Witam.

Może nie do końca jest to temat na ten kącik ale może macie jakieś doświadczenia...

Sprawa jest taka.

Znajomy pracując jako kierowca miał małe zdarzenie drogowe - wpadł w poślizg służbowym autem, wylądował w rowie (nic mu się nie stało), no i trochę skasował samochód

Pracodawca nie miał (podobno, bo może to ściema) ubezpieczenia AC i kosztami naprawy chce obciążyć pracownika.

Pytanie - czy ma do tego prawo? Nie pytam o kwestie moralne itp., tylko prawne.

Z tego co wiem w umowie o pracę nie ma żadnego zapisu o sposobie korzystania z auta, jego serwisowania i ewentualnych napraw.

Z pracy się już zwolnił (lub został zwolniony - nie wiem dokładnie).

Jakie jest wasze zdanie? Dzięki za pomoc.

> Pracodawca nie miał (podobno, bo może to ściema) ubezpieczenia AC i

> kosztami naprawy chce obciążyć pracownika.

> Pytanie - czy ma do tego prawo? Nie pytam o kwestie moralne itp.,

> tylko prawne.

u nas tez nie ma AC na autach... nie oplaca sie

co do obciazenia to max do 3 miesiecznych wynagrodzen - tak jest u nas - nie wiem czy to przepis czy wewnetrzny regulamin

BTW obciazaja tylko wtedy kiedy wina pracownika jest bezsporna tzn na pustej suchej drodze przesadzi z predkoscia i w cos przywali

nie sa obciazane wypadki losowe np zlapanie gumy i wycieczka do rowu tym spowodowana...

> Witam.

> Może nie do końca jest to temat na ten kącik ale może macie jakieś

> doświadczenia...

> Sprawa jest taka.

> Znajomy pracując jako kierowca miał małe zdarzenie drogowe - wpadł w

> poślizg służbowym autem, wylądował w rowie (nic mu się nie

> stało), no i trochę skasował samochód

> Pracodawca nie miał (podobno, bo może to ściema) ubezpieczenia AC i

> kosztami naprawy chce obciążyć pracownika.

> Pytanie - czy ma do tego prawo? Nie pytam o kwestie moralne itp.,

> tylko prawne.

> Z tego co wiem w umowie o pracę nie ma żadnego zapisu o sposobie

> korzystania z auta, jego serwisowania i ewentualnych napraw.

> Z pracy się już zwolnił (lub został zwolniony - nie wiem dokładnie).

> Jakie jest wasze zdanie? Dzięki za pomoc.

zakladajac, ze pracownik nie zrobil tego specjalnie to pracodawca moze go obciazyc do wysokosci trzech pensji, tak stoi w kodeksie pracy

GP

> zakladajac, ze pracownik nie zrobil tego specjalnie to pracodawca

> moze go obciazyc do wysokosci trzech pensji, tak stoi w kodeksie

> pracy

Ale tylko jak nie ma AC? Czy pracodawca moze obciazyc kwota = trzem pensjom i jeszcze sobie odszkodowanie z AC dostac

> Ale tylko jak nie ma AC? Czy pracodawca moze obciazyc kwota = trzem

> pensjom i jeszcze sobie odszkodowanie z AC dostac

teoretycznie moze tak zrobic bo pracownik nawet nie musi wiedziec, ze firma ma AC, ale to juz zalezy od poziomu pracodawcy czy chce sie dorabiac na pracowniku, zreszta firma mogla na skutek skasowania samochodu poniesc inne szkody ktorych ubezpieczyciel nie pokryje wiec odbije sobie na pracowniku

GP

> teoretycznie moze tak zrobic bo pracownik nawet nie musi wiedziec, ze

> firma ma AC, ale to juz zalezy od poziomu pracodawcy czy chce

> sie dorabiac na pracowniku, zreszta firma mogla na skutek

> skasowania samochodu poniesc inne szkody ktorych ubezpieczyciel

> nie pokryje wiec odbije sobie na pracowniku

Dzieki Mam nadzieje, ze moj pracodawca ma poziom

Wydaje mi sie ze kierujacy autem zawsze bedzie wiedzail czy jest AC czy nie ma bo IMHO kierujacy musi zgalszac szkode Wtedy ew. jesli pracodawca zadal zaplaty 3x pensja to w szkodach trzeba to wpisac i niech TU zwraca Sytuacja dosc analogiczna jak koles puknal mojego Ojca, ktory jechal zastepczym (tylko wina lezy po innej stronie w tej analogi )

