrubokreta ani papieru ściernego, na koniec umyć benzyną ekstrakcyjną

> 4. Jak rozpoznać że zawory wypadało by poddać regeneracji tzn.

> dotarciu gniazd ?? mozna w jakiś domowy sposób sprawdzić ??

jesli oddasz głowice do dobrego zakładu to sami docierają zawory i sprawdzają szelność

> 5. Jak z regulacją zaworów po ewentualnej naprawie któregoś gniazda

> ?? prawdopodobnie wypadało by zmienić płytkę ??

to robi już zakład który obrabia głowicę, Ty dostajesz gotowy do założenia zestaw

> 6. Z jaką siła dokręcać śruby w głowicy 30 Nm + 90 st

dokładnie jak jest w książce czyli 30Nm i 90st i 90st

> 7. Co jeszcze zrobić przy okazji tzn. wymienić uszczelkę pod kolektor

> wydechowy i uszczelniacze zaworowe o wiem a co jeszcze ??

> *. A i jeszcze kiedyś kiedyś słyszałem że uszczelkę trzeba założyć

> właściwą stroną bo jeśli się pomylę mogą być jakieś nieprzyjemne

> komplikacje tzn. zatarcie wałka. Dobrze słyszałem czy coś bredzę

można dać większe zawory, można dać wałek 866, można tylko uszczelki zmienić i się cieszyć jazdą

USZCZELKA MA STRONE GÓRNĄ I DOLNĄ - jak pomylisz się to nie biedzie smarowania (jest to opisane na uszczelce i widać że nie pasuje)

> Z góry dzięki za info

> EDIT: Pacjent Punto II 1.2 z lpg

> 7. Co jeszcze zrobić przy okazji

z doświadczenia na moim kropku - koniecznie szlif głowicy , wyregulowac płytki zaworów

> Witam na dniach jak czas pozwoli zamierzam zabrać się za wymianę upg

> i mam kilka pytań do może bardziej niż ja wprawionych w wymianie

> UPG:

Jestem nie wiele bardziej od Ciebie wprawiony bo wymieniałem aż raz (w ostatnią sobotę) ale chętnie się podzielę.

> 1. Jakiej firmy kupywać uszczelke Getz, Erling lub coś innego co

> polecacie i w jakim przedziale cenowym się mieści ??

> 2. Śruby od kolektora wylotowego- jak jest z nimi, często zdarza się

> je poukręcać moje wyglądają na mocno pordzewiałe i raczej nikt

> ich od nowości nie wykręcał a przebieg ok 150 kkm......

Przebieg mojego 205 000 i przynajmniej od 60 000 nikt tych śrub nie odkręcał, a mimo to poszły bez problemu. Nawet szpilek nie wykręciłem. Też wyglądały na pordzewiałe. Gożej było ze szpilkami pomiędzy dwururką a kolektorem, mimo że były nie tak dawno odkręcane. Jeśli w przyszłości nie chcesz mieć takich dylematów posmaruj przed zakręceniem gwinty dobrym (do 1000 stopni) smarem miedziowym.

> 3. Czym wyczyścić blok i ewentualne pozostałości starej uszczelki

> jakimś dłutkiem śrubokrętem papierkiem ??

Czymś takim żeby dobrze zdrapać zanieczyszczenia i stara uszczelkę i nie pokaleczyć bloku. Wyczyść też nagar z tłoków. W przypdku tłokw drobne ryski nie przeszkadzają. Jak już wyczyścisz dobrze po sobie posprzątaj cylindry. Ja wyciągnąłem co z grubsza odkurzaczem, wytarłem szmatką, po czym posmarowałem lekko olejem cylindry i kręciłem wałem korbowym. Jak tłok przechodił przez położenie ZZ to zostawiał tochę brudu tam gdzie zawraca gurny pierścień. Za każdym razem wycierałem, do tąd aaż przy kolejnych obrotach pierścień nic już nie wypychał. Po tym wszystkim umyłem powierzchnię na której leży uszczelka benzyną ekstrakcyjną. Cylindry pozostawiłem naoliwione coby krócej chodziły bez oleju. Podczas czyszczenia zwróć uwagę cz nie ma wżerów na bloku.

> 4. Jak rozpoznać że zawory wypadało by poddać regeneracji tzn.

> dotarciu gniazd ?? mozna w jakiś domowy sposób sprawdzić ??

Tu nie ma co się bawić w rozpoznawanie. Jeśli auto jeździło i chcesz ciąć koszty to tylko daj głowicę do planowania. Jeśli natomiast nie masz zamiaru sprzedawać za 2 miesiące samochodu to po prostu oddaj głowicę do regeneracji. Wtedy oprócz planowania warsztat wymieni uszczelniacze zaworów (bo to znikomy koszt) i oceni co trzeba zrobić. Ja za taką regenerację zpłaciłem 230 zł a samochód stał się wyraźnie mocniejszy. W moim przypadku nie było potrzeby wymiany żadnych części (ponoć żadko się to zdarza).

