witam,

panowie gdzie dostanie taka rure :

http://kandn.com/images/l/57-0292.jpg

chodzi mi o to dluzsza rure, z rysunku - i nie uzebrowana w srodku bo dodatkowe zawirowania powietrza powstaja

ale właśnie cała "zabawa" polega na tych zawirowaniach!! Po to się takie róry zakłada aby efektywniej wymieszać powietrze z paliwem....my mamy ale chyba właśnie zeszły ze stanu.

> ale właśnie cała "zabawa" polega na tych zawirowaniach!! Po to się

> takie róry zakłada aby efektywniej wymieszać powietrze z

> paliwem....my mamy ale chyba właśnie zeszły ze stanu.

mialem taka rure - karbowana z aluminum wsadzana - stary nie da sie jechac - chodzi glosno jak jakas szlifierka - wlasnie te zawirowania ...

ta rura jest umieszczana min. 10 cm od stozka - nawiewa powietrze na stozek... i raczej nie chodzi o jakies zawirowania, tylko dostarczenie wiekszej ilosci powietrza na stozek... ale ja tego nie widzialem - rzeczywiscie jest karbowana ??

http://www.kandn.com/instructions/57-0292.pdf

zobacz obrazek najnizej na 1-szej stronie...

To + świece i 10% przyrostu mocy jak nic...

Lepiej zabrać dziewczynę na kolację i do kina!

> witam,

> panowie gdzie dostanie taka rure :

> http://kandn.com/images/l/57-0292.jpg

> chodzi mi o to dluzsza rure, z rysunku - i nie uzebrowana w srodku bo

> dodatkowe zawirowania powietrza powstaja

hmm nie ma chyba rur gładkich i giętkich, przynajmniej ja nie widziałem, najelpeij idź do hurtowni stali i pozakupuj odpowiednie kolanka z nierdzewki

> To + świece i 10% przyrostu mocy jak nic...

co maja swiece do tego ?

hehe ja nie pisze o teorii - mialem rure ale karbowana - znacznie - o niebo lepiej lepiej ciagnie dol obrotow gora jest oslabiona - na hamowni nie bylem

chodzi o to ze przy duzym pofalowaniu rury strasznie to szumi tu jest problem

> Lepiej zabrać dziewczynę na kolację i do kina!

i lepiej niech zaplaci za dwojke

> hmm nie ma chyba rur gładkich i giętkich, przynajmniej ja nie

> widziałem, najelpeij idź do hurtowni stali i pozakupuj

> odpowiednie kolanka z nierdzewki

kiedys widzialem takie cos - wykonane z modulow... zakladanych jeden na drugi - dalo sie to wyginac w ograniczonym stopniu ale zawsze cos i nie bylo tak pofaldowane - kolanka to juz jakis pomysl... moze cos wykombinuje

Ta ironia miała zwrócić uwagę na sens zakładnia jakiś pałerrur ,filtrów i innych świec tjuninkowych...

Naprawdę lepiej zabrać dziewczynę do kina

> Ta ironia miała zwrócić uwagę na sens zakładnia jakiś pałerrur

> ,filtrów i innych świec tjuninkowych...

> Naprawdę lepiej zabrać dziewczynę do kina

stary - nie widzisz co napisalem powyzej - jest roznica... chcialem zeby dol poprawic - udalo sie teraz musze dobrac dlugosc rury i na hamowni testowac

jest sens - nie wymieniam glupiego filtra powietrza co pol roku

a swiece ? o czym piszesz bo nie lapie - jesli bijesz do nie to nie mam zadnych sportowych zalozonych, tylko dedykowane pod motor

> Ta ironia miała zwrócić uwagę na sens zakładnia jakiś pałerrur

> ,filtrów i innych świec tjuninkowych...

dobra juz wiecej nie pisz ... dzieki za rady - jestes OK

widze ze znasz sie na tym itd...

stary - nie widzisz co napisalem powyzej - jest roznica... chcialem zeby dol poprawic - udalo sie teraz musze dobrac dlugosc rury i na hamowni testowac wydech jest "odciazony"

jest sens - nie wymieniam glupiego filtra powietrza co pol roku

a swiece ? o czym piszesz bo nie lapie - jesli bijesz do nie to nie mam zadnych sportowych zalozonych, tylko dedykowane pod motor

nastepna sprawa turbo nie wsadze tutaj - wole sciagnac bryke z brazyli z fabrycznym turbo - wyjdzie polowe ceny takiej zabawy z dokladaniem do wolnossacego

> Naprawdę lepiej zabrać dziewczynę do kina

ok - zabieraj , wole isc do knajpy na piwo niz te glupie komedie romantyczne ogladac z dziewczyna/zona

btw: jak ten RS ciagnie od dolu ? pewnie cienka musisz go trzymac na obrotach zeby nie mial mula na niskich...

przy jakich obrotach zaczyna sie czuc ze turbo daje power ?

