Remont z Ak - ocieplenie domu, wymiana okien

[Jerzy]

Jakiej grubości masz ściany? Jeśli 360mm lub 480mm to IMHO styropian 8-10cm byłby wystarczający, wiem z doświadczenia.

Jeśli chodzi o styropian najważniejsze żeby miał niski współczynnnik przewodzenia ciepła, min. 0,04 lub 0,038.

Jeśli chodzi o okna, Aluplast to jedne z najtańszych profili, ale też mniej ważne jest jaki profil a jaki producent robi te okna.

Ja bym szukał coś z VEKI, np Alphaline 90

[Jerzy]

> Kleiles kiedys styrodur? Bo ja tak. Nawet pianka do styroduru trzyma sie slabiej, niz plastelina

> poki nie zadrapiesz sliskiej warstwy.

Dobrze, że moje szyldy z liter ze styroduru nie wiedzą o tym że się nie kleją i mocno trzymają się przyklejone na klej montażowy lub klej do styropianu. Oderwałem taką literkę to oderwała się z kawałkiem tynku.

[yasq]

> Nie jestem specjalista. Opieram sie na wiedzy teoretycznej.

> Na szybko teraz wyszukane:

> Quote:

> Tynki mineralne. Ich spoiwem jest cement z dodatkiem polimerów poprawiających przyczepność. Są

> paroprzepuszczalne, odporne na wysoką temperaturę, łatwe do układania, mało odporne na

> zabrudzenia. Kolory: białe lub pastelowe. Najtańsze z tynków cienkowarstwowych.

> Tynki akrylowe. Ich spoiwem są żywice akrylowe. Są elastyczne, o dobrej przyczepności, bardzo

> niskiej nasiąkliwości, niskoparoprzepuszczalne (nie można ich stosować na wełnie mineralnej),

> odporne na czynniki atmosferyczne, zabrudzenia i uszkodzenia. Kolory mogą być dowolne (białe

> są znacznie tańsze niż kolorowe).

> Tynki silikatowe.Ich spoiwem jest szkło wodne potasowe z dodatkiem plastyfikatorów. Sprzedawane są

> w postaci gotowej masy. Są wysokoparoprzepuszczalne, elastyczne, odporne na czynniki

> atmosferyczne i rozwój mikroorganizmów. Dostępne są głównie w jasnych, pastelowych kolorach.

> Tynki silikonowe. Ich spoiwem jest żywica silikonowa. Są wysokoparoprzepuszczalne, o dużej

> hydrofobowości (nie wsiąka w nie woda), bardzo odporne na zabrudzenie (same się oczyszczają w

> czasie deszczu) i płowienie. Dostępne w dowolnych kolorach. Najdroższe z tynków

> cienkowarstwowych.

> Kleiles kiedys styrodur? Bo ja tak. Nawet pianka do styroduru trzyma sie slabiej, niz plastelina

> poki nie zadrapiesz sliskiej warstwy.

Ja nie. Wykonawca a mój dobry kolega tak. Nie miał nigdy problemów tak ze styrodurem jak i fantastycznym grafitowym styropianem. Po prostu brał klej od zatapiania siatki, jest znacznie przyczepny niż klej do styropianu, tylko taki drobnoziarnisty.

Z tynkami mam styczność na co dzień. Akryl to jest najtańszy produkt w wersji kolorowej dostępny "od ręki" ale jego właściwości odporności na warunki atmosferyczne w porównaniu z resztą są kiepskie.

[Olleo]

> Dobrze, że moje szyldy z liter ze styroduru nie wiedzą o tym że się nie kleją i mocno trzymają się

> przyklejone na klej montażowy lub klej do styropianu. Oderwałem taką literkę to oderwała się z

> kawałkiem tynku.

Czy twoje szyldy sa ciete z wiekszego bloku? To moze wyjasniac. Styrodur ociepleniowy ma bardzo sliska powierzchnie po obu stronach i dosc szorstka na krawedziach. Ta sliska, to jak mocno napieta folia.

[Olleo]

> Ja nie. Wykonawca a mój dobry kolega tak. Nie miał nigdy problemów tak ze styrodurem jak i

> fantastycznym grafitowym styropianem. Po prostu brał klej od zatapiania siatki, jest znacznie

> przyczepny niż klej do styropianu, tylko taki drobnoziarnisty.

Nie ma co dywagowac. Moze innej firmy styrodur, moze klej mineralny jest lepszy od poliretanowego. Ja sie spotkalem z opiniami wykonawcow, ze zawsze drapia, zeby uniknac odpadajacego tynku razem z siatka, ale to nie jest jakis duzy problem chyba, zeby kruszyc o to kopie

> Z tynkami mam styczność na co dzień. Akryl to jest najtańszy produkt w wersji kolorowej dostępny

> "od ręki" ale jego właściwości odporności na warunki atmosferyczne w porównaniu z resztą są

> kiepskie.

