ministrowie UE ds. transportu dogadali sie co do wymiany prawka

czyli znowu szykujemy kilkadziesiat zlotych na wymiane

bo znajac naszych rajcow to bedzie to bardzo wazna sprawa, "priorytetowa dla bezpieczenstwa panstwa".

Quote:

---

Po ponad dwóch latach sporów kraje członkowskie UE porozumiały się w poniedziałek co do wprowadzenia jednolitego prawa jazdy w Unii Europejskiej. Nowy dokument, w formie plastikowej karty ze zdjęciem, całkowicie zastąpi dotychczas obowiązujące prawa jazdy do 2032 roku.

---

zrodlo

fajnie bo ja mam do czerwca mieć wymienione

to za 3-4 lata bede wymieniał na nowe

Czyli co, jak odebralem w styczniu 2005 roku nowe prawko, europejskie, z flaga to teraz znow zmieniac musze?

> Czyli co, jak odebralem w styczniu 2005 roku nowe prawko,

> europejskie, z flaga to teraz znow zmieniac musze?

Nie sądzę. Skoro ostateczny termin wymiany to 2032 rok, to pewnie beda to robili stopniowo.

A moim zdaniem to dobrze.

Jak bedzie jedno uniwersalne prawko w calej europie, to wkoncu nie bedzie problemu ze jakiemus tam policjantowi w jakimstam kraju cos niepasuje bo nigdy takiego prawajazdy nie widzial.

Popieram w 100%.

> Nie sądzę. Skoro ostateczny termin wymiany to 2032 rok, to pewnie

> beda to robili stopniowo.

w UE moze i tak bedzie, ale nie w PL

> w UE moze i tak bedzie, ale nie w PL

A to polska juz nie jest UE?

Wszyscy tak narzekaja na to co sie dzieje w polsce, a nie wiecie jak naprawde jest gdzieindziej.

Ludzie, czy wy za granica nigdy nie byliscie?

> A to polska juz nie jest UE?

> Wszyscy tak narzekaja na to co sie dzieje w polsce, a nie wiecie jak

> naprawde jest gdzieindziej.

> Ludzie, czy wy za granica nigdy nie byliscie?

w UE odbedzie sie to bezbolesnie dla kierowcow, natomiast widzac to jak odbywa sie w PL to juz sam sobie odpowiedz

> w UE odbedzie sie to bezbolesnie dla kierowcow, natomiast widzac to

> jak odbywa sie w PL to juz sam sobie odpowiedz

No jak sie odbywa w PL?

Jak narazie moim zdaniem wszystko bylo OK. Na wymiane starych praw jazdy na nowe bylo mnostwo czasu, wszystko bylo jasno rozpisane kto, gdzie i do kiedy. Jak ktos chcial wymienic prawojazdy to nie bylo z tym problemow. Powyzsze pojawialy sie dopiero gdy ktos zwlekal do 31grundnia z wymiana to potem rzeczywiscie moglo nie byc tak latwo.

A co do tego ze wymienialismy na nowe a teraz sie szykuje kolejna wymiana. No coz. Prawa jazdy wymienic bylo trzeba, bo stare mozna sobie w dzisiejszych czasach wydrukowac na zwyklej drukarce. Ale jak ten przepis wprowadzano polska jeszcze nie byla w EC, wiec ciezko bylo przewidziec ze bedzie potrzebna kolejna wymiana.

> No jak sie odbywa w PL?

> Jak narazie moim zdaniem wszystko bylo OK. Na wymiane starych praw

> jazdy na nowe bylo mnostwo czasu, wszystko bylo jasno rozpisane

> kto, gdzie i do kiedy. Jak ktos chcial wymienic prawojazdy to

> nie bylo z tym problemow. Powyzsze pojawialy sie dopiero gdy

> ktos zwlekal do 31grundnia z wymiana to potem rzeczywiscie moglo

> nie byc tak latwo.

> A co do tego ze wymienialismy na nowe a teraz sie szykuje kolejna

> wymiana. No coz. Prawa jazdy wymienic bylo trzeba, bo stare

> mozna sobie w dzisiejszych czasach wydrukowac na zwyklej

> drukarce. Ale jak ten przepis wprowadzano polska jeszcze nie

> byla w EC, wiec ciezko bylo przewidziec ze bedzie potrzebna

> kolejna wymiana.

ale tu chyba o cos innego chodzi.

Papierowe prawko miales wydane przez nasze kochane panstwo bezterminowo, i nagle ta bezterminowosc sie skonczyla, a ty jesli chcesz jezdzic to musisz za to placic, jak sie naszym rajcom zechce co 5 lat jakis dokument wymieniac na tej samej zasadzie to beda wyzsze woplywy do skarbu panstwa. Chodzi o to, ze jesli rzad cos najpierw wydal bezterminowo, a teraz sie okazuje ze pomimo iz dokument jest czytelny i niezniszczony ty musisz go wymieniac, to nie powinnop sie za to placic. Chyba sie ze mna zgodzisz. 75 pln jako pokrycie kosztow produkcji to ciut duzo.