> btw: jak ten RS ciagnie od dolu ? pewnie cienka musisz go trzymac na

> obrotach zeby nie mial mula na niskich...

> przy jakich obrotach zaczyna sie czuc ze turbo daje power ?

Dwie sprawy.

Ciągnie od samego dołu,bo tak jest wystrojony.

Przy 2500 obr/min ma już 400NM!!!!!

Po drugie mam podtrzymanie turbo więc nie wiem co to turbodziura

Pozdro

> dobra juz wiecej nie pisz ... dzieki za rady - jestes OK

> widze ze znasz sie na tym itd...

> stary - nie widzisz co napisalem powyzej - jest roznica... chcialem

> zeby dol poprawic - udalo sie teraz musze dobrac dlugosc rury i

> na hamowni testowac wydech jest "odciazony"

> jest sens - nie wymieniam glupiego filtra powietrza co pol roku

> a swiece ? o czym piszesz bo nie lapie - jesli bijesz do nie to nie

> mam zadnych sportowych zalozonych, tylko dedykowane pod motor

> nastepna sprawa turbo nie wsadze tutaj - wole sciagnac bryke z

> brazyli z fabrycznym turbo - wyjdzie polowe ceny takiej zabawy z

> dokladaniem do wolnossacego

> ok - zabieraj , wole isc do knajpy na piwo niz te glupie komedie

> romantyczne ogladac z dziewczyna/zona

Kup sobie jeszcze "czip rezystor" to se i dół i górę poprawisz

Ja kulturalnie chciałem Ci wytłumaczyć,że wydajesz pieniądze na tzw. mity tuningowe,które nic nie dają,a ty zaczynasz tu jazdy.

Ale spoko.Jak będziesz miał wykres z hamowni to podeślij,chętnie się zapoznam!

Pozdro

PS. No offence!

zrobi sie

jakby ktos jednak byl zainteresowany taka power rura...

mozna kupic w jelczance - srednica - do mnie pasowala dokladnie 70 mm gietka gumowa rura wzmacniania stalowym drutem - cala imprezka 25 pln i nie jest mocno karobwana jak aluminiowe rury kominowe

dzieki za rady stary, nie skorzystam

czasami dolot fabryczny jest ok - dla mnie nie - jeden z powodow to odciazony wydech fabryka slabiej na tym ciagnie

> zrobi sie

> jakby ktos jednak byl zainteresowany taka power rura...

> mozna kupic w jelczance - srednica - do mnie pasowala dokladnie 70 mm

> gietka gumowa rura wzmacniania stalowym drutem - cala imprezka

> 25 pln i nie jest mocno karobwana jak aluminiowe rury kominowe

> dzieki za rady stary, nie skorzystam

> czasami dolot fabryczny jest ok - dla mnie nie - jeden z powodow to

> odciazony wydech fabryka slabiej na tym ciagnie

Nie musisz!Twoje pieniądze i w co je utopisz to twoja sprawa

no dokladnie - moje

wiesz co mnie zaczyna zastanawiac - kupe teoretykow mowi - nie warto wywalona kasa itd... a jednak zmiany sa mierzalne - inna sprawa jak to zestroic, zeby dol i gore poprawic

troche zabawy jest ale da sie i do tego lepiej nadaje sie np filtr sportowy/stozek niz zwykla wkladka papierowa ....

i nie mow mi o turbo bo to inna zabawa a koszty to czasami wiecej niz auto warte

> no dokladnie - moje

> wiesz co mnie zaczyna zastanawiac - kupe teoretykow mowi - nie warto

> wywalona kasa itd... a jednak zmiany sa mierzalne - inna sprawa

> jak to zestroic, zeby dol i gore poprawic

> troche zabawy jest ale da sie i do tego lepiej nadaje sie np filtr

> sportowy/stozek niz zwykla wkladka papierowa ....