Chyba tanszy od mineralnego nie jest? Tutaj pisza, ze jest ponad 2x drozszy, nienasiakliwy i latwiejszy do czyszczenia, ale z drugiej strony mineralny pomalowany farba silikatowa moze byc lepszy.

[yasq]

> Nie ma co dywagowac. Moze innej firmy styrodur, moze klej mineralny jest lepszy od poliretanowego.

Jest, ale mniejsza o to.

> Ja sie spotkalem z opiniami wykonawcow, ze zawsze drapia, zeby uniknac odpadajacego tynku

> razem z siatka, ale to nie jest jakis duzy problem chyba, zeby kruszyc o to kopie

> Chyba tanszy od mineralnego nie jest? Tutaj pisza, ze jest ponad 2x drozszy, nienasiakliwy i

> latwiejszy do czyszczenia, ale z drugiej strony mineralny pomalowany farba silikatowa moze byc

> lepszy.

Tak, jest droższy od mineralnego, akryl siąknie wodę tak samo, widzę po domach gdzie nie udało się przekonać ludzi że jednak czasem warto kilka złotych dołożyć.

Mineralny jest bardzo fajnym tynkiem, zwłaszcza z połączeniu z wełną, tylko.... jest małe ale, mineralny jest dostępny w kilku kolorach, tak więc należałoby go pomalować farbą co najmniej silikatową, a to już tworzy koszty prawda? Bo to już jest podwójna robocizna, albo zrobić mineralny i za jakiś czas położyć kolor, tyle że ludzie słysząc że mają mieć znowu rozkładane rusztowania w około domu i burdel wszędzie, to z reguły dziękują i chcą to zrobić za jednym zamachem.

[Olleo]

> Jest, ale mniejsza o to.

> Tak, jest droższy od mineralnego, akryl siąknie wodę tak samo, widzę po domach gdzie nie udało się

> przekonać ludzi że jednak czasem warto kilka złotych dołożyć.

> Mineralny jest bardzo fajnym tynkiem, zwłaszcza z połączeniu z wełną, tylko.... jest małe ale,

> mineralny jest dostępny w kilku kolorach, tak więc należałoby go pomalować farbą co najmniej

> silikatową, a to już tworzy koszty prawda? Bo to już jest podwójna robocizna, albo zrobić

> mineralny i za jakiś czas położyć kolor, tyle że ludzie słysząc że mają mieć znowu rozkładane

> rusztowania w około domu i burdel wszędzie, to z reguły dziękują i chcą to zrobić za jednym

> zamachem.

No wlasnie jak to kosztowo wyglada?

Wg podlinkowanego artykulu tynk mineralny 50zl/25kg, a akrylowy 120zl/25kg. Czy z malowaniem silikatowa farba wyjdzie drozej?

Akrylowego nawet nie rozwazam, bo bede mial welne, ale zastanawiam sie jeszcze nad silikatowym/silikonowym. Nie sprawdzalem jeszcze, z ktorych jakie wykonczenie da sie zrobic, bo zalezy mi na w miare gladkim (nie podoba mi sie ani baranek, ani kornik). Kolor bialy, albo jasny piaskowy, wiec mineralny pewnie da sie tak dobrac.

Na cokol chce dac tynk mozaikowy b. drobny i w kolorze rowniez piaskowym, ewentualnie cos a'la granit):

[yasq]

To musisz pytać wykonawców, bo wiesz logicznie policzą sobie w przypadku mineralnego za położenie gruntu, tynku, farby.

Ceny w przypadku tynków mieszanych są uzależnione od pigmentu, to on robi cenę.

Tynk tzw SiSi odpuść sobie, to jest akryl. Chodzi o ustawodawstwo, jeśli produkt zawiera chyba 10% składnika innego, to można go nazwać już tak jak nazywa się składnik. Zauważ, że cena Silikatowego tynku jest wyższa od silikatowo-silikonowego a patrząc na nazwę powinno być inaczej.

Struktura najdrobniejsza to 1 mm w baranku. tylko nie wielu wykonawców chce go robić bo muszą dobrze przygotować ścianę pod niego, widać niedociągnięcia przy zacieraniu kleju i źle kładzionym styropianie.

Ten dół to tzw marmurit, też ma 2 wersje 1mm lub 1,5 dobierasz do grubości tynku na ścianach, unikaj żywicy KABE, ma tendencję do mleczenia po jakichś 4-5 latach.

[Olleo]

> To musisz pytać wykonawców, bo wiesz logicznie policzą sobie w przypadku mineralnego za położenie

> gruntu, tynku, farby.

> Ceny w przypadku tynków mieszanych są uzależnione od pigmentu, to on robi cenę.

