Mam pytanie co jest lepsze

Turbo

Spręzarka

Intercooler

i kosztorysowo jak to wygląda

> Mam pytanie co jest lepsze

> Turbo

> Spręzarka

> Intercooler

> i kosztorysowo jak to wygląda

Zdecydowanie intercooler..

Turbo i sprezarka to zupelnie inna bajka

> Mam pytanie co jest lepsze

> Turbo

> Spręzarka

> Intercooler

> i kosztorysowo jak to wygląda

witam posiadacza uniacza o ile avatar nie klamie:)

dziwne pytanie zadajesz bo turbo i kompresor nijak sie ma do intercoolera (procz tego ze sie je razem montuje) ale dzialanie maja calkiem inne.

turbo napedzaja spaliny a turbina napedza powietrze ktore przelatuje przez intercooler chlodzi sie a pozniej do silnika ...

podobnie jest w przypadku kompresora.

turbo ma taka wade ze ma turbodziure (zalezna od wielu czynikow, takich jak wielkosc turbiny, pojemnosc ukladu i inne) ale turbo moze dac wieksze cisnienie od kompresora

kompresor nie ma laga ale laduje mniej.

jesli chce sie zamontowac turbo w aucie nie jest to tania zabawa i potrzeba duzo rzeczy

-turbina

-kolektor wydechowy

-wydech za turbina

-weze olejowe, powietrzne opaski inne pierdolki

-dodatkowe wtryskiwacze

-wystrojenie tego

-intercooler

-wiele innyh rzecz o ktorych zapomnialem (chocby nawet jakies dodatkowe wskazniki w samochodzie)

jesli bys robil to sam to pewnie by ci sie udalo zamknac to w granicach 5-6 tys a jesli oddajesz do firmy zeby zrobili pewnie kolo 10 tys w gore.

przy montazu kompresora ceny pewnie zblizowe ale w polsce bardziej obeznany jest temat turbo.

aha jeszcze wszystko zalezy od silnika jaki ma stopien sprezania i tak dalej.

ogolnie temat rzeka ale informaci na ten temat jest mnustwo w sieci (chocby nawet www.streetracing.pl)

jesli chcialbys sobie zamontowac turbo w uniaku..to daruj sobie bardziej oplaca sie wsadzenie wiekszego silnika

to tyle wywodow. pozdrawiam.

Dzieki za pomoc ta cena i praca jaką trzeba będzie wykonać mnie odstraszyła. Masz rację to do Fiata Uno.

A silnik z Fiata Bravo Brava 1.6 16V do Una bedzie pasować ?? bo i kosztorysowo to chyba będzie taniej wyglądać ?

> Dzieki za pomoc ta cena i praca jaką trzeba będzie wykonać mnie

> odstraszyła. Masz rację to do Fiata Uno.

> A silnik z Fiata Bravo Brava 1.6 16V do Una bedzie pasować ?? bo i

> kosztorysowo to chyba będzie taniej wyglądać ?

do uniaka pasuje 1.6 16v od sieny i jedna osoba na ukp chyba ma taki silnik wsadzony, jest tez jedna z 1.6 dohc z tipo/tempra. ale jesli ty masz 1.0 lub 1.1 to prosciej wsadzic 1.2 8V lub 16V z punto ale tu tez trzeba kasy troche bo .. silnik wraz z wiazka pewnie kolo 1.5 tys conajmniej do tego przydaloby sie hamulce zrobic lepsze. zawieszenie, i kwota tez juz niezle rosnie to nie sa male pieniadze, to nie rower

> Zdecydowanie intercooler..

> Turbo i sprezarka to zupelnie inna bajka

Popieram. Intercooler jest najtańszy i ma największa rezerwę mocy

to

> nie sa male pieniadze, to nie rower

zdziwilbys sie ile w rower mozna wsadzic.

to taki maly OT dla uczczenia ze forum dziala wreszcie

NITRO !!

Nitro może jest dobre jak ma się już przynajmniej Turbo ale nie do silnika bez żadnych dotatków

a to dlaczego ???? ....nie widzę związku....proszę o oświecenie

a to moja opinia i punkt widzenia:

Pomyślmy jak przeciętny fan Tuningu ,rozpoczynający pogoń za mocą. Interesują nas TYLKO przyrosty od 20KM w górę-

Modyfikacje auta możemy rozpocząć na kilka sposobów:

-modyfikacja auta N/A czyli wolnossącego dająca ww przyrost wiązała się będzie z kompletną przebudową głowicy(wymiana wałków ,zaworów, prowadnic etc),zmiana układu dolotowego oraz wydechowego. Koszt takiej modyfikacji to około 5000PLN plus koszta części i płynów potrzebnych do zmontowania silnika(oleje, uszczelki, rozrząd etc) oczywiście dochodzi jeszcze koszt rozłożenia i powtórnego montażu silnika.

