Kupilem sobie kabelek, podpialem i widze to...

cos mi nie pasuje.

sonda bardzo czesto wskazuje 0V zarowno na LPG jak i na noPB.

tak samo przy starcie fury jak i podczas jazdy na rozgrzanym silniku.

sonda padla? czy o co chodzi?

prosze o porady.

(obok wartosci sa wszystkie na zero, bo wylaczylem silnik w tym momemcie, zeby mi wykres nie uciekl)

> Kupilem sobie kabelek, podpialem i widze to...

> cos mi nie pasuje.

> sonda bardzo czesto wskazuje 0V zarowno na LPG jak i na noPB.

> tak samo przy starcie fury jak i podczas jazdy na rozgrzanym silniku.

> sonda padla? czy o co chodzi?

> prosze o porady.

> (obok wartosci sa wszystkie na zero, bo wylaczylem silnik w tym

> momemcie, zeby mi wykres nie uciekl)

Ja tez tak mam. TTTM. Jak oscyluje to nie przejmowałbym się.

ale zaraz zaraz co to za bzdury silnik pracuje na benzynie i pracuje krokowiec od gazu?

> ale zaraz zaraz co to za bzdury silnik pracuje na benzynie i pracuje

> krokowiec od gazu?

to ze tu jest napis BENZYNA, to dlatego, ze wylaczylem wtedy silnik.

wykresy sa z dzialania silnika na gazie.

a oscylowanie sondy nie powinno byc ciut wyzej?

i wogole moga byc takie proooooste linie na wysokosci 0.00V przez dosc dlugie czasy?

> to ze tu jest napis BENZYNA, to dlatego, ze wylaczylem wtedy silnik.

> wykresy sa z dzialania silnika na gazie.

> a oscylowanie sondy nie powinno byc ciut wyzej?

> i wogole moga byc takie proooooste linie na wysokosci 0.00V przez

> dosc dlugie czasy?

No fakt długawe. Może spróbuj dać większe prędkości aktuatora lub wyżej ustawić PWA.

> to ze tu jest napis BENZYNA, to dlatego, ze wylaczylem wtedy silnik.

> wykresy sa z dzialania silnika na gazie.

> a oscylowanie sondy nie powinno byc ciut wyzej?

> i wogole moga byc takie proooooste linie na wysokosci 0.00V przez

> dosc dlugie czasy?

sonda powinna oscylować, ale powyżej i poniżej wartości neutralnej (przyjmuje się 0.45V lub 0.5V - chociaż to trochę bardziej uproszczenie z tą wartością neutralną) czyli typowy zakres oscylacji jest pomiędzy 0.2-0.8 V. Jak linia wykresu jest na górze lub na dole i przypomina linię ciągłą to masz źle ustawioną mieszankę. U mnie była np zbyt bogata, bo pozycja krańcowa aktuatora była źle ustawiona zawór nie domykał się odpowiednio dużo.

> Kupilem sobie kabelek, podpialem i widze to...

> cos mi nie pasuje.

> sonda bardzo czesto wskazuje 0V zarowno na LPG jak i na noPB.

> tak samo przy starcie fury jak i podczas jazdy na rozgrzanym silniku.

> sonda padla? czy o co chodzi?

> prosze o porady.

> (obok wartosci sa wszystkie na zero, bo wylaczylem silnik w tym

> momemcie, zeby mi wykres nie uciekl)

witam

Ustawianie czegokolwiek jak podejrzewasz ze sonda padla mija sie z celem, jezeli na benzynie tez masz takie dziwne wskazania jak na zamieszczonym obrazku, to wszystko wskazuje na to ze z sonda moze byc cos nie tak, czasm pomaga przeczyszczenie sondy.

pzdr.

> witam

> Ustawianie czegokolwiek jak podejrzewasz ze sonda padla mija sie z

> celem, jezeli na benzynie tez masz takie dziwne wskazania jak na

> zamieszczonym obrazku, to wszystko wskazuje na to ze z sonda

> moze byc cos nie tak, czasm pomaga przeczyszczenie sondy.

> pzdr.

Jak się czyści sondę???

Szczególnie pod osłonką.

