Silnik fiat 1.2 8v 75 koni.

Dolot rura 50mm/BLOS/stożek

Instalacja II gen. tartarini, patrownik G/79SE po regeneracji.

1. Zaczęło się od tego, że nowa membrana II stopnia była wadliwa i teraz mam znowu starą.

2. Pewnego dnia coś się stało nagle przy uruchomieniu i krokowiec się nie otwiera, tzn. otwiera się może o 2mm i więcej nie... są tylko wolne obroty. W tym momencie wywaliłem go, jest swobodny przepływ z parownika do blosa.

4. Mimo wszelakiej regulacji (w tym wszystko rozkręcone na absurdalne maximum) nie da się osiągnąć bogatej mieszanki pod obciążeniem przy średnich i wysokich obrotach.

Wystarczy, że wcisnę gaz do połowy lub bardziej w czasie jazdy, obojętnie na którym biegu a lambda spada do minimum. Totalna ubożyzna.

Bogato jest na wolnych obrotach (mogę regulować) oraz w czasie ustabilizowanej jazdy gdy nie przyspieszam i mam lekko wciśnięty gaz.

Co sprawdziłem dzisiaj:

Wymieniłem filterek gazu.

Wymieniłem TPS na nowy (akurat miałem).

Sprawdziłem sondę - pracuje pięknie w pełnym zakresie napięcia.

Sprawdziłem przewody od krokowca do kompa gazu - są ok.

Sprawdziłem przewód od tps do kompa gazu - ok.

Sprawdziłem napięcie na tps - ok, pracuje w pełnym zakresie.

Nie potrafię sprawdzić samego krokowca ale on działa, tylko że w bardzo bardzo małym zakresie, ledwo się uchyla.

Nie mogę się wpiąć w kompa od gazu bo nie mam interfejsu ale na wiosnę się wpinałem i wszystko było ok, czy mógł się sam przeprogramować?

Czy to, że jest ubogo pod obciążeniem to może być wina starej membrany?

A może sam parownik nie wyrabia?

Dodam, że pali 12l/100km a jedzie raczej ok ale mógłby lepiej.

Ręce opadają - z sekwencją też są takie problemy?

> Czy to, że jest ubogo pod obciążeniem to może być wina starej

> membrany?

> A może sam parownik nie wyrabia?

Wg mnie jakiś defekt reduktora. Źle go chyba nie dobrałeś, bo rozumiem, że kiedyś takich problemów nie było.

> Dodam, że pali 12l/100km a jedzie raczej ok ale mógłby lepiej.

> Ręce opadają - z sekwencją też są takie problemy?

Bywają inne - jak ze wszystkim.

Ja akurat ostatnio na II gen. narzekać nie mogę, przynajmniej w granicach tego, co po tym można się spodziewać.

P.S. Nie za mały silnik na Blosa?

> Wg mnie jakiś defekt reduktora. Źle go chyba nie dobrałeś, bo

> rozumiem, że kiedyś takich problemów nie było.

Wcześniej miałem silnik 899ccm, 39koni na mixerze i nie robiłem testów podczas jazdy więc nie wiem czy było ubogo, ale chyba nie bo przejeździł 245kkm bez remontu w strasznym katowaniu.

> P.S. Nie za mały silnik na Blosa?

Tego nie wiem, a za mały?

> Wcześniej miałem silnik 899ccm, 39koni na mixerze i nie robiłem

> testów podczas jazdy więc nie wiem czy było ubogo, ale chyba nie

> bo przejeździł 245kkm bez remontu w strasznym katowaniu.

Reduktor masz tego samego typu, co w 900?

Z drugiej jednak strony nie za bardzo przypominam sobie reduktor do II gen, który miałby wydajność mniejszą niż dla 75 KM.

> Tego nie wiem, a za mały?

Może nie do końca dobrze się wyraziłem. Chodzi o to, że zyski Blos vs. zwykły mieszalnik są tym większe, im większy silnik. Zwykle.

> Reduktor masz tego samego typu, co w 900?

> Z drugiej jednak strony nie za bardzo przypominam sobie reduktor do

> II gen, który miałby wydajność mniejszą niż dla 75 KM.

> Może nie do końca dobrze się wyraziłem. Chodzi o to, że zyski Blos

> vs. zwykły mieszalnik są tym większe, im większy silnik. Zwykle.

Nie chodziło mi o zyski ale o zmniejszenie oporów w dolocie. Trafił się dolot z blosem to założyłem.