> i nie mow mi o turbo bo to inna zabawa a koszty to czasami wiecej niz

> auto warte

Własnie, kupa ludków mówi ze to nic nie warte ale jak napisałeś jest to mierzalne. Urawałem prawie 2 s do 100km/h

> Własnie, kupa ludków mówi ze to nic nie warte ale jak napisałeś jest to mierzalne. Urawałem prawie 2 s do 100km/h

to fakt. ja w ten sposób urwałem >2.5 sekundy

Pozdr,

BP

fakt, że oprócz tego wstawiłem większe turbo, FMIC, wydech 3 cale po całości, przerobiłem układ paliwowy i to zestroiłem - ale to tylko pierdoły. cały przyrost mocy i poprawę osiągów zawdzięczam pałer rurze

> to fakt. ja w ten sposób urwałem

> Pozdr,

> BP

> fakt, że oprócz tego wstawiłem większe turbo, FMIC, wydech 3 cale po

> całości, przerobiłem układ paliwowy i to zestroiłem - ale to

> tylko pierdoły. cały przyrost mocy i poprawę osiągów zawdzięczam

> pałer rurze

Śmiej sie smiej ale to akurat widziało kilka osób z Ak(GPA) może nie mierzyłem tego na chamowni(dlatego nie piszę o KM czy Nm) ale było mierzone Hanysowym G-techem. Pomiary kilkukrotne z 13.60 s do 100km/h na 11.57s do 100. Moje auto to nie rakieta i nie robie takowej z niego. Ale po zmianie całego dolotu, doprowadzenia zimnego powietrza efekt jest taki o jakim piszę. Gdybym miał wysilone auto to napewno samym powietrzem bym nic nie zdziałał ale w przypadku cywila

A jeszcze jedno nie zależy mi na tym abys mi wierzył. Jak Którys z kolegów który był przy tych próbach bedzie miał ochote to potwierdzi to a jak nie to sorry. Mi nie zależy

BaY

> Śmiej sie smiej ale to akurat widziało kilka osób z Ak(GPA) może nie

> mierzyłem tego na chamowni(dlatego nie piszę o KM czy Nm) ale

> było mierzone Hanysowym G-techem. Pomiary kilkukrotne z 13.60 s

> do 100km/h na 11.57s do 100. Moje auto to nie rakieta i nie

> robie takowej z niego. Ale po zmianie całego dolotu,

> doprowadzenia zimnego powietrza efekt jest taki o jakim piszę.

> Gdybym miał wysilone auto to napewno samym powietrzem bym nic

> nie zdziałał ale w przypadku cywila

> A jeszcze jedno nie zależy mi na tym abys mi wierzył. Jak Którys z

> kolegów który był przy tych próbach bedzie miał ochote to

> potwierdzi to a jak nie to sorry. Mi nie zależy

> BaY

Boże,słyszysz i nie grzmisz...

G-tech to nie jest wyznacznik...

Byli tacy,co 170 konnymi ciężkimi krowami mieli ponoć 6 z przodu na gtechu...

hehe, to zalezy ile bylo do sety przed modyfikacja 2s jest ciezko urwac ale wykonalne jesli np auto ma do sety z 15 s

u mnie to jest znacznie mniej 0,4s

> Śmiej sie smiej ale to akurat widziało kilka osób z Ak(GPA) może nie

> mierzyłem tego na chamowni(dlatego nie piszę o KM czy Nm) ale

> było mierzone Hanysowym G-techem. Pomiary kilkukrotne z 13.60 s

> do 100km/h na 11.57s do 100. Moje auto to nie rakieta i nie

> robie takowej z niego. Ale po zmianie całego dolotu,

> doprowadzenia zimnego powietrza efekt jest taki o jakim piszę.