> ministrowie UE ds. transportu dogadali sie co do wymiany prawka

Do 2032 roku to nas już w Unii nie będzie albo cała Unia zniknie.

> ale tu chyba o cos innego chodzi.

> Papierowe prawko miales wydane przez nasze kochane panstwo

> bezterminowo, i nagle ta bezterminowosc sie skonczyla, a ty

> jesli chcesz jezdzic to musisz za to placic, jak sie naszym

> rajcom zechce co 5 lat jakis dokument wymieniac na tej samej

> zasadzie to beda wyzsze woplywy do skarbu panstwa. Chodzi o to,

> ze jesli rzad cos najpierw wydal bezterminowo, a teraz sie

> okazuje ze pomimo iz dokument jest czytelny i niezniszczony ty

> musisz go wymieniac, to nie powinnop sie za to placic. Chyba sie

> ze mna zgodzisz. 75 pln jako pokrycie kosztow produkcji to ciut

> duzo.

No niestety ale rozwoj cywilizacji zmusza nas do ciaglych zmian. Przykladowo dawiej mozna bylo pojedynkowac sie na miecze. Przegrany ginal a wygrany uchodzil z zyciem i byl happy. Dzisiaj za takie cos idzie sie do wiezienia. Dawniej z miasta A do miasta B mozna bylo jechac koniem z wozem, i jedyne co do tego bylo potrzebne to kon i woz. Dzisiaj z miasta A do miasta B mozna jechac samochodem, ale potrzeba po pierwsze zeby kierowca mial prawojazdy odpowiedniej kategorii, samochod musi byc zarejestrowany, ubezpieczony, musi spelniac pewne normy techniczne, jakosc spalin itd. itd... Poprostu za postep sie placi.

Okazalo sie ze stare prawajazdy sa nieodpowiednie bo latwo je podrobic, wiec w interesie kierowcow jest wlasnie aby za kolko siadali tylko ci co na prawojazdy zdadza a nie ci co sobie je wydrukuja. Otrzywiste jest z taka zamiana kosztuje. No ale kto ma za to placic. Najsprawiedliwiej jest przeciez jak placa za to kierowcy.

A co do tematu to mi chodzilo o to:

>> Nie sądzę. Skoro ostateczny termin wymiany to 2032 rok, to pewnie

>> beda to robili stopniowo.

>w UE moze i tak bedzie, ale nie w PL

Tak samo w UE jak i w PL trzeba bedzie za to placic. Wiec nie rozumiem dlaczego niby u nas ma byc gorzej.

Jedyna roznica miedzy pozostalymi krajami UE a PL jaka zaobserwowalem to mentalnosc ludzi. Wszedzie kazdy jak sie dowie ze trzeba wymienic prawajazdy do kiedystam i zaplacic za to tyle, to przyjmie to do wiadomosci i z usmiechnieta mina wymieni. Zato w PL najpierw pomarudzi, potem stwierdzi ze go oszukali banda polskich decydentow i ze nie wymieni, a jak juz bedzie po terminie i bidok nie bedzie mogl jezdzic bo mu policja zabierze niewazne juz stare prawojazdy to bedzie plakal ze tak mu zle w tej polsce. To jest jedyna roznica miedzy ta wasza PL a UE

> Jedyna roznica miedzy pozostalymi krajami UE a PL jaka zaobserwowalem

> to mentalnosc ludzi. Wszedzie kazdy jak sie dowie ze trzeba

> wymienic prawajazdy do kiedystam i zaplacic za to tyle, to

> przyjmie to do wiadomosci i z usmiechnieta mina wymieni. Zato w

> PL najpierw pomarudzi, potem stwierdzi ze go oszukali banda

> polskich decydentow i ze nie wymieni, a jak juz bedzie po

> terminie i bidok nie bedzie mogl jezdzic bo mu policja zabierze

> niewazne juz stare prawojazdy to bedzie plakal ze tak mu zle w

> tej polsce. To jest jedyna roznica miedzy ta wasza PL a UE

jest jeszcze jedna:

nie wiem czy we wszystkich krajach UE ale w wiekszosci dokument PJ jest wydawany z okresem waznosci i nie ma klopotu, skonczyl sie okres waznosci PJ trzeba wymienic i to jest logiczne

a u nas zmuszaja cie jakims rozporzadzeniem ministra do wymiany waznego (bo wydanego bezterminowo) PJ - chyba przyznasz ze cos jest nie tak?

> Tak samo w UE jak i w PL trzeba bedzie za to placic. Wiec nie

> rozumiem dlaczego niby u nas ma byc gorzej.