Na mixerze jak wyregulowałem "żeby chciało jechać" to mi gasł jak spadał z obrotów na wolne.

Teraz przynajmniej z wolnymi obrotami nie ma najmniejszych problemów.

> Nie chodziło mi o zyski ale o zmniejszenie oporów w dolocie.

Chodzi właśnie o zyski spowodowane zmniejszeniem oporów w dolocie.

załóż mikser bo przy takim małym silniku blos średnio się nadaje

> Nie chodziło mi o zyski ale o zmniejszenie oporów w dolocie. Trafił

> się dolot z blosem to założyłem.

> Na mixerze jak wyregulowałem "żeby chciało jechać" to mi gasł jak

> spadał z obrotów na wolne.

> Teraz przynajmniej z wolnymi obrotami nie ma najmniejszych problemów.

A ja bym powiedział, że to wszystko przez starą membranę. Mam identyczny parownik w Punto 1.2 60KM i gdy zbliżał się czas regeneracji, bo membrana stwardniała, to miałem tak, że albo było bogato albo ubogo i za cholerę nie mogłem ustawić żeby lambda oscylowała. I tak jak jechałem na równym gazie to było ubogo, gdy przyśpieszałem było bogato bardzo, a gdy silnik przekraczał 4tys. obr. to znowu robiło się ubogo. Po regeneracji jest wszystko on na górze. Lambda oscyluje zarówno na niskich jak i na wysokich obrotach, a gdy depnę "do podłogi" to pokazuje bogato, czyli OK. No tylko, że ja mam na palniku zwykłym a nie na blosie.

> 4. Mimo wszelakiej regulacji (w tym wszystko rozkręcone na absurdalne maximum) nie da się osiągnąć bogatej mieszanki pod obciążeniem przy średnich i wysokich obrotach.

Znaczy bez krokowca?

> ... Nie potrafię sprawdzić samego krokowca ale on działa, tylko że w bardzo bardzo małym zakresie, ledwo się uchyla.

Możesz spróbować tak, że wykręcisz krokowca i włożysz palec w otwór - tam gdzie wchodzi element wykonawczy krokowca (walec lub półkula - zależenie od wersji) i będziesz ograniczał lub nie przepływ lpg - krokowiec powinien pracować.

Wiem że była wadliwa seria silników krokowych właśnie w instalacjach tartarini z końcówkami w kształcie półkuli.

Jeżeli masz tec99 to tam z każdym uruchomieniem autka instalacja lpg - pozycja default silnika krokowego adaptuje się o 5 kroków. Jak zmieniłem dolot i pozycja default zmieniła się z 200 na 80 kroków, to musiałem uruchamiać autko 24 razy ...

Może działanie BLOSa spowodowało tak dużą zmianę pozycji default, że teraz wogóle nie chce jeździć ...

> Nie mogę się wpiąć w kompa od gazu bo nie mam interfejsu ale na wiosnę się wpinałem i wszystko było ok, czy mógł się sam przeprogramować?

> Czy to, że jest ubogo pod obciążeniem to może być wina starej membrany?

Może być albo coś się zablokowało - np. kowadełko i po prostu ona nie działa ...

> A może sam parownik nie wyrabia?

Jak coś się blokuje to może tak być.

> Dodam, że pali 12l/100km a jedzie raczej ok ale mógłby lepiej.

Mi na BLOSie przy silniku 1,4 pali też ok. 12, a mam wskaźnik lambdy na stałe i u mnie jest ok.

> Ręce opadają - z sekwencją też są takie problemy?

Jak źle założona to jest jeszcze gorzej.

> A ja bym powiedział, że to wszystko przez starą membranę. Mam

> identyczny parownik w Punto 1.2 60KM i gdy zbliżał się czas

> regeneracji, bo membrana stwardniała, to miałem tak, że albo

> było bogato albo ubogo i za cholerę nie mogłem ustawić żeby

> lambda oscylowała. I tak jak jechałem na równym gazie to było

> ubogo, gdy przyśpieszałem było bogato bardzo, a gdy silnik

> przekraczał 4tys. obr. to znowu robiło się ubogo. Po regeneracji

> jest wszystko on na górze. Lambda oscyluje zarówno na niskich

> jak i na wysokich obrotach, a gdy depnę "do podłogi" to pokazuje

> bogato, czyli OK. No tylko, że ja mam na palniku zwykłym a nie

> na blosie.

Poczekam na nową membranę, a jeśli to nie pomoże to wróci do łask zwężka za stożkiem i będzie musiało zassać gaz...