> 5. Jak z regulacją zaworów po ewentualnej naprawie któregoś gniazda

> ?? prawdopodobnie wypadało by zmienić płytkę ??

Zajmie się tym warsztat regenerujący głowicę

> 6. Z jaką siła dokręcać śruby w głowicy 30 Nm + 90 st

Z taką jaką podaje książka lub producent uszczelki. Na opakowaniu uszczelki jest zwykle napisane. Równie ważna jest odpowiednia kolejność (też jest podana na opakowaniu uszczelki). Dobrze jest również zachować odpowiednią kolejność przy odkręcaniu śrub (odwrotna do kolejności przykręcania) w takim przypadku głowica się nie pokrzywi przy demontarzu i będzie mniej do splanowania (teoretcznie).

> 7. Co jeszcze zrobić przy okazji tzn. wymienić uszczelkę pod kolektor

> wydechowy i uszczelniacze zaworowe o wiem a co jeszcze ??

-Mimo że niektórzy mechanicy uważają inaczej, to śruby głowicy podobnie jak uszczelka są częściami jednorazowego użytku i powinno się je za każdym razem wymienić (koszt porównywalny do uszczelki). Ponoć jest to ważniejsze w dizlach niż w bęzynie ale ja wymieniłem.

-uszczelniacz wałka rozrządu,

- o-ring wspornika cewek

- uszczelka między kolektor a dwururkę

- uszczelka klawiatury

- olej i płyn chłodzący, zwłaszcza jeśli uległy zanieczyszczeniu.

Jeśli nie zabrudziły się, a do ich wymiany jest w miarę blisko to być może warto wlać je z powrotem i wymienić je dopiero jak silnik oczyści się po naprawie (pochodzi trochę na wolnych obrotach)

- chyba tyle ...

> *. A i jeszcze kiedyś kiedyś słyszałem że uszczelkę trzeba założyć

> właściwą stroną bo jeśli się pomylę mogą być jakieś nieprzyjemne

> komplikacje tzn. zatarcie wałka. Dobrze słyszałem czy coś bredzę

Na mojej jest yraźny napis TOP, poza tym kanały olejowe nie pasują, to widać gołym okiem.

> Z góry dzięki za info

> EDIT: Pacjent Punto II 1.2 z lpg

Nie jestem zawodowym mechanikiem, więc być może napisałem coś co delikatnie mika się z prawdą, jeśli tak jest proszę lepiej znających się o poprawienie.

Zobacz sobie 2 dokumentu ze strony elringa: to i to

pozdrawiam i powodzenia

> Jestem nie wiele bardziej od Ciebie wprawiony bo wymieniałem aż raz [...]

Jeśli w przyszłości nie chcesz mieć takich

> dylematów posmaruj przed zakręceniem gwinty dobrym (do 1000

> stopni) smarem miedziowym. \

Przy tłumikach zawsze stosuje smar miedziowy więc i w tym przypadku pewnie zastosuję

> Czymś takim żeby dobrze zdrapać zanieczyszczenia i stara uszczelkę i

> nie pokaleczyć bloku. [...]

Dobrze jest

> również zachować odpowiednią kolejność przy odkręcaniu śrub

> (odwrotna do kolejności przykręcania) w takim przypadku głowica

> się nie pokrzywi przy demontarzu i będzie mniej do splanowania

> (teoretcznie).

Tak wiem że przy demontażu jak i montażu wazna jest kolejność dokręcania śrub w głowicy i zrobię to w odpowiedniej kolejności

> -Mimo że niektórzy mechanicy uważają inaczej, to śruby głowicy

> podobnie jak uszczelka są częściami jednorazowego użytku i

> powinno się je za każdym razem wymienić (koszt porównywalny do

> uszczelki). Ponoć jest to ważniejsze w dizlach niż w bęzynie ale

Tego to raczej na pewno nie wymienię

> ja wymieniłem.

> -uszczelniacz wałka rozrządu,

A to nie zaszkodzi

> - o-ring wspornika cewek

Cewki były wyjnmowane i wkładane chyba 3 razy przezemnie więc i teraz bez wymiany powinno być OK a jak nie to kwestia 15 minut

> - uszczelka między kolektor a dwururkę

Będzie nowa

> - uszczelka klawiatury

Nie rozumiem po co ludzie zmieniają te uszczelki po spiłowaniu o 1mm dystansów pokrywy problem znika jak ręką odjął ewentualnie w okolicach wałka można dać tyci sylikonu

> - olej i płyn chłodzący, zwłaszcza jeśli uległy zanieczyszczeniu.

Płyn dolewany jest na bieżąco więc nie ma czasu się zanieczyścić a pora oleju lada dzień minie

> Jeśli nie zabrudziły się, a do ich wymiany jest w miarę blisko to być

> może warto wlać je z powrotem i wymienić je dopiero jak silnik

> oczyści się po naprawie (pochodzi trochę na wolnych obrotach)

> - chyba tyle ...

> Na mojej jest yraźny napis TOP, poza tym kanały olejowe nie pasują,

> to widać gołym okiem.