> Jedyna roznica miedzy pozostalymi krajami UE a PL jaka zaobserwowalem

> to mentalnosc ludzi.

...a druga różnica to mentalność urzędników

Urzędnik szwedzki czy niemiecki nie zmusza obywatela do wymiany WAŻNYCH dokumentów.

Urzędnik polski oczywiście że to robi i to jak widać - dość nagminnie

Bo polski urzędnik czy dycydent nie jest dla obywateli- to obywatele są dla niego

i TO jest główna i podstawowa róznica, kolego optymistyczny

> No jak sie odbywa w PL?

Bezprawnie.

> Jak narazie moim zdaniem wszystko bylo OK. Na wymiane starych praw

> jazdy na nowe bylo mnostwo czasu, wszystko bylo jasno rozpisane

> kto, gdzie i do kiedy. Jak ktos chcial wymienic prawojazdy to

> nie bylo z tym problemow.

Nie było OK w wypadku dokumentów PJ z adnotacją - "bezterminowe". Prawo nie działa wstecz.

> Powyzsze pojawialy sie dopiero gdy

> ktos zwlekal do 31grundnia z wymiana to potem rzeczywiscie moglo

> nie byc tak latwo.

Może trzeba Ci przypomnieć, że w swej krótkowzroczności w pierwszej wersji aktu prawnego wymuszającego bezprawną wymianę PJ ustawodawca tak namotał, że nie wymienienie dokumentu PJ skutkowało koniecznością powtórnego zdawania egzaminu, czyli utratą uprawnień do prowadzenia pojazdów mechanicznych, co już było krańcowym bezprawiem.

> A co do tego ze wymienialismy na nowe a teraz sie szykuje kolejna

> wymiana.

Po pierwsze, termin wskazuje, żę odbędzie się to zgodnie z legalną praktyką - dokumenty będą wymieniane stopniowo w miarę ich "naturalnej śmierci" - niszczenia, wygasania terminowych, braku miejsca na dalsze wpisy, itp.

Po drugie, nigdzie nie jest powiedziane, że nie będzie można po włąsnym kraju jeździć z prawkiem sprzez 2032 roku - on będzie wymagane tylko przy wyjeździe do innego kraju UE.

> No coz. Prawa jazdy wymienic bylo trzeba, bo stare

> mozna sobie w dzisiejszych czasach wydrukowac na zwyklej

> drukarce.

I dlatego często stosuje się "uwierzytelnianie" nie dokumentu, a wpisu w centralnej bazie danych, na który dokument tylko wskazuje - podobnie jak to się robi w wypadku kart płatniczych. Ale ponieważ utrzymywanie bazy danych "całego świata' jest skomplikowane - patrz trudności z modernizacją systemu Schengen - SIS, to oczywiście z czasem będą nam wymieniali dokumenty na coraz bardziej zabezpieczane, ale fałszerze też nie będą zasypiali gruszek w popiele i tak kóło się będzie kręcić.

> Ale jak ten przepis wprowadzano polska jeszcze nie

> byla w EC, wiec ciezko bylo przewidziec ze bedzie potrzebna

> kolejna wymiana.

W Polsce w ogóle bardzo mało przewidziano jeżeli chodzi o wejście do UE. Może dlatego, że to wymaga nieco wysiłku i konieczności znania co najmniej jednego języka obcego?

Słyszałeś coś w Polsce o tym, że w październiku tego roku w UE wchodzi Dyrektywa 'antywieistowska", czyli zabraniająca dyskryminacji pracowników ze względu na przekroczenie przez nich pewnego wieku? Pewnie nie. W UK już od zeszłego roku firmy czyszczą systemy "komunikiacji korporacyjnej" z wszelkich zwrotów, które będą "podpadały' nowej ustawie. Już rzadko tam znajdziesz ogłoszenie o możliwości pracy w "dynamicznym młodym zespole", bo to słowo (i dyskryminacja wiekowa) będzie karalne. Jeżeli ktokolwiek udowodni, że powodem jego zwolnienia lub niezatrudnienia było to, iż skończył ileś lat, wygra w sądzie pracy. Można się z tej dyrektywy podśmiewać, ale nie można jej zignorować.

Ale nasi w październiku jak zwykle powiedzą - to trudno było przewidzieć, że na coś takiego wpadną.

PS. Tam gdzie mam na to wpływ, moi polscy klienci też już zmieniają swoje "komunikacje".

> ministrowie UE ds. transportu dogadali sie co do wymiany prawka

> do 2032 roku.

Najlepszy ten 2032 rok - wcześniej (pewnie około 2020) wprowadzą jeszcze lepiej zabezpieczone prawka, z wzorem genomu, chromosomu i hologramem pyska kierowcy oraz współpracujące przez bluetooth z chipem wszytym na jego d.pie.