> Ale tylko jak nie ma AC? Czy pracodawca moze obciazyc kwota = trzem

> pensjom i jeszcze sobie odszkodowanie z AC dostac

wg mnie to nie ma znaczenia... wyplata z AC = zwiekszona skladaka

wiec tak czy tak sie cos traci, ale czy pracownik zostanie obciazony czy nie to juz powinno zalezec od okolicznosci

nie wiem dlaczego prawadzac firme mialbym placic za czyjas glupote, co innego jak wina zdarzenia nie lezy zupelnie po stronie pracownika

> Dzieki Mam nadzieje, ze moj pracodawca ma poziom

> Wydaje mi sie ze kierujacy autem zawsze bedzie wiedzail czy jest AC

> czy nie ma bo IMHO kierujacy musi zgalszac szkode

pracodawcy zglasza szkode, albo dzialowi transportu... a co oni dalej zrobia z autem to juz ich problem

tzn czy naprawia z AC czy naprawia z kasy firmy...

> wg mnie to nie ma znaczenia... wyplata z AC = zwiekszona skladaka

> wiec tak czy tak sie cos traci, ale czy pracownik zostanie obciazony

Chyba ze auto w leasingu (duzo przypadkow) wtedy placisz bez znizek

> co innego jak wina zdarzenia nie lezy zupelnie po stronie

> pracownika

Jesli nie Twoja wina to powinno byc jasne, ze Ty nie ponosisz ani zlotowki

Jeżeli nie podpisywał oświadczenia o odpowiedzialności materialnej za powierzone mienie, to max 3 miesięczne wynagrodzenia, przy czym nie jest to decyzja arbitralna pracodawcy - muszą się obie strony podpisać zgodnie, że wyrażają zgodę na takie rozwiązanie.

Jest też jakiś limit % jakie maksymalnie można zabrać miesięcznie pracownikowi (chyba tak jak przy egzekucji komorniczej).

Jeżeli pracownik nie zgodzi się dobrowolnie, to wówczas pracodawcy zostaje sąd pracy.

Również - jak wspomniano - pracodawca musiałby udowodnić, że wina pracownika jest ewidentna, np rozmyślne działanie.

Co do ew odszkodowania z AC i obciążenia pracownika.

Tu można rozważyć różne kwestie, bo - np - w wyniku wypadku może ulec zniszczeniu inne mienie firmy (np towar na samochodzie), firma może być narażona na inne straty (samochód w serwisie, nie ma auta zastępczego, ergo - nie ma jak pracować i zarabiać $$$).

Wiele firm flotowych stosuje zasadę opłacania udziału własnego pracownika w szkodzie - zazwyczaj ok 1000 pln. Zapisane w kontrakcie, na papiurze, więc "wyjęte spod prawa".

Generalnie - 3 miesięczne wynagrodzenia to w znacznej mierze mocno martwy przepis...

e Wtedy ew.

> jesli pracodawca zadal zaplaty 3x pensja to w szkodach trzeba to

> wpisac i niech TU zwraca

zaden zaklad ubezpieczen nie zwroci takiej kasy bo nie jest to szkoda wlasciciela samochodu

GP

> wg mnie to nie ma znaczenia... wyplata z AC = zwiekszona skladaka

Nie do końca.

Firmy z osobowością prawną płacą zawsze 100% stawkę. Mają dla nich zastosowanie tylko zniżki flotowe.

> pracodawcy zglasza szkode, albo dzialowi transportu... a co oni dalej

> zrobia z autem to juz ich problem

> tzn czy naprawia z AC czy naprawia z kasy firmy...

A TU nie wymaga zgloszenia od kierujacego w czasie wypadku Jak w mojego Ojca wjechal koles, a Ojciec prowadzil zastepczaka to musial poniesc koszta zwiazane w utrata wartosci auta i takie tam = 1500zl. On tez musial w TU zglosic szkode Przy zglaszaniu powiedzial o dodatkowych kosztach i 1500zl zostalo mu po miesiacu zwrocone przez TU

To wreszcie nie wiem to musi zglaszac szkoda? Ubezpieczony czy kierujacy auto w chwili wypadku

> A TU nie wymaga zgloszenia od kierujacego w czasie wypadku Jak w

> mojego Ojca wjechal koles, a Ojciec prowadzil zastepczaka to

> musial poniesc koszta zwiazane w utrata wartosci auta i takie

> tam = 1500zl. On tez musial w TU zglosic szkode Przy

> zglaszaniu powiedzial o dodatkowych kosztach i 1500zl zostalo mu

> po miesiacu zwrocone przez TU

OK, ale to poszło z OC, a przy OC są zupełnie inne zasady niż przy AC !

> To wreszcie nie wiem to musi zglaszac szkoda? Ubezpieczony czy

> kierujacy auto w chwili wypadku

Szkodę może zgłosić dowolna osoba.

