Kappa- wibracje na budzie 80km/h a potem przy 160 km/h

[badmojo]

Dobra Panowie bo mnie szlag trafia.

Objawy: przy ~80 pojawia się wibracja, w stylu jajowata opona. Potem jest spokojniej, w zasadzie prawie nic, a przy 140-160 wraca, niezależnie od przyspieszania, zwalniania, wciśniętego/puszczonego gazu, zapiętego biegu lub nie, 3,4,5 bieg to samo.

Wibracja przenosi się po całej budzie bo bardziej ją "tyłkiem" czuję niż na kierownicy, ale ogólnie jest mocna.

Przy ogniowym przyspieszaniu nie czuć -ale to możliwe że za szybko mija "okienko" wibracyjne.

Dane:

1) zawias sprawdzany w zeszłym tyg. na szarpakach, przód, tył zero luzów, 2 sworznie nowe, 2 duże tuleje w miarę nowe Vemy (może z 10-15k mają przejechane), końcówki całe.

Trochę popukuje stabilizator albo jego końcówki.

Tył też zdrowy, szarpaki mówią - ok,

Nic nie ściąga, puszczam kierę przy 140 jak po szynach idzie prosto.

Łożyska nie szumią, luzów na kołach nie czuć, a i jak by były to na szarpakach by wyszły.

2) tarcze przetoczone ostatnio, przy hamowaniu- 120-80 spokój, 80 napitala,od 70 spokój. (chociaż po 2-3 ostrzejszych hamowaniach z nerwów jakby się deko uspokoiło przy hamowaniu) - to napitalanie czuć na kierownicy.

3) przeguby wew. sprawne, zewnętrzne też. wewnętrzne- jeden nowy, drugi używka ale bez luzu (miałem sam w rękach), zewnętrzne jeden nowy, drugi stary ale nic nie terkoczą, luzów "śmiertelnych" na nich nie czuć.

4) Koła: 3 Felgi wczoraj wyprostowane, na letnich i zimowych identyczne objawy (na zimówkach może minimalnie mniej)

5) zbieżność ustawiona, kąty ok. (negatyw, WSZ itp itd)

Informacje dodatkowe:

patrząc na tarcze z przodu, wygląda jakby nie hamowały całą powierzchnią. szczególnie z naciskiem na stronę od piasty - na zewnętrznym obwodzie jakby hamowało, a im bliżej środka mniej (widzę resztki rdzawego nalotu na tarczy którego nie powinno być. Prawa lewa strona wygląda podobnie.

Tylne koła są podejrzanie ciepłe. na jedną stronę nie działa ręczny, za to drugą stronę blokuję na asfalcie przy 80 km/h. Tarcze z obu stron wyglądają ok - prawa strona nie jest jakaś zardzewiała czy też w inny sposób sugerująca że zacisk nie działa.

Przy hamowaniu poza opisaną wibracją nic nie ściąga itp itd. Hebel w podłodze ze 140 i idzie jak po sznurku.

Podejrzenie:

a) Zapieczony zacisk? nie odbija?

samochód nie zatrzymuje się "z przytupem", da się go bez problemu popchnąć, stacza się z małych górek...

Dzisiaj dojechałem do roboty, to przednie felgi ok, lewa tylna cieplejsza od przednich, prawa tylna zimniejsza od przednich.

b) Poduszki pod silnikiem?

(ale przy odpalaniu/gaszeniu jest ok, na wolnych budą nie wala - no i niezależność od przyspieszania/biegu/sprzęgła itp raczej by wykluczała poduszki.

drążek reakcyjny (ten przy rozrządzie) mogę dosyć swobodnie obrócić - od blokady do blokady o jakieś hmm... 45-50 stopni?

c) Łożyska? (

(ale nie szumi nic, wibracja nie ginie/nie wzmacnia się na zakrętach)

Co to może być? bo już mam powoli dość

[Joki]

Problem na pewno jest z tyłu. Jeśli felgi i opony na pewno proste i nieuszkodzony kord to może być wynikiem problemu z hamulcami.

Do ręcznego jest tarczobęben? Może nie odbijać i dawać takie objawy przy nagrzewaniu.

Pozdrawiam.

[badmojo]

Nie ma tarczo-bębna.

Zwykły zacisk z linką no i samoregulatorem (tloczek na gwincie)

Tarcze tylne wykazują ślady normalnego działania (błyszczące- nie skorodowane itp itd.).

Tarcze nie wiem jakie są z tyłu - klocki w każdym razie są ok.

Taki nieodbijający/kantujący zacisk może wprowadzać takie wibracje dziwne?

[Joki]

...

> Taki nieodbijający/kantujący zacisk może wprowadzać takie wibracje dziwne?

Nie wiem jak w przypadku tarczy. Nigdy nie miałem takiej sytuacji. Przy bębnach tak.

Pozdrawiam.