Skoro widac gołym okiem to pewnie i ja to zauważę

> Nie jestem zawodowym mechanikiem, więc być może napisałem coś co

> delikatnie mika się z prawdą, jeśli tak jest proszę lepiej

> znających się o poprawienie.

Czasami amatorzy są lepsi od wielu "profesjonalnych" mechaników

> Tego to raczej na pewno nie wymienię

Prawdę mówiąc moje śruby nie były wyciągnięte. Miały długość dokładnie taką samą jak nowe. Nie jest to jednak zbyt miarodajny test, ponieważ zapewne na rozciąganie zareagowałyby nieco inaczej. Myślę że ważniejsze od wymiany śrub jest zapewnienie drożności/przeczyszczenie gwintów w bloku. I ich nasmarowanie gwintów oraz łbów śrub od spodu. Uważaj żeby nie nalać za dużo oleju, bo w skrajnym przypadku olej który się znajdzie między śrubą a dnem otworu z gwintem może spowodować że gwint dalej nie pójdzie i ukręcisz śrubę

> Płyn dolewany jest na bieżąco więc nie ma czasu się zanieczyścić

Ja dolewałem wodę. U mnie spaliny szły do wody więc była czarna i nawet gdybym dolewał płynu to pewnie musiałbym wymienić...

> Czasami amatorzy są lepsi od wielu "profesjonalnych" mechaników

Różnica jest taka że amatorzy popełniają drobne błędy przez brak wprawy, a "profesjonaliści" z premedytacją w celu cięciak kosztów i oszczędzenia czau.

I jeszcze jedna rada. Tym masz Punto II ja mam jedynkę więc może w Twoim jest inaczej. Mianowicie upewnij się przed odkręceniem głowicy, że Twój klucz nasadowy zdoła sięgnąć do wszystkich śrub.

Ja do rozbiórki zabrałem się nasadką 13 na 1/2 cala i przy ostatniej śrubie okazało się że moja nasadka jest za gruba i nie dosięgnie do śruby. Założyłem więc długą nasadkę, też na 1/2 cala. Jest nieco chudsza ale i tak nie weszła. Na szczęście miałem też nasadkę 13 na 3/8 cala. Ta się nadała. Miałem tylko problem z ruszeniem tej śruby delikatnym pokrętłem 3/8 cala, ale z pomocą rurki się udało. Przed montażem zaopatrzyłem się w redukcję 1/2 na 3/8. Jeśli u Ciebie jest tak samo do lepiej upewnij się przed naprawą że dysponyjesz taką przelotką, nasadką i krótką przedłużką 3/8.

> z doświadczenia tylko i wyłącznie GETZ czy GOETZ czy jak się to

> pisze, Erling często dawał ciała

Ja wykupiłem uszczelke Morpaka czy jakoś tak niby polska taka była w sklepie a czy dobra ciekawe jak nie to se będe pluł niedługo w brode

> tam są szpilki i prędzej je z głowicy wykręcisz niż urwiesz

Miałeś racje wszystkie wykręciły się z głowicy bez najmniejszego problemu... Zastanawiem sięczy dawać smar miedziany na gwint który wchodzi do głowicy bo tam gdzie nakrętki to podstawa

> ja to robię złamanym i zaostrzonym brzeszczotem ale nóż bądź wąska

> szpachelka zaostrzona bedzie ok, nie używać dłutka, śrubokreta

> ani papieru ściernego, na koniec umyć benzyną ekstrakcyjną

> jesli oddasz głowice do dobrego zakładu to sami docierają zawory i

> sprawdzają szelność

> to robi już zakład który obrabia głowicę, Ty dostajesz gotowy do

> założenia zestaw

Wycena takiego zestawu trochę mnie przeraziła i doszedłem do wniosku że może zbyt nadszarpnąć mój studencki budżet dlatego sprawdzanie szczelności zrobiłem sam (nafta) jest ok, luzy wyrególowane 0,3 dolot 0,4 wydech (mpi) no za uszczelniacze właśnie się biorę

A co do dokręcania głowicy piszecie że 30 Nm I etap 90 st i II etap 90 st ?? według mopjej mądrej książki fakt że od CC to głowica 1.1 dokręcana 30 Nm + 90 st tylko ??

A jak dokecić wałek rozrządu ?? W książce pisze że 10 Nm ale śmiem twierdzić a nawet być pewnym że wałek był przykręcony znacznie mocniej bo spoją małą treszczotką ledwo je pozruszałem Więc jak dokręcić wałek ??

Pozdro

> Zastanawiem sięczy dawać smar miedziany na gwint który wchodzi do głowicy, bo tam gdzie nakrętki to podstawa

Ja dałem grafitowy, bo taki tam był, ale najpierw przeleciałem gwintownikiem, żeby wyczyścić resztki, które tam były. Najważniejsze, żeby szpilki głowicy nie oparły się o dno gwintu w bloku, reszta jest mniej istotna.

Co do momentu wałka rozrządu, to zrób tyle ile napisali - zawsze potem jest trudno odkręcić ...