> Tynk tzw SiSi odpuść sobie, to jest akryl. Chodzi o ustawodawstwo, jeśli produkt zawiera chyba 10%

> składnika innego, to można go nazwać już tak jak nazywa się składnik. Zauważ, że cena

> Silikatowego tynku jest wyższa od silikatowo-silikonowego a patrząc na nazwę powinno być

> inaczej.

Pojecia nie mam, co to SiSi, ale mi przede wszystkim zalezy na oddychalnosci, trwalosci i odpornosci na brud.

Btw. mineralne malowane farbami silikatowymi nasiakaja silnie woda?

> Struktura najdrobniejsza to 1 mm w baranku. tylko nie wielu wykonawców chce go robić bo muszą

> dobrze przygotować ścianę pod niego, widać niedociągnięcia przy zacieraniu kleju i źle

> kładzionym styropianie.

A mineralne jakie maja ziarno?

> Ten dół to tzw marmurit, też ma 2 wersje 1mm lub 1,5 dobierasz do grubości tynku na ścianach,

> unikaj żywicy KABE, ma tendencję do mleczenia po jakichś 4-5 latach.

Dobrze wiedziec. Widzialem kilka takich wykonan, ktore mi sie podobaly, ale wlasnie kolor musza miec jednostajny, bo pstrokaty od razu rzuca sie w oczy.

[yasq]

> Pojecia nie mam, co to SiSi, ale mi przede wszystkim zalezy na oddychalnosci, trwalosci i

> odpornosci na brud.

SiSi to jest własnie Silikatowo-Silikonowy, z tych parametrów wylania się tylko tynk silikonowy.

> Btw. mineralne malowane farbami silikatowymi nasiakaja silnie woda?

Sama farba już ogranicza chłonięcie jednak lepsza jest silikonowa

> A mineralne jakie maja ziarno?

Z tego co wiem najdrobniejsze jest 1,5 mm

> Dobrze wiedziec. Widzialem kilka takich wykonan, ktore mi sie podobaly, ale wlasnie kolor musza

> miec jednostajny, bo pstrokaty od razu rzuca sie w oczy.

Tam gdzie mieszają mozaiki na poczekaniu jest możliwość mieszania jednostajnych kolorów, sam nie raz klientom coś takiego właśnie robiłem, bo im np. kolor nie pasował do obramowań okna, dachówki etc.

[Olleo]

> SiSi to jest własnie Silikatowo-Silikonowy, z tych parametrów wylania się tylko tynk silikonowy.

> Sama farba już ogranicza chłonięcie jednak lepsza jest silikonowa

Bede musial obadac, jak wygladaja i czym sie charakteryzuja te farby.

> Z tego co wiem najdrobniejsze jest 1,5 mm

> Tam gdzie mieszają mozaiki na poczekaniu jest możliwość mieszania jednostajnych kolorów, sam nie

> raz klientom coś takiego właśnie robiłem, bo im np. kolor nie pasował do obramowań okna,

> dachówki etc.

A jak sie nazywa cos takiego, co na pierwszy rzut oka wyglada, jak kamien? Widzialem u jednego goscia obrobki dookola okien zrobione tak, ze wygladaly z daleka, jakby zrobione z piaskowca i nie byl to tynk mozaikowy, bo z bliska nie bylo widac ziarna, tylko dosc chropawa powierzchnie. Gosc tez nie pamietal, ale mowil, ze wykonawcy strasznie przeklinali jego zachcianke.

[yasq]

> Bede musial obadac, jak wygladaja i czym sie charakteryzuja te farby.

śmiało, tyle jeszcze powiem że silikon nie przyciąga brudu, najlepiej znosi czyszczenie myjką ciśnieniową, no i jest najlepiej paroprzepuszczalny

> A jak sie nazywa cos takiego, co na pierwszy rzut oka wyglada, jak kamien? Widzialem u jednego

> goscia obrobki dookola okien zrobione tak, ze wygladaly z daleka, jakby zrobione z piaskowca i

> nie byl to tynk mozaikowy, bo z bliska nie bylo widac ziarna, tylko dosc chropawa

> powierzchnie. Gosc tez nie pamietal, ale mowil, ze wykonawcy strasznie przeklinali jego

> zachcianke.

Hmm może kwarc??

Stosunkowo nowy wynalazek, jest chropowaty, drobnoziarnisty, taka satynowa powłoka.

[deltabox]

> Jakiej grubości masz ściany? Jeśli 360mm lub 480mm to IMHO styropian 8-10cm byłby wystarczający,

Ściana ma około 400mm, tak mówi ojciec, styropian będę kupował austrotherm, swisspor lub termo organika, wszystkie mają współczynnik przewodzenia ciepła 0,031. Wiadomo, że są dużo lepsze rozwiązania jak wyżej piszą koledzy, ale niestety na dzień dzisiejszy nie stać mnie na nie.