> witam

> Ustawianie czegokolwiek jak podejrzewasz ze sonda padla mija sie z

> celem, jezeli na benzynie tez masz takie dziwne wskazania jak na

> zamieszczonym obrazku, to wszystko wskazuje na to ze z sonda

> moze byc cos nie tak, czasm pomaga przeczyszczenie sondy.

> pzdr.

jutro sprobuje ją "przedmuchac"...tylko czym?

na benzynie tez mam takie wykresy:

ze czasem oscyluje, a nagle CIACH...wykres spada do zera pionowo-natychmiastowo i potem czasem dosc dlugo wskazuje ZERO...mimo zmiany biegów, obrotow itp.

a czasem owszem - ladnie oscyluje - ale i tak miedzy wartosciami ok. 0.0 - 0.38 - nigdy nie chce dojsc do 0.4 V ani wyzej...nigdy nie ma 'bogatej mieszanki' - ani na benzynie, ani na LPG.

> jutro sprobuje ją "przedmuchac"...tylko czym?

> na benzynie tez mam takie wykresy:

> ze czasem oscyluje, a nagle CIACH...wykres spada do zera

> pionowo-natychmiastowo i potem czasem dosc dlugo wskazuje

> ZERO...mimo zmiany biegów, obrotow itp.

> a czasem owszem - ladnie oscyluje - ale i tak miedzy wartosciami ok.

> 0.0 - 0.38 - nigdy nie chce dojsc do 0.4 V ani wyzej...nigdy nie

> ma 'bogatej mieszanki' - ani na benzynie, ani na LPG.

Szczerze ci powiem ze nie wiem czym jak sie czysci sonde, kiedys na temat byl poruszany ale nie pamietam na jakim kaciku, ktos chyba pytal czy benzyna czy innym detergentem ale ktos to snanowczo odradzil i chyba mowil wlasnie cos o szmatce (z zewnatrz) i wlasnie o przedmuchaniu, ale nie dam sobie glowy obciac.

Wiem ze u mnie przy podlaczeniu do examinera wyszlo ze zglasza blad sony lambda, mechanik podlaczyl miernik i wlasnie dzialala ale w waskim zakresie (na benzynie) powiedzmy 0.1 do 0.3v i czesto wskazywala 0v. Mechanik zaproponowal mi czyszczenie sondy, ja jednak wolalem kupic nowa, bo roznie z mechanikami bywa okazalo by sie ze nic czyszczenie by nie dalo i musze kupic nowa czyli placic podwojnie, ale slyszalem z opini innych (po fakcie kupna sondy) ze czasem wlasnie czyszczenie pomaga.

zamieszczam wykresy jak u mnie teraz z nowa sonda dziala na gazie i benzynie, na benzynie nie jest idealnie ale sprzeta nowego to ja nie mam na gazie sobie ustawilem w przyblizeniu idealna sinusoide tyle ze przydalo by sie jeszcze przyspieszyc oscylaciej, na razie niemialem czasu sie bawic ale mozna chyba to latwo osiagnac ustawieniami zaawanoswanymi silnika krokowego, jak dla sprawdzenia dalem koreckie otwierania +4 silnik krokowy dostal niezle kopyto

pzdr.

A tu lata sobie na gazie, zalacznik

No wiec:

1. przedmuchalem swoja sonde (GM z allegro kupiona ok 5000 km temu)

- wykres sondy nadal ...albo ciagle 0.0V albo ok 0.3V - z leciutenkimi doslownie odchyleniami - prawie niezauwazalnymi.

2. pojechalem do sklepu i kupilem sonde DELLO za 100zl

- po wstawieniu od razu lepiej - jakies wartosci pokazywaly sie - nie przypominalo to jeszcze sinusoidy, ale widac bylo reakcje na wciskanie gazu itp.

- zmienilem PWA z ok 154 na ok 95 czy 90, bo w okolicy tej wartosci attuator sie krecil na biegu jalowym no i jak widac na ponizszym wykresie - wykres juz cos ladniejszego pokazuje

zasilacz do laptopa na zapalniczke dopiero w drodze (z allagro), wiec czas zabaw mam bardzo ograniczony - kiepska bateria. wiec za duzo nie moglem sie pobawic interfejsem.

na nowej sondzie autko lepiej dziala, aczkolwiek po zmianie PWA na mniejsza wartosc ma lekkie opoznienie w mocy po wcisnieciu gazu.

podpowiedzcie, na co mam zwrocic wiec uwage.

aha...moze jakis opisik by sie przydal co do min i max wartosci krokowca,

np jaka jest roznica jak dam male albo bardzo duze minimalne otwarcie attuatora na biegu jalowym i tak samo przy obciazeniu?

i co daje zmiana korekcji szybkosci otwierania i zamykania krokowca?

i co moze dac lepiej lub gorzej zmiana parametru bezwladnosci TPS?