Łączny koszt może osiągnąć ok. 5000-6000PLN za ok. 20KM!!

-Kolejną możliwością jest montaż instalacji TURBO lub KOMPRESORA.

Taka modyfikacja wiąże się z kompletną przebudową instalacji w komorze silnika(montaż układu dolotowego, intercoolera, kolektora wydechowego z turbiną, układów chłodzenia i smarowania turbiny).Koniecznym jest również montaż profesjonalnego sterownika elektronicznego za pomocą którego dostroimy silnik do nowych warunków w jakich przyjdzie mu pracować.

Przyrosty mocy jakie mamy możliwość osiągnąć po takiej modyfikacji są nieograniczone a decyduje o nich jakość osprzętu i odporność układów w naszym silniku.

Przy rozpatrywaniu zestawu jaki chcemy nabyć kierujemy się głównie zakładanym przyrostem mocy a do tego właśnie wybieramy odpowiednią turbinę.

Koszt takiej modyfikacji na turbinie dającej nam zapas mocy w postaci np.+80KM w zależności od użytych materiałów będzie się wahał w granicach ok. 8-12 000PLN.

Tak więc mówimy tu o przyroście 20-80KM za sumę ok. 10 000PLN.

-Ostatnią możliwością zbudowania mocy w naszym silniku jest montaż instalacji NITRO.

Tak popularnie nazywa się instalacje wtrysku podtlenku azotu.

Jest to najmniej inwazyjna i co ważne w PEŁNI ODWRACALNA modyfikacja która daje nam możliwość dodania mocy od 20-150KM.

Koszt takiej podstawowej instalacji wahać się w granicach 4000-5000 PLN wraz z montażem i napełnieniem butli.

Za taką właśnie sumę mamy możliwość w ciągu kilku minut zmienić ilość dodawanej mocy do naszego silnika w przedziale 20-150 KM poprzez szybką wymianę dysz którymi porcjujemy ilość podawanej mieszanki.

Instalacja taka nie wiąże się z rozbieraniem ani żadnymi przeróbkami naszego silnika!

Montaż jest na tyle niekłopotliwy iż cieszyć się dodatkową mocą można już po kilku godzinach!

Mówimy tu więc o przyroście 20-150KM za około 4500PLN.

Jeśli porównamy powyższe opisy dojdziemy do wniosku iż to właśnie montaż NITRO jest relatywnie najtańszym sposobem na dodawanie mocy.

To właśnie dlatego na całym świecie takie sposoby podnoszenia mocy są najbardziej popularne.

Wielu -poszukiwaczy mocy- często polemizuje na temat montażu NITRO mówiąc iż TURBO jest lepsze oto kilka podstawowych argumentacji:

Ja wolę turbo bo mam moc zawsze do wykorzystania a z NITRO moc jest tylko chwilowa

-instalacja nitro jest włączana zawsze wtedy kiedy potrzebujemy pełnej mocy czyli w momencie pełnego otwarcia przepustnicy (pedał w podłodze).Po włączeniu przycisku mamy gotowy do pracy system który daje nam przyrost tylko wtedy kiedy go potrzebujemy a nie zawsze.

Nitro niszczy i przeciąża silnik

-nasz silnik nawet nie wie skąd otrzymał dodatkową ilość mieszanki która generuje moc, w silniku turbo dodatkowy tlen tłoczy turbina wraz z powietrzem a w instalacji nitro tlen wtryskujemy jako mieszaninę podtlenku azotu. W obu przypadkach silnik zachowuje się tak samo a mógłbym pokusić się o stwierdzenie iż przy montażu turbo silnik zaczyna pracować w innych warunkach już od jego uruchomienia , natomiast w nitro na co dzień poruszamy się pojazdem bez zwiększania jego zużywalności i przeciążania a mocy używamy tylko kiedy jest taka konieczność. Montaż nitro możliwy jest również w autach wyposażonych w instalacje LPG gdzie wszelkie modyfikacje Tuningowe są mało efektywne.