> Gdybym miał wysilone auto to napewno samym powietrzem bym nic

> nie zdziałał ale w przypadku cywila

> A jeszcze jedno nie zależy mi na tym abys mi wierzył. Jak Którys z

> kolegów który był przy tych próbach bedzie miał ochote to

> potwierdzi to a jak nie to sorry. Mi nie zależy

> BaY

tak się nabijam, bo sam przechodziłem przez ten etap i pamiętam, jaki byłem naiwny. Pomiary g-techem nie są doskonałe, ale dają pewien obraz, czy zmiany coś dały czy nie. Jeśli mówisz, że poprawa przyspieszenia do paki wyniosła 2 sek, to zakładam, że mogło być tak, że pomiary robione były przy innych warunkach atmosferycznych (ciśnienie powietrza, temperatura otoczenia, kierunek i prędkość wiatru - zakładam, że oba pomiary były na suchej nawierzchni), może były robione w innym miejscu (inny asfalt, inny kierunek jazdy - wtedy nawet minimalne nachylenie terenu może mieć znaczenie). Może pomiary ze stożkiem odbywały się przy w miarę zimnym silniku, lub mówisz o normalnym dolocie osłoniętym od komory silnika z doprowadzonym zimnym powietrzem - dobrze zrobiony dolot w słabym aucie (12-15s do 100km/h) może dać rzeczywiście poprawę przyspieszenia o 1 sek, może nawet minimalnie większą - ale proszę, nie próbujcie mi wmówić, że "toto" z pierwszej wiadomości z tą rurką z klozetu może w znaczący sposób poprawić dynamikę - no już bez jaj...

Pozdrawiam,

Bartek

stary nie przeciagaj paly....

nie pisalem o 2s ...

a rurka z klozetu wiecej powietrza - zimnego- podkreslam do silnika - - znasz teorie o zimnym powietrzu -

widziales montowane zamiast lampy przedniej czy nie ?

albo wycinana blache i wystawiony stozek na masce z przodu - to troche kupa bo robi dodatkowe opory

rurka z klozetu dziala - w klozecie ale w aucie tez

> Boże,słyszysz i nie grzmisz...

> G-tech to nie jest wyznacznik...

> Byli tacy,co 170 konnymi ciężkimi krowami mieli ponoć 6 z przodu na

> gtechu...

ale ja nie piszę że mam 6s do setki bo ten sprzęcik sie może mylic tylko że po kilkukrotnych pomiarach zakładajac zwykły filtr w puszcze a zminiając na krótki lub długi dolot ze stogiem wyniki sie zmieniały. To on potrafi pokazać. Nie twierdzę że dokładnie pokazuje jednak widać było że dolot w moim przypadku odgrywał zasadnicza różnice na osiągach. Nie były to może oszałamiające róznice ale jednak mierzalne.

> tak się nabijam, bo sam przechodziłem przez ten etap i pamiętam,

> jaki byłem naiwny. Pomiary g-techem nie są doskonałe, ale dają

> pewien obraz, czy zmiany coś dały czy nie. Jeśli mówisz, że

> poprawa przyspieszenia do paki wyniosła 2 sek, to zakładam, że

> mogło być tak, że pomiary robione były przy innych warunkach

> atmosferycznych (ciśnienie powietrza, temperatura otoczenia,

> kierunek i prędkość wiatru - zakładam, że oba pomiary były na

> suchej nawierzchni), może były robione w innym miejscu (inny

> asfalt, inny kierunek jazdy - wtedy nawet minimalne nachylenie

> terenu może mieć znaczenie). Może pomiary ze stożkiem odbywały

> się przy w miarę zimnym silniku, lub mówisz o normalnym dolocie

> osłoniętym od komory silnika z doprowadzonym zimnym powietrzem -

> dobrze zrobiony dolot w słabym aucie (12-15s do 100km/h) może

> dać rzeczywiście poprawę przyspieszenia o 1 sek, może nawet

> minimalnie większą - ale proszę, nie próbujcie mi wmówić, że

> "toto" z pierwszej wiadomości z tą rurką z klozetu może w

> znaczący sposób poprawić dynamikę - no już bez jaj...

> Pozdrawiam,

> Bartek

bylem przy tych pomiarach Adameca i moge potwierdzic

chlopak dokonywal pomiarow jeden za drugim, w tych samych warunkach pogodowych, na tym samym odcinku drogi, zmieniajac jedynie seryjna puche z filtrem na rury (mial bodajze 2 dlugosci) ze stozkiem. I faktycznie pomiar od 0 do 60MPH roznil sie o ok. 2s.

