Slawcio Napisano 7 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 7 Stycznia 2017 ciekawe kiedy będzie w sprzedaży i ile $ zawołają http://panorama.tvp.pl/28370301/styropian-z-grafenem Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kaizeniuniek Napisano 7 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 7 Stycznia 2017 Ważniejsze, jaki będzie stosunek ceny do izolacyjności i inne parametry.Żeby być rewolucją, musi być lepszy od pianki PUR, a w to wątpię. Albo musi być tańszy od styropianu grafitowego, a tańszy od niego. Jak znam życie, to wyjdzie styropian porównywalny parametrami z grafitowym, za to droższy. Ale dla wspierania polskiej przedsiębiorczości zostanie dodany bonus dla oferentów z takim styropianem i budżetówka bo będzie masowo zamawiała Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maras77 Napisano 7 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 7 Stycznia 2017 ciekawe kiedy będzie w sprzedaży i ile $ zawołają http://panorama.tvp.pl/28370301/styropian-z-grafenem Nie kumam, jak dodanie czegoś, co ma współczynnik przewodnictwa (około 5000 w/mk) dziesięć razy razy wyższy niż srebro (około 500 W/mk) może coś poprawić w termoizolacyjności styropianu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kaizeniuniek Napisano 7 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 7 Stycznia 2017 Nie kumam, jak dodanie czegoś, co ma współczynnik przewodnictwa (około 5000 w/mk) dziesięć razy razy wyższy niż srebro (około 500 W/mk) może coś poprawić w termoizolacyjności styropianu. Taka tajemnica stopów (czy jak to nazwać). Grafit też ma dobre przewodnictwo cieplne, a styropian z grafitem jest lepszym izolatorem, niż bez. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_luk_ Napisano 7 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 7 Stycznia 2017 Stopow? Przeciez caly pic w promieniowaniu czarny odbija bialy przepuszcza. Stad lepsze wlasnosci grafitowego. Ale w czym ma byc lepszy grafen? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kaizeniuniek Napisano 7 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 7 Stycznia 2017 Stopow? Przeciez caly pic w promieniowaniu czarny odbija bialy przepuszcza. Stad lepsze wlasnosci grafitowego. Ale w czym ma byc lepszy grafen? Na promieniowanie to wystarczy folia (kocyk ratunkowy) albo pomalowanie. Chodzi o izolowanie przed przewodzeniem ciepła. Gdyby chodziło o kolor, to pewnie sporo taniej do styropianu byłoby dodać sadzy czy barwnika czarnego, niż grafitu albo grafenu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maras77 Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Na promieniowanie to wystarczy folia (kocyk ratunkowy) