dzis uslyszalem mila wiadomosc dla wszystkich ktorzy osobowka chca ciagac przyczepy i tworzyc zestawy pow. 3,5. mianowicie maja zostac zmienione przepisy i teraz viatoll bedzie odnosil sie do pojazdow przekraczajacych 3,5 tony a nie zestawow. dodatkowo do momentu nowelizacji maja zostac zniesione kary za brak viatolla w osobowkach (3000zl)

> dzis uslyszalem mila wiadomosc dla wszystkich ktorzy osobowka chca ciagac przyczepy i tworzyc

> zestawy pow. 3,5. mianowicie maja zostac zmienione przepisy i teraz viatoll bedzie odnosil sie

> do pojazdow przekraczajacych 3,5 tony a nie zestawow. dodatkowo do momentu nowelizacji maja

> zostac zniesione kary za brak viatolla w osobowkach (3000zl)

też o tym słyszałem, jest podobno szansa na zmiany przed sezonem letnim

Na ostatni wykład z nowoczesnych rozwiązań w logistyce został zaproszony jeden z szefów firmy, która wygrała przetarg na obsługę viatolla na najbliższe 8 lat.

Mówił, o tym, że wkrótce zostaną zmienione przepisy, tak aby obowiązkowa opłata dotyczyła wszystkich zestawów pojazdów powyżej 3.5 tony, ponieważ pojawiały się różne pytania, np. co w przypadku holowania auta po odcinku płatnym, gdzie łączna ich masa przekracza 3.5 tony ( w przypadku aut osobowych )? Niestety nie zdążyłem zadać tego pytania. Problem może tu dotyczyć chociażby możliwości podjęcia dzierżawy urządzenia, bo gdy auto stoi w szczerym polu takowej nie posiadamy.

Problem wg. niego był ogromny, ze względu na różne podejścia znawców tematu, dla przykładu:

auto osobowe ciągnie za sobą przyczepę z koniem. Łączna ich masa przekracza 3.5 tony. Co w przypadku gdy koń biegnie obok przyczepy?

Moim zdaniem viatoll jest zbyt mało rozbudowanym systemem ( choć jak zapewniał mamy przewagę na Czechami oraz Austrią, które ten system wdrożyły przed nami ). Kontrowersje wokół systemu będą zawsze. Na chwilę obecną chociażby dostępność punktów, w których obecnie można wydzierżawić urządzenie jest wg mnie zbyt mała, przez co użytkownicy dróg często nieświadomie łamią prawo, bo kto śledzi na tyle dokładnie trasę, aby móc stwierdzić, że na tym i na tym odcinku będzie trzeba zapłacić.

Podawał też masę przypadków próby omijania opłat, ludzka wyobraźnia nie zna granic..

auta holujące się to nie jest chyba zestaw ?

a co do pustej przyczepy, to oni nie brali zapisu w DR ?

jak to ITD interpretowała ?

przecież musieli by ważyć zestaw, bo nawet kempingówka ma 200-300kg ładowności, a znam sporo osób co płacą za 50kg nadwagi

to wymaga zmiany rozporządzenia ? więc ścieżka chyba szybka ?

> Problem wg. niego był ogromny, ze względu na różne podejścia znawców tematu, dla przykładu:

> auto osobowe ciągnie za sobą przyczepę z koniem. Łączna ich masa przekracza 3.5 tony. Co w

> przypadku gdy koń biegnie obok przyczepy?

Chyba liczy się suma DMC a nie masa rzeczywista.

> Podawał też masę przypadków próby omijania opłat, ludzka wyobraźnia nie zna granic..

Chętnie posłucham W celach czysto edukacyjnych(zakładam, że skoro facet mówił to publicznie to można to spokojnie napisać na MK).

Pozdrawiam BAS

> auta holujące się to nie jest chyba zestaw ?

Masz rację. Teraz doczytałem przepis.

> a co do pustej przyczepy, to oni nie brali zapisu w DR ?

> jak to ITD interpretowała ?

> przecież musieli by ważyć zestaw, bo nawet kempingówka ma 200-300kg ładowności, a znam sporo osób

> co płacą za 50kg nadwagi

> to wymaga zmiany rozporządzenia ? więc ścieżka chyba szybka ?

Dlatego jak sam stwierdził obecne uwarunkowania oraz przepisy budza wiele kontrowersji, nie są na tyle ściśle sprecyzowane, aby nie budziły wątpliwości.

Problem polega na tym, aby odpowiednio skoordynować działania oraz sprecyzować przepisy, aby wyeliminować luki prawne.

Odnośnie wagi - skanery umieszczone na bramkach automatycznie przeliczają wagę na podstawie algorytmów oraz stworzonego obrysu auta. Auto jadące na pusto jest wyżej posadzone w stosunku do auta załadowanego po brzegi. Na tej podstawie wyliczając róźnice podobno są w stanie zważyć dany pojazd. Jest to o wiele bardziej skomplikowane niż napisałem to wyżej, ale sam nie jestem na tyle obeznany w temacie, aby wnikać w szczegóły.

Jak sam powiedział, zdarzały się przypadki, że pojazd był zabierany na wagę. Oprócz bramek skanujących istnieją mobilne punkty pomiarowe ( na chwilę obecną nieco ponad 100 pojazdów ) działających bez przerwy. Posiadają prawo zatrzymania pojazdu sprawdzenia, czy urzadzenie jest włączone, a w przypadku jakichkolwiek podejrzeń wzywają policję.

To usłyszeliśmy od niego na wykładzie, napewno na AK są osoby bardziej obeznane w temacie

> Chyba liczy się suma DMC a nie masa rzeczywista.

Tutaj tworzący system oraz GDDKiA zadawali sobie pytania jak sformułować przepisy. Czy powinna liczyć się masa rzeczywista czy DMC wpisana do DR.

Widocznie ten problem zostanie wkrótce rozwiązany.

> Chętnie posłucham W celach czysto edukacyjnych(zakładam, że skoro facet mówił to publicznie to

> można to spokojnie napisać na MK).

> Pozdrawiam BAS

To, że kierowcy wyłączają urządzenia zbliżając się do skanerów to najbardziej banalne. Inne to umieszczanie różnych urządzeń ( np. telefonów komórkowych ) blisko urzadzenia, aby zakłócić fale.

Bardziej zaawansowani poruszając się przykładowo na północ, przed bramką skanującą zjeżdzali na przeciwległy pas ruchu, przez co pojazdy zostały uchwycone wyłącznie przez skanery skierowane w kierunku południowym. Powodowało to mylne zarejestrowanie kierunku poruszania się pojazdu, a tym samym uniknięcie opłaty. W takich sytuacjach wykorzystywane są właśnie mobilne punkty pomiarowe, które wg. niego są tak rozmieszczone, aby w ciągu kilku minut były w stanie dotrzeć do podejrzanego auta.

> Odnośnie wagi - skanery umieszczone na bramkach automatycznie przeliczają wagę na podstawie

> algorytmów oraz stworzonego obrysu auta. Auto jadące na pusto jest wyżej posadzone w stosunku

> do auta załadowanego po brzegi. Na tej podstawie wyliczając róźnice podobno są w stanie zważyć

brednie jakies, wyobrazmy sobie dwie identyczne zestawy ciagnik + naczepa podkontenerowa, na pierwszej jest zalozony pelny kontener HC (ten podwyzszany), a na drugim bedzie zaladowany pusty kontener normalny. teraz mam pytanie ktory pojazd bedzie wyzszy?

albo inna sytuacje, poprostu ktos jadac z pod rampy zaladowanym pojazdem nie opuscil go na poduszkach to co tez bedzie brany za pusty?

brednie brednie jeszcze raz brednie

> To, że kierowcy wyłączają urządzenia zbliżając się do skanerów to najbardziej banalne. Inne to

> umieszczanie różnych urządzeń ( np. telefonów komórkowych ) blisko urzadzenia, aby zakłócić

> fale.

> Bardziej zaawansowani poruszając się przykładowo na północ, przed bramką skanującą zjeżdzali na

> przeciwległy pas ruchu, przez co pojazdy zostały uchwycone wyłącznie przez skanery skierowane

> w kierunku południowym. Powodowało to mylne zarejestrowanie kierunku poruszania się pojazdu, a

> tym samym uniknięcie opłaty.

Brzmi jak jakaś abstrakcja. Co za naród.

Pozdrawiam BAS

> brednie jakies, wyobrazmy sobie dwie identyczne zestawy ciagnik + naczepa podkontenerowa, na

> pierwszej jest zalozony pelny kontener HC (ten podwyzszany), a na drugim bedzie zaladowany

> pusty kontener normalny. teraz mam pytanie ktory pojazd bedzie wyzszy?

> albo inna sytuacje, poprostu ktos jadac z pod rampy zaladowanym pojazdem nie opuscil go na

> poduszkach to co tez bedzie brany za pusty?

> brednie brednie jeszcze raz brednie

Dlatego napisałem podobno. Uzasadnienie dotyczace możliwości ( nie konieczności ) ważenia auta oraz opisu ogólnego jak się odbywa, który przytoczyłem wyżej było w nawiązaniu do głosów, że przy bramkach są umieszczone wagi. Osoba prowadzaca wykład zdementowała to. Podobno nie ma wag.

> Brzmi jak jakaś abstrakcja. Co za naród.

> Pozdrawiam BAS

Nie tylko Polacy kombinują. Podobno kierowcy zza wschodniej granicy mają o wiele większą wyobraźnię.

Inny przykład próby oszukania to zamiana urządzeń ( podobnie jak w przypadku tarcz ). Ten w ogóle się nie sprawdził z oczywistych przyczyn.

W temacie paradoksów - najdroższy przejazd zaliczył pewien kierowca poruszający się z południa przez cały kraj na północ. System naliczył opłatę trochę ponad 100 tys zł. Sprawa została wyjaśniona, zawyżona opłata nie naliczona. Przykład z pierwszych dni po uruchomieniu systemu.

> Inny przykład próby oszukania to zamiana urządzeń ( podobnie jak w przypadku tarcz ). Ten w ogóle

> się nie sprawdził z oczywistych przyczyn.

Na czym polega taka zamiana urządzeń? Wiem na czym polega podmiana tarczek.

Pozdrawiam BAS

> Na czym polega taka zamiana urządzeń? Wiem na czym polega podmiana tarczek.

> Pozdrawiam BAS

podmiana urzadzeń polega na tym,że do auta x , które nie ma viatola zakładasz viatol od kolegi. ALE przejeżdzasz pod bramką, viatol ci "pika" i kamerka robi zdjęcie porównujac nr rej auta i nr rej z viatola. jeżeli nr rej się pokryja to jest ok, jeśli beda różne to wzywany jest patrol ITD celem kontroli.