IMO jesli seryjny dolot dosc kiepsko "wykorzystuje" potencjal silnika, np. dostarcza dosc mala ilosc powietrza (mozliwe ze filtr mogl juz byc brudny), to zmiana na dolot mogla przyniesc takie rezultaty

Inna kwestia pozostaje fakt, ze mogl on za kazdym razem coraz bardziej wczuwac sie w auto i roznica mogla by wynikac z coraz wiekszej wprawy w zmianie biegow czy zakresu obrotow w ktorych ta zmiana nastepowala. Ale o ile sobie przypominam to pomiary z seryjna pucha robil na samym koncu

pozdr.

> tak się nabijam, bo sam przechodziłem przez ten etap i pamiętam,

> jaki byłem naiwny. Pomiary g-techem nie są doskonałe, ale dają

> pewien obraz, czy zmiany coś dały czy nie. Jeśli mówisz, że

> poprawa przyspieszenia do paki wyniosła 2 sek, to zakładam, że

> mogło być tak, że pomiary robione były przy innych warunkach

> atmosferycznych (ciśnienie powietrza, temperatura otoczenia,

> kierunek i prędkość wiatru - zakładam, że oba pomiary były na

> suchej nawierzchni), może były robione w innym miejscu (inny

> asfalt, inny kierunek jazdy - wtedy nawet minimalne nachylenie

> terenu może mieć znaczenie). Może pomiary ze stożkiem odbywały

> się przy w miarę zimnym silniku, lub mówisz o normalnym dolocie

> osłoniętym od komory silnika z doprowadzonym zimnym powietrzem -

> dobrze zrobiony dolot w słabym aucie (12-15s do 100km/h) może

> dać rzeczywiście poprawę przyspieszenia o 1 sek, może nawet

> minimalnie większą - ale proszę, nie próbujcie mi wmówić, że

> "toto" z pierwszej wiadomości z tą rurką z klozetu może w

> znaczący sposób poprawić dynamikę - no już bez jaj...

> Pozdrawiam,

> Bartek

Dokładnie daja pewien obraz i pokazuja że coś dolot daje. Pomiary robiłem tego samego dnia o tej samej porze i tych samych warunkach atmosferycznych. Miałem wszystko przyszykowane i tylko zmieniałem. Wyniki nie sa dakładne ale mierzalne. Nie pisze że urwałem np. 2.34s tylko w zaokrągleniu 2s. Może to jest 1.80s a może 2.2s ale fakt jest jeden że wyniki sie zminiały w zależności czy i jaki dolot był. Może tylko przez to że doprowadziłem zimne powietrze do silnika ale jak kobinowałenm z nim to średnica i długość miały decydujące znaczenie na dynamikę. Jak kiedyś dla sprawdzenia dolot do przepustnicy był wykonany z rurki fi 80 to nie było mowy o dynamicznym przyśpieszeniu . G-tech mi osobiście pokazał ze dolotem mozna co nieco porawić a może to że szeaty fabrycznie mają spartolny układ zasilania powietrzem i tylko ja to delikatnie poprawiłem ale fakt jest faktem, mierzalnym faktem

> bylem przy tych pomiarach Adameca i moge potwierdzic

> chlopak dokonywal pomiarow jeden za drugim, w tych samych warunkach

> pogodowych, na tym samym odcinku drogi, zmieniajac jedynie

> seryjna puche z filtrem na rury (mial bodajze 2 dlugosci) ze

> stozkiem. I faktycznie pomiar od 0 do 60MPH roznil sie o ok. 2s.

> IMO jesli seryjny dolot dosc kiepsko "wykorzystuje" potencjal

> silnika, np. dostarcza dosc mala ilosc powietrza (mozliwe ze

> filtr mogl juz byc brudny), to zmiana na dolot mogla przyniesc

> takie rezultaty

> Inna kwestia pozostaje fakt, ze mogl on za kazdym razem coraz

> bardziej wczuwac sie w auto i roznica mogla by wynikac z coraz

> wiekszej wprawy w zmianie biegow czy zakresu obrotow w ktorych

> ta zmiana nastepowala. Ale o ile sobie przypominam to pomiary z

> seryjna pucha robil na samym koncu

> pozdr.

Dzięki czekałem na Ciebie

> Dzięki czekałem na Ciebie

a skad wiedziales ze sie pojawie

pozdr.

> hehe, to zalezy ile bylo do sety przed modyfikacja 2s jest ciezko

> urwac ale wykonalne jesli np auto ma do sety z 15 s

> u mnie to jest znacznie mniej 0,4s

Rakiety to ja nie mam ok. 13,5s do 100km/h zreszta czego można oczekiwać od 1.4 75KM gdybym miał z 9 s do setki to napewno te 2 s to kosmos ale 13,5

> a skad wiedziales ze sie pojawie

> pozdr.