> Znaczy bez krokowca?

Tak, teraz mam w miejsce krokowca założoną "śrubę" - ręczny register z I gen. i jest rozkręcone na maximum tak, żeby nie stawiało żadnej przeszkody.

> Możesz spróbować tak, że wykręcisz krokowca i włożysz palec w otwór -

> tam gdzie wchodzi element wykonawczy krokowca (walec lub półkula

> - zależenie od wersji) i będziesz ograniczał lub nie przepływ

> lpg - krokowiec powinien pracować.

Wyjąłem krokowiec i widzę jak pracuje (jest podpięty poza układem) i porusza się tylko o kilka kroków.

> Wiem że była wadliwa seria silników krokowych właśnie w instalacjach

> tartarini z końcówkami w kształcie półkuli.

Działał 7 lat i 250kkm, jakby był wadliwy to chyba by wcześniej padł.

> Jeżeli masz tec99 to tam z każdym uruchomieniem autka instalacja lpg

> - pozycja default silnika krokowego adaptuje się o 5 kroków. Jak

> zmieniłem dolot i pozycja default zmieniła się z 200 na 80

> kroków, to musiałem uruchamiać autko 24 razy ...

Wiesz, to bardzo możliwe ale czemu jeździło, jeździło i nagle pewnego dnia tylko wolne obroty?

Zawsze to się adaptuje o 5 kroków? Od czego to zależy?

> Może działanie BLOSa spowodowało tak dużą zmianę pozycji default, że

> teraz wogóle nie chce jeździć ...

To by miało sens, muszę kupić interface.

> Może być albo coś się zablokowało - np. kowadełko i po prostu ona nie

> działa ...

> Jak coś się blokuje to może tak być.

> Mi na BLOSie przy silniku 1,4 pali też ok. 12, a mam wskaźnik lambdy

> na stałe i u mnie jest ok.

> Jak źle założona to jest jeszcze gorzej.

Nie wykluczone, że jak wymieniałem membranę to spadła dźwigienka z "haczyka" - jak dostanę nową to dokładnie sprawdzę.

Dzięki za sporo wyjaśniających sugestii

> Tak, teraz mam w miejsce krokowca założoną "śrubę" - ręczny register

> z I gen. i jest rozkręcone na maximum tak, żeby nie stawiało

> żadnej przeszkody.

> Wyjąłem krokowiec i widzę jak pracuje (jest podpięty poza układem) i porusza się tylko o kilka kroków.

Tego nie da się określić dokładnie. W kompie tec99 są wprowadzone ograniczenia - najczęściej +/-25 kroków w górę i w dół od pozycji default - może właśnie tyle oscyluje ...

Jak możesz, to obserwując wskazanie lambdy patrz co się dzieje z wyjętym krokowcem - przy zmianie z ubogiej na bogatą lub na odwrót powinien przejść te 50 kroków - trochę czasu powinno mu to zająć ...

> Zawsze to się adaptuje o 5 kroków? Od czego to zależy?

Za każdym uruchomieniem - przełączeniem na lpg - o 5 kroków. Jak np. zapycha się filtr powietrza, to układ musi się adoptować. Z tego co obserwowałem u mnie jest tak, że pozycja default zmienia się w chwili gdy przy niezmienianiu pozycji silnika krokowego przez ok. 5 sekund lambda ładnie oscyluje, to taka pozycja jest ustalana jako nowy default. Dzieje się tak przy każdej dłuższej oscylacji, a ostatnia przed wyłączeniem silnika jest przyjmowana jako nowa pozycja default, ale nie więcej niż poprzednie default +/- 5 kroków.

Hmmm, trochę to zakręcone ale warto sprawdzić.

Szkoda, że nie ma jakiegoś pstryczka do kasowania tego defaultu, ale czekaj - jest tam jakiś switch w kompie, zaraz zobaczę co on może (mam schemat).

EDIT:

Znalazłem tylko kasowanie wszystkich ustawień ale tego nie chcę...

A czy to, że opóźnienie odczytu sondy mam ustawione bardzo małe (kilka sekund) nie stanowi problemu?

Sonda rozgrzewa się dłużej.

Tylko nie rozumiem jednego - nie zmieniałem nic w ustawieniach od zimy i jeździło a tu nagle stop

Dzisiaj rano wywaliłem stożek i założyłem oryginalny filtr.

Od razu się zrobiło bogato w całym zakresie i samochód zaczął JECHAĆ.

Na razie na starej membranie bo nowej jeszcze nie mam.