Systemy Nitro dają nam duże możliwości ale swoją bezawaryjnością wykażą się tylko podczas odpowiedniego ich urzywania. To nie instalacje nitro niszczą silnik tylko ich niewłaściwe użytkowanie….to znana w USA dewiza która opisuje możliwości systemu i zwraca uwagę na zapoznanie się z odpowiednim użyciem zestawu.

Butle nitro trzeba tankować a nie jest to tanie, turbo nie

Niestety ale auta z turbo też trzeba dotankowywać -paliwem. W większości wypadków taką samą ilość pieniążków w miesiącu co za zatankowanie butli pozostawimy na stacji benzynowej gdyż montaż turbo wiąże się również ze wzrostem zużycia paliwa.

Zatankowanie butli z NITRO kosztuje ok. 60pln/kg gazu więc ok. 300PLN za 5kg butlę.

W zależności od wielkości strzału 5kg gazu przy np. 30KM strzale wystarczy nam na ok. 30-40 20-sekundowych wyścigów!

Butla w zależności od sposobu użytkowania może wystarczyć na trzy miesiące, tydzień lub jeden wieczór ;-)

Wiele osób nie zdaje sobie również sprawy z jednej rzeczy…otóż w naszym kraju większość kierowców po kilku latach zazwyczaj zmienia auto….spróbujmy sprzedać auto po zamontowaniu w nim turbiny…obawiam się, z własnego doświadczenia ,że takie auto jest niesprzedawalne. Wielokrotnie spotkałem się z sytuacją w której właściciel aby „pozbyć” się auta musiał usunąć z niego wszystkie części instalacji by powrócić do serii.

Wszelkie elementy naszej kosztownej instalacji są już raczej niesprzedawalne więc tracimy nasze przykładowo wydane 10000pln !!!

W wypadu instalacji NITRO wszystkie wydane na system pieniądze nie są tracone!!

W przypadku zmiany auta system w ciągu godziny możemy wymontować nie pozostawiając po nim śladów i zamontować go do kolejnego auta lub sprzedać!!

Jeśli przeanalizujemy wszystkie za i przeciw okaże się że faktycznie system Nitro jest bezkonkurencyjny spełniając dwa najważniejsze priorytety czyli moc i koszta.

no to fajnie. przekonales mnie

guzik na kierowajce, kolo lewarka wlacznik do uzbrajania ukladu.

gaz w podloge, strzal, przypsieszenie wciaska w fotel, opony tracace przyczepnosc piszcza jak oszalale, w lusterku widze zostajacego w tyle przeciwnika...

wizja jest piekna, ale uno ma dosc prosty (zeby nie powiedziec prostaki) uklad wtryskowy i wysterowanie tej dodatkowej dawki paliwa dla strzalu dosc mocno podneisie cene instalacji.

nie sidze w cenach, ale liczac tak pi razy drzwi:

-cos do stoerwania dawka paliwa: 600-1000zl

-pompa paliwa o wirekszej wydajnosci: 400zl

-dodatkowy wtryskiwacz: ciezko powiedziec bo nie wiem z czego udaloby sie podpasowac

i mamy okolo 1500-2000 na samo zasilenie w paliwko

no chyba, ze widzisz to jakos inaczej? bo przyznam, ze chetnie bym zglebil temat.

przy podtlenku nie potrzebujesz żadnego sterownika do dawek paliwa...montujesz zestaw i...działa.

jeśli chodzi o turbo to można zamontować prosty uklad z czujnikiem nadciśnienia i dodatkowym wtryskiwaczem.Pompę można założyć od uno turbo wtedy ale na 35KM dodatkowych powinna spokojnie wystarczyć seryjna...

> przy podtlenku nie potrzebujesz żadnego sterownika do dawek

> paliwa...montujesz zestaw i...działa.

tzn a co ze zbytnim zuoboteniem mieszanki?

> jeśli chodzi o turbo to można zamontować prosty uklad z czujnikiem

> nadciśnienia i dodatkowym wtryskiwaczem.

chodzi mi o gazik w N/A.

Pompę można założyć od

>> uno turbo wtedy ale na 35KM dodatkowych powinna spokojnie

> wystarczyć seryjna...

zaraz sprawdze jaka wydajnoscma seryjna i wtedy bedzie mozna cos wiecej powiedziec

UPDATE: wiele spraw sie wyjasnilo. dziekuje za rozmowe

> tzn a co ze zbytnim zuoboteniem mieszanki?

sa dwa rodzaje tinstalacji, tzw. mokra i sucha najprosciej rzecz ujmujac: mokra - z dodatkowym wtryskiem paliwa, sucha - bez

pozdr.