NIe wiedziałem ale czekałem zresztą wiem że jesteś obiektywnym gostkiem i często twoje wypowiedzi sa bardzo na miejscu

POZDRO

> NIe wiedziałem ale czekałem zresztą wiem że jesteś obiektywnym

> gostkiem i często twoje wypowiedzi sa bardzo na miejscu

> POZDRO

mow mi jeszcze

pozdr.

> mow mi jeszcze

> pozdr.

NIe przyzwyczajaj się

> NIe przyzwyczajaj się

no dobra nie rób fochów

> no dobra nie rób fochów

Juz juz, bo zaraz przerzucimy watek na gay-klub.pl

A w temacie - ja tam stozek pod maska woze, fajnie halasuje

hehe - no wlasnie ten halas - zostalem przy wkladce sportowej

tak off topic - wielu kolesi gazownikow wywala puszke szmerow z dolotu - przy wtrysku sekwencyjnym gazu - ale to chyba z braku miejsca w komorze silnika

ja gazu nie mam - a moze wywalic ta puszke i zobaczyc czy jest roznica ??

> hehe - no wlasnie ten halas - zostalem przy wkladce sportowej

Jestem w stanie zrozumiec

> tak off topic - wielu kolesi gazownikow wywala puszke szmerow z

> dolotu - przy wtrysku sekwencyjnym gazu - ale to chyba z braku

> miejsca w komorze silnika

> ja gazu nie mam - a moze wywalic ta puszke i zobaczyc czy jest

> roznica ??

Pierwsze slysze, szczegolnie ze akurat przy sekwencji ktora zajmuje mniej miejsca niz zwykla instalacja (mniejszy parownik). Moim zdaniem bzdura... Albo sie decydujemy ze jestesmy madrzejsi od fabryki, i wywalamy caly dolot fabryczny, z mnostwem roznych rurek, puszek pojemnosciowych itp (swiecie przekonani ze sa one do dupy i kawalek nierdzewki bedzie lepszy ), albo zostawiamy go w spokoju, ew dla uspokojenia "tuningowej duszy" ladujemy wkladke bawelniana...

PS Ja tam mam wielka, blyszczaca rure, na pewno daje baaaaaaaaaaardzo duzo

> Jestem w stanie zrozumiec

> Pierwsze slysze, szczegolnie ze akurat przy sekwencji ktora zajmuje

> mniej miejsca niz zwykla instalacja (mniejszy parownik). Moim

> zdaniem bzdura... Albo sie decydujemy ze jestesmy madrzejsi od

> fabryki, i wywalamy caly dolot fabryczny, z mnostwem roznych

> rurek, puszek pojemnosciowych itp (swiecie przekonani ze sa one

> do dupy i kawalek nierdzewki bedzie lepszy ), albo zostawiamy go

> w spokoju, ew dla uspokojenia "tuningowej duszy" ladujemy

> wkladke bawelniana...

> PS Ja tam mam wielka, blyszczaca rure, na pewno daje baaaaaaaaaaardzo

> duzo

hehe - widzalem taka dwojke - zalozyli sekwencje za 4800 w czakramie w szczecinie - wywalili puszke rezonansowa - bo... przeszkadzala im - po prostu poprawili fabryke

> PS Ja tam mam wielka, blyszczaca rure, na pewno daje baaaaaaaaaaardzo duzo

baaaaaaaaaaaaardzo dużo to może nie daje, ale to jest przynajmniej profi dolot. pomijam już kwestie wizualne - podnosisz machę i od razu widać, że tam siedzi z pińcet kuni

Pozdrawiam!

Bartek

> Juz juz, bo zaraz przerzucimy watek na gay-klub.pl

> A w temacie - ja tam stozek pod maska woze, fajnie halasuje

Juz oki. A mój dupowóz ma pińcset pińdziesią pińć kucyków i jednego osła za fajerą

> baaaaaaaaaaaaardzo dużo to może nie daje, ale to jest przynajmniej

> profi dolot. pomijam już kwestie wizualne - podnosisz machę i od

> razu widać, że tam siedzi z pińcet kuni

Super, bardzo mi sie podobalo !!!

Pozdro !