Z zasady robi to właściciel pojazdu po to, żeby nie biegać później x razy i nie decydować o sposobie realizacji odszkodowania (gotówka, naprawa bezgot., inne)

> Witam.

> Może nie do końca jest to temat na ten kącik ale może macie jakieś

> doświadczenia...

> Sprawa jest taka.

> Znajomy pracując jako kierowca miał małe zdarzenie drogowe - wpadł w

> poślizg służbowym autem, wylądował w rowie (nic mu się nie

> stało), no i trochę skasował samochód

> Pracodawca nie miał (podobno, bo może to ściema) ubezpieczenia AC i

> kosztami naprawy chce obciążyć pracownika.

> Pytanie - czy ma do tego prawo? Nie pytam o kwestie moralne itp.,

> tylko prawne.

> Z tego co wiem w umowie o pracę nie ma żadnego zapisu o sposobie

> korzystania z auta, jego serwisowania i ewentualnych napraw.

> Z pracy się już zwolnił (lub został zwolniony - nie wiem dokładnie).

> Jakie jest wasze zdanie? Dzięki za pomoc.

U mnie w firmie jest wpisana w regulamin opłata ryczałtowa za rozbicie bryki, jest to jakieś 200 zł (dwieście)

> OK, ale to poszło z OC, a przy OC są zupełnie inne zasady niż przy AC

Dotarlo Wszystko jasne

> Szkodę może zgłosić dowolna osoba.

> Z zasady robi to właściciel pojazdu po to, żeby nie biegać później x

> razy i nie decydować o sposobie realizacji odszkodowania

> (gotówka, naprawa bezgot., inne)

No widzisz a Ojciec musial jechac do ASO i tam dzwonil do PZU zglaszac szkode Mowili ze Ojciec jako kierujacy musi zglosic, zreszta byli tak mili jak prosili Ojca zeby przyjechal ze to musiala byc prawda Moze tylko PZU ma takie wymagania

> No widzisz a Ojciec musial jechac do ASO i tam dzwonil do PZU

> zglaszac szkode Mowili ze Ojciec jako kierujacy musi zglosic,

> zreszta byli tak mili jak prosili Ojca zeby przyjechal ze to

> musiala byc prawda Moze tylko PZU ma takie wymagania

Bo kierujący jest potrzebny do złożenia oświadczenia z cyklu "a jak to było".

> Nie do końca.

> Firmy z osobowością prawną płacą zawsze 100% stawkę. Mają dla nich

> zastosowanie tylko zniżki flotowe.

to juz wiem czemu u mnie w firmie auta nie maja AC

Pracodawca może obciążyć pracownika max. trzykrotnością pensjii, ale nie więcej niż poniesiona szkoda. Jeśli Ma AC to może pracownika obciążyć tylko kosztami utraconych korzyści, czyli kwotą zwyżki ubezpieczenia.

Jeżeli sprawa trafi do sądu pracy to pracodawca będzie musiał sie skrupulatnie rozliczyć z kwoty jaką obciążył pracownika.

> Jakie jest wasze zdanie? Dzięki za pomoc.

U kolegi w pracy auta służbowe (duża ogólnopolska i nie tylko firma) auta mają AC, ale w przypadku każdej szkody pierwsze 500 PLN pokrywa dzierżawca auta (czyli pracownik firmy). Przykład - zarysowany błotnik, uszkodzony kierunkowskaz, wycena przykładowo 800 PLN, pracownik wykłada 500 PLN a TU 300 PLN.

Podpisując taką umowę AC firma dostała duże zniżki i jednocześnie wymusiła pokrywanie drobniejszych szkód z pieniędzy pracowników.

W sumie o te auta większość pracowników dba jak o swoje, ponieważ po spłacie dzierżawy mają prawo do pierwokupu samochodów za śmieszne pieniądze.

> Z tego co wiem w umowie o pracę nie ma żadnego zapisu o sposobie

> korzystania z auta, jego serwisowania i ewentualnych napraw.

> Z pracy się już zwolnił (lub został zwolniony - nie wiem dokładnie).

> Jakie jest wasze zdanie? Dzięki za pomoc.

zapytaj prędzej na kąciku PRACA. to bardziej pytanie o warunki pracy.

chyba jest że max 3krotne wynagrodzenie może pracownik ponieść jako szkody

> Ale tylko jak nie ma AC? Czy pracodawca moze obciazyc kwota = trzem

> pensjom i jeszcze sobie odszkodowanie z AC dostac

nie może. tak samo jak AC nie może wykupić w więcej niż jednej ubezpieczalni