> sa dwa rodzaje tinstalacji, tzw. mokra i sucha najprosciej rzecz

> ujmujac: mokra - z dodatkowym wtryskiem paliwa, sucha - bez

> pozdr.

a ja juz wiem...

a ja u zrodla byl i pytal

> sa dwa rodzaje tinstalacji, tzw. mokra i sucha najprosciej rzecz

> ujmujac: mokra - z dodatkowym wtryskiem paliwa, sucha - bez

> pozdr.

jest jeszcze bezposredni wtrysk podtlenku.

ale to też jest mokry system tyle że ma więcej wtryskiwaczy ;-)

dejv -cieszę się że mogłem pomóc.

> Nitro może jest dobre jak ma się już przynajmniej Turbo ale nie do

> silnika bez żadnych dotatków

ja też tak sądzę

nitro to tylko dodatek, auto musi być bez tego już szybkie.... skończy się gaz i mamy na powrót padakę...

a tak mamy auto szybkie, a jak walniemy nitro to mamy bardzo szybkie

ale ja i tak chyba większe turbo założe

jeśli chodzi o dodatkowe paliwo to żaden problem...

wystarczy dać dodatkowy wtryskiwacz, ktory będzie otwierał się razem z nitro

podsumowując nitro tak ale tylko w wypadku gdy z szybkiego auta robimy jeszcze szybsze

takie moje zdanie jest

> Mam pytanie co jest lepsze

> Turbo

> Spręzarka

> Intercooler

> i kosztorysowo jak to wygląda

Nie wiem co chcesz zrobic z autem , ale jesli wiecej mocy to kombinuj silnik 1.4 turbo z fiata gt , albo 1.3 turbo z jakiegos rozbitego uno . Podstawa to dobra baza do dalszych modow

> Niestety ale auta z turbo też trzeba dotankowywać -paliwem. W większości wypadków taką samą ilość pieniążków w miesiącu co za zatankowanie butli pozostawimy na stacji benzynowej gdyż montaż turbo wiąże się również ze wzrostem zużycia paliwa.

Takie argumenty, to delikatnie mówiąc nadużycie

Jeśli zgodnie z Twoim założeniem zrobionym przy nitro, większość czasu jeździmy spokojnie a pełnej mocy używamy tylko na wyścigi, to mijasz się z prawdą. Auto po modyfikacji turbo nie pali więcej przy spokojnej jeździe...

Nie jestem wrogiem nitro, ale generalnie Twój wywód jest mało obiektywny

> Auto po modyfikacji turbo nie pali

> więcej przy spokojnej jeździe...

zgadzam się ja mam seryjne silnik 1.3 turbo i pali tyle co wolnossące 1.3

> zgadzam się ja mam seryjne silnik 1.3 turbo i pali tyle co

> wolnossące 1.3

kiedys pisalem do P Goduli z pytanie czy mozliwe jest wsadzenie do uno silnika 2.0 od tipo GT...

stwierdzil ze dal by rade tylko cena to juz indywidualna sprawa, zalezna od wielu czynnikow ( skrzynia, sprzeglo, pol-osie, zawieszenie, o hamulcach nie wspominajac )

pozdrawiam

> kiedys pisalem do P Goduli z pytanie czy mozliwe jest wsadzenie do

> uno silnika 2.0 od tipo GT...

> stwierdzil ze dal by rade tylko cena to juz indywidualna sprawa,

> zalezna od wielu czynnikow ( skrzynia, sprzeglo, pol-osie,

> zawieszenie, o hamulcach nie wspominajac )

> pozdrawiam

pytanie tylko po co? moim zdaniem bylyby to przerost masy nad tresca

jak juz isc na calosc to zrobic to co robil novitec

lub pojsc krok dalej i probowac pobi "projekt 900"

w tym wypadku chodziło mi o większe doładowania.....bo mało jest aut które mają np. 80KM więcej i palą jak seria..... nie mówiłem o jkiś softach 0,3-0,5BAR w pic .

A z opinią że do seryjnego wolnego auta nie ma sensu zakładać nitro się nie zgodzę...jak mówiłem jest to najtańszy i najprostrzy sposób na podniesienie mocy ......a butlę przecież się tankuje więc nie jeździ się na pustej,moc jest wtedy kiedy potrzebujemy...... ;-)