> No wiec:

> 1. przedmuchalem swoja sonde (GM z allegro kupiona ok 5000 km temu)

> - wykres sondy nadal ...albo ciagle 0.0V albo ok 0.3V - z

> leciutenkimi doslownie odchyleniami - prawie niezauwazalnymi.

> 2. pojechalem do sklepu i kupilem sonde DELLO za 100zl

> - po wstawieniu od razu lepiej - jakies wartosci pokazywaly sie - nie

> przypominalo to jeszcze sinusoidy, ale widac bylo reakcje na

> wciskanie gazu itp.

> - zmienilem PWA z ok 154 na ok 95 czy 90, bo w okolicy tej wartosci

> attuator sie krecil na biegu jalowym no i jak widac na ponizszym

> wykresie - wykres juz cos ladniejszego pokazuje

> zasilacz do laptopa na zapalniczke dopiero w drodze (z allagro), wiec

> czas zabaw mam bardzo ograniczony - kiepska bateria. wiec za

> duzo nie moglem sie pobawic interfejsem.

> na nowej sondzie autko lepiej dziala, aczkolwiek po zmianie PWA na

> mniejsza wartosc ma lekkie opoznienie w mocy po wcisnieciu gazu.

> podpowiedzcie, na co mam zwrocic wiec uwage.

> aha...moze jakis opisik by sie przydal co do min i max wartosci

> krokowca,

> np jaka jest roznica jak dam male albo bardzo duze minimalne otwarcie

> attuatora na biegu jalowym i tak samo przy obciazeniu?

> i co daje zmiana korekcji szybkosci otwierania i zamykania krokowca?

> i co moze dac lepiej lub gorzej zmiana parametru bezwladnosci TPS?

podłaczma sie do pytań powyzszych, dopiero sie ucze na zasadzie experymentow, co do kroekcji szybkosci krokowca w ustawieniach zaawansowany, to jak np. dalem korekcje zamykania na wolnych obrotach +4 to szybciej mi schodzil z bogatej mieszanki w dol, tak jak u ciebie na wykresie widac utrzymuje sie chwile bogata, w ten sposob zmusilem krokowiec do "szybszej pracy", mieszanka szybciej oscyluje, zauwazylem ze na PB na wolnych szybciej oscyluje, zreszta wszycy mowią ze na gazie wolniej oscyluje, ale z moich dosiwadzczen wynika ze da sie to wyregulowac (przynajmniej na bingo s4)

pzdr.

> No wiec:

> 1. przedmuchalem swoja sonde (GM z allegro kupiona ok 5000 km temu)

> - wykres sondy nadal ...albo ciagle 0.0V albo ok 0.3V - z

> leciutenkimi doslownie odchyleniami - prawie niezauwazalnymi.

> 2. pojechalem do sklepu i kupilem sonde DELLO za 100zl

> - po wstawieniu od razu lepiej - jakies wartosci pokazywaly sie - nie

> przypominalo to jeszcze sinusoidy, ale widac bylo reakcje na

> wciskanie gazu itp.

> - zmienilem PWA z ok 154 na ok 95 czy 90, bo w okolicy tej wartosci

> attuator sie krecil na biegu jalowym no i jak widac na ponizszym

> wykresie - wykres juz cos ladniejszego pokazuje

> zasilacz do laptopa na zapalniczke dopiero w drodze (z allagro), wiec

> czas zabaw mam bardzo ograniczony - kiepska bateria. wiec za

> duzo nie moglem sie pobawic interfejsem.

> na nowej sondzie autko lepiej dziala, aczkolwiek po zmianie PWA na

> mniejsza wartosc ma lekkie opoznienie w mocy po wcisnieciu gazu.

> podpowiedzcie, na co mam zwrocic wiec uwage.

> aha...moze jakis opisik by sie przydal co do min i max wartosci

> krokowca,

> np jaka jest roznica jak dam male albo bardzo duze minimalne otwarcie

> attuatora na biegu jalowym i tak samo przy obciazeniu?

> i co daje zmiana korekcji szybkosci otwierania i zamykania krokowca?

> i co moze dac lepiej lub gorzej zmiana parametru bezwladnosci TPS?

nie ustawiaj PWA na taki jak jest na biegu jałowym - przecież na takich obrotach autko jest tylko zaraz po zapaleniu. Ja bym ustawił zakres na 110 i zmienił zakres w jakim się będzie poruszał w dół i w górę. w dół -40 a w górę to musisz sam poeksperymentować. Lepiej dać trochę więcej, abyś nie miał ubogiej mieszanki - najlepiej potrzymaj trochę silnik na wyższych obrotach i zobacz cz aktuator ma możliwość otworzyć się tyle ile potrzeba (świadczy o tym oscylacja sygnału z sondy lambda - musisz chwilę go przytrzymać na obrotach i obserwować, czy się otwiera w międzyczasie krokowiec).

> nie ustawiaj PWA na taki jak jest na biegu jałowym - przecież na

> takich obrotach autko jest tylko zaraz po zapaleniu. Ja bym

> ustawił zakres na 110 i zmienił zakres w jakim się będzie

> poruszał w dół i w górę. w dół -40 a w górę to musisz sam

> poeksperymentować. Lepiej dać trochę więcej, abyś nie miał

> ubogiej mieszanki - najlepiej potrzymaj trochę silnik na

> wyższych obrotach i zobacz cz aktuator ma możliwość otworzyć się

> tyle ile potrzeba (świadczy o tym oscylacja sygnału z sondy

> lambda - musisz chwilę go przytrzymać na obrotach i obserwować,

> czy się otwiera w międzyczasie krokowiec).

Widzę, że ktoś kumaty w końcu zaczął się udzielać. Mam do Ciebie pytanko odnośnie regulacji, a konkretnie mieszanki, co powinna wskazywać przy obrotach opadających?, tzn na wolnych mam ok, (oscyluje) jak przygazuje w momencie wdepnięcia jest bogata, ustawiam obroty np. na 3500 i tak trzymam i jest ok, mieszanka oscyluje (mniej wiecej 2x szybciej jak na wolnych - zamiescilem wykres powyżej), a co powinno się dziać w momencie jak puszcze gaz i obroty spadają (myślę że podobnie jest jak hamuje się silnikiem) bo u mnie jak puszcze gaz i obroty spadają to wtedy jest ubogo, tak samo mam na beznynie. Ale u kumpla w lanosie 1.6 v16 i na gazie i na benzynie jak obroty opadają ma bogato ?!? czy to dlatego że tamten silnik ma jakis amortyzator obrotów czy cos takiego? Może przy obortach opadajacych (naga z gazu) mieszanka też powinna oscylować, jeżeli tak to jak to ustawić, co zmienić? liczę na pomoc.

pzdr.

> Widzę, że ktoś kumaty w końcu zaczął się udzielać. Mam do Ciebie

> pytanko odnośnie regulacji, a konkretnie mieszanki, co powinna

> wskazywać przy obrotach opadających?, tzn na wolnych mam ok,

> (oscyluje) jak przygazuje w momencie wdepnięcia jest bogata,

> ustawiam obroty np. na 3500 i tak trzymam i jest ok, mieszanka

> oscyluje (mniej wiecej 2x szybciej jak na wolnych - zamiescilem

> wykres powyżej), a co powinno się dziać w momencie jak puszcze

> gaz i obroty spadają (myślę że podobnie jest jak hamuje się

> silnikiem) bo u mnie jak puszcze gaz i obroty spadają to wtedy

> jest ubogo, tak samo mam na beznynie. Ale u kumpla w lanosie 1.6

> v16 i na gazie i na benzynie jak obroty opadają ma bogato ?!?

> czy to dlatego że tamten silnik ma jakis amortyzator obrotów czy

> cos takiego? Może przy obortach opadajacych (naga z gazu)

> mieszanka też powinna oscylować, jeżeli tak to jak to ustawić,

> co zmienić? liczę na pomoc.

> pzdr.

Musisz mieć przez chwilę bogato, bo zamykasz dopływ powietrza, a silnik krokowy nie zdąży jeszcze się przymknąć. Zubażanie mieszanki można ustawić - funkcją cut off - ale trzeba to robić z rozwagą. Jeżeli podczas zmiany obrotów masz bardzo wolną pracę krokowca, to tą prędkość można skorygować. Ja ustawiłem to u siebie tak, żeby silnik jak najszybciej był w stanie dobierać właściwą mieszankę (prędkość krokowca 10obr/s), aczkolwiek bez przesadyzmu, bo jak przesadzisz to zacznie szarpać silnik przy zmianie obrotów. Tak sobie jeszcze przypominam, że pozycja wyjściowa aktuatora powinna być ustawiona coś koło tego co masz na 2500-3000 obr/min. Resztę ustawiasz tak, żeby wskazania sondy oscylowałyy przy każdym obciążeniu silnika.

> - zmienilem PWA z ok 154 na ok 95 czy 90, bo w okolicy tej wartosci

> attuator sie krecil na biegu jalowym no i jak widac na ponizszym

> wykresie - wykres juz cos ladniejszego pokazuje

przede wszystkim ustaw PWA do poprawnej pracy na wyższych obrotach a nie na jałowym. Możesz użyc opcji NAUKA to zobaczysz jakie ci PWA próbuje ustawić sam komputer. Polecam też ustawic autoadaptację wtedy ci PWA samo będzie ustawiało tam gdzie najlepiej.

> zasilacz do laptopa na zapalniczke dopiero w drodze (z allagro), wiec

> czas zabaw mam bardzo ograniczony - kiepska bateria. wiec za

> duzo nie moglem sie pobawic interfejsem.

> na nowej sondzie autko lepiej dziala, aczkolwiek po zmianie PWA na

> mniejsza wartosc ma lekkie opoznienie w mocy po wcisnieciu gazu.

Może pomóc zwiększenie prędkości otwarcia.

> podpowiedzcie, na co mam zwrocic wiec uwage.

> aha...moze jakis opisik by sie przydal co do min i max wartosci

> krokowca,

Max i min ustawiasz sobie tak aby ci nie przeregulowywał gdy ustawisz dość szybkie ruchy aktuatora. Z reguły będzie to na +- 40 lub 50 od PWA. Ograniczanie przydaje się tez czasem gdy jest długa droga od aktuatora do zaworów ssących i powstaje spora bezwładność układu i może dochodzic do przeregulowania. Po prostu zanim zwiększona dawka gazu dotrze do cylindrów to juz jest za duzo przesadzone czyli przeregulowane i to samo w druga stronę czyli przy przymykaniu aktuatora.

> np jaka jest roznica jak dam male albo bardzo duze minimalne otwarcie

Jak dasz bardzo duże otwarcie ale będziesz miał sprawną i szybką sondę oraz nie za duzą bezwładność to nic się złego nie stanie. Po prostu do tych skrajnych wartości i tak aktuator nie będzie dochodził. Te ustawienia moga byc potrzebne w sytuacjach które opisałem powyżej.

> attuatora na biegu jalowym i tak samo przy obciazeniu?

> i co daje zmiana korekcji szybkosci otwierania i zamykania krokowca?

Szybsza lub wolniejsza reakcja aktuatora. Jeżeli ci układ wolno reaguje na zmine miesznki czyli zmiany wystepują bardzo powoli to mozna próbować przyspieszać. Nie mozna przesadzić bo wtedy się przereguluje i będziesz miał zmiany zbyt drastyczne (raz będzie zalewało a raz prawie bez gazu ) i wtedy pulsowanie momentu szarpanie etc. No i niezdrowo dla kata i głowicy.

> i co moze dac lepiej lub gorzej zmiana parametru bezwladnosci TPS?

To chodzi o to że jak masz jakieś zakłócenia na napięciu z TPS to można ustawić większą wartośc aby nie reagował niepotrzebnie na te zakłócenia. Ja musiałem np ustawić 0,2V

Co do zubożania miaszanki przy hamowaniu silnikiem to służy do tego cut-off ale ale tu z procentowym zubożeniem trzeba dopasowac indywidualnie. Może się też okazać że jak układ ma duzą bezwładność to wogóle nie bedzie się dało ustawic cut offa. Bo wtedy mogą wystapić dziury w mocy przy ponownym naciśnięciu gazu lub nawet strzały w kolektor.