Edit: poprawiłem bo nie podobało mi się stylistycznie ciągłe powtarzanie: "przypadku" ;-)

[badmojo]

Szperając po różnych źródłach bywały opisy o wibracjach przy nieodbijającym zacisku...

[Ozarek]

sprawdź tłoczki z tyłu, one się bardzo lubią zapiekać przez rozwiązanie ręcznego.

Jak złapie gwint i przegrzejesz tarcze to bardzo łatwo je skrzywić.

[badmojo]

No to chyba pozamiatane.

"Polskiem diagnosty siem znajom" i można na nich zawsze polegać.

2 razy byłem u diagnosty na ścieżce w mojej rodzinnej małej mieścinie -Lubawie. 2 razy wszystko ok, 3 raz bez zająknięcia ustawiona zbieżność (zająknięcia że coś do zrobienia.) w ostatnią sobotę.

po wczorajszej walce z kołami i felgami, w akcie ostatecznej desperacji i chęci sprawdzenia amorów, hamulców czy są ok, pojechałem dzisiaj na stację w Stolicy - do takich Panów którzy wiem że są hardkorami.

Pracują w sieciówce więc ich nie boli to czy skasują za zbieżność czy przegląd czy nie- robią jak trzeba.

i co się okazało?

Tył który wg poprzedniego diagnosty był ok, ma ok 1-1,5 cm luzu na głównych tulejach wahaczy. Tuleje rozwulkanizowane i ogólnie masakra. Powiedział że u niego bym przeglądu nie dostał

Przód ideał. zero luzów na łożyskach, drążkach, sworzniach tulejach. Amory równo ponad 70% przód i tył. Hamulce brzytwy, równo biorą i z przodu i z tyłu, żadnych dodatkowych oporów toczenia - tyle że linka zastana w pancerzu i dlatego nie ma ręcznego.

(kappa ma mcphersony z tyłu - wahacz ciągniony i drążki reakcyjne w poprzek- nie ma wahacza poprzecznego)

I się chyba wszystko wyjaśniło...

No chyba że to poduszki pod silnikiem w co bardzo szczerze wątpię - tak jak napisałem niezależnie od napędu wibracje budy występują.

[volf6]

Chodzi o te duże tulejki w wahaczach wzdłuznych, mocowanie przy podłodze?

One w oryginale są bardzo miękkie i na szarpakach dają efekt luzu, chyba, że już odkręcałeś i faktycznie są rozwalone...

Sprawdź jeszcze prowadnice zacisków z tyłu, czy któraś nie jest zatarta.

[badmojo]

Tak te duże do budy.

Luz jest zdecydowanie za duży.

Jutro pozdejmuje koła i po sprawdzam prowadnice - ale na rolkach wyszło po ~2,20 na tylnych kołach więc...

[Ozarek]

> Tak te duże do budy.

> Luz jest zdecydowanie za duży.

> Jutro pozdejmuje koła i po sprawdzam prowadnice - ale na rolkach wyszło po ~2,20 na tylnych kołach

> więc...

one mogą chodzić, ale w niepełnym zakresie, szczególnie jak masz mocno zużyte klocki i tarcze.

U mnie co prawda tego problemu nie było, aż mechanik nie wierzył że tłoczek się palcami wkręca, ale to bardzo typowe że go łapie gdzieś.

[badmojo]

Klocki wymieniane w zimę.

Tarcze- nie mam zielonego pojęcia- ja samochodem zrobiłem ze 30k km od zakupu - ale podejrzewam że skoro przednie były w lato już zużyte- to tylne też już mogą być.

Teraz jak sobie przypomniałem, w lato zeszłego roku, jak zmieniałem z przodu tarcze i klocki, to jedna prowadnica prawego przedniego zacisku, zacinała się przy skrajnym położeniu "wsuniętym" w pozostałym zakresie działając bez zarzutu.

Poczyściłem, złożyłem, doszedłem do wniosku że nowe tarcze + nowe klocki -> nie dojdziemy do tego zakresu. Teraz tak myślę, że może to się składa do kupy, bo ok, tarcze może nie były najdroższe, ale już 2 razy się zwichrowały (2 razy toczone)

Fakt że w Kappie, standardowe hamulce ciężko pracują bo są deko za małe - ale martwi mnie to ciepłe koło tylne.

Nie jest gorące, nie parzy- ale po jeździe jest deczko cieplejsze od przednich-> co raczej nie powinno występować.

Prawe tylne jest ciepłe ale deczko chłodniejsze od przednich...

Zamiast weekendu z car-audio będzie weekend z hamulcami

[badmojo]

oczywiście.

Upały po 40 stopni.

A jak człowiek musi coś przy samochodzie zrobić to pada ech...

[badmojo]

Ok,

I think we have a winner

1) zacisk przedni lewy. Ogólnie wszystko niby ok. Jedna prowadnica chyba jest skrzywiona- zacina się w skrajnie wsuniętym położeniu - niby chyba nie istotne- ale leci do wymiany. Przeszlifowałem trochę papierem ściernym, smar grafitowy - do środy musi wytrzymać. (tyle wytrzymało to i do środy wytrzyma)

2) lewy tył hahahahaha....

2.1) jarzmo zacisku do wymiany z powodu strasznej głupoty... ten taki pierścień na który wchodzi gumka osłaniająca prowadnicę, w 2/3 jest ułamany. Dolna prowadnica. I jeszcze od strony podwozia...

Oczywiście prowadnica porudziana- przeszlifowałem papierem że trochę się zaczęła błyszczeć i poskładałem - ale to patent na chwilę.

2.2) krzywa tarcza. wyraźny opór w jednym miejscu. (z prawej strony w sumie też tak jest) - out.

2.3) jak zdjąłem zacisk i obróciłem tarczą to ogolnie jak to powinno się obracać? pewnie mega lekko - a u mnie może zrobi obrót, trochę chrobocze i stop. Co ciekawe, luzów żadnych nie czuć w ręku.

Łożysko z piastą do wymiany.

Najgorsze że ta piasta była wymieniana w zimę z powodu padniętego czujnika abs'u (który jest zintegrowany z piastą. SKF kurka.

Musze do mechaniora z trudnym pytaniem pójść - czy starej nie zachowali - ale bardzo w to wątpię.

żałuję że od nich jej nie wziąłem - brak abs'u bym przeżył jakoś...

Z prawej koła nie zdejmowałem - poza obcierającą tarczą, obraca się lekko, nożny żyleta, ręczny żyleta (na diagnostyce) - brak podejrzeń większych.

Został prawy przód- ale tam była podobna sytuacja jak w lewym przodzie z przycinającą się jedną prowadnicą w skrajnie wciśniętej pozycji.

więc mi wychodzi lista:

1) tarcze - 200 PLn

2) jarzmo - 30 PLN

3) 1 albo 2 zestawy prowadnic na przód (może wymienię tylko te uszkodzone - ale to mi śmierdzi drutem ) - pewnie ze 40 za komplet czyli 80 PLN

4) piasta tylna... - nowa? 450.

Chyba wolę używkę oryginał jeżeli ma to znów mi wytrzymać 15k km.

oryginalna wytrzymała ponad 400...

[Ozarek]

patrząc do katalogu to piasta tylna ma wyciągane łożysko - zabezpieczone zegerem

[badmojo]

Bardzo chętnie obejrzę ten katalog

Jakiej firmy?

Bo Eper ani serwisówka nic nie mówi o wymianie samego łożyska ...

[Ozarek]

> Bardzo chętnie obejrzę ten katalog

> Jakiej firmy?

> Bo Eper ani serwisówka nic nie mówi o wymianie samego łożyska ...

w katalogu intercarsu są łożyska w komplecie ze śrubą i zegerem.

edit: zamieszałem, to są zestawy na przód, gdzieś przy przewijaniu pomieszałem nr

[badmojo]

> w katalogu intercarsu są łożyska w komplecie ze śrubą i zegerem.

> edit: zamieszałem, to są zestawy na przód, gdzieś przy przewijaniu pomieszałem nr

no no. bo to uwierz, byłby wielki hit u posiadaczy Kappy

W piastę jest wbudowany pierścień magnetyczny i czujnik więć trochę to chyba ciężko rozebrać.

Już ogarnięta używka za 50 PLN ze sprawdzonego źródła (oryginał z fabryki montowany, nie zamiennik).

[Ozarek]

> no no. bo to uwierz, byłby wielki hit u posiadaczy Kappy

> W piastę jest wbudowany pierścień magnetyczny i czujnik więć trochę to chyba ciężko rozebrać.

też się trochę zdziwiłem, bo w delcie tył też był tylko jako cała piasta.

Ponoć da się to rozebrać i przerobić żeby wymieniać same łożysko, ale trzeba do tego magika.

> Już ogarnięta używka za 50 PLN ze sprawdzonego źródła (oryginał z fabryki montowany, nie

> zamiennik).

oby długo służyła

[badmojo]

Będę miał w łapie starą co coś popatrzę.

Niestety tam się zbiera woda (jak samochód długo stoi)- w pierścieniu od ABS i kupa.

Może da się to jakoś "zmodować".

Stara wytrzymała ze 400k km. i została wymieniona tylko i wyłącznie z powodu pożyczenia samochodu ojcu.

Stwierdził że on tak jeździć nie będzie, i wymienił na własny koszt (wkurzała go kontrolka od ABS'u).

Tak to innych objawów nie miała - tylko padnięty ABS.

A mówiłem- Zostawcie to w spokoju- bez ABS'u da się normalnie jeździć, mnie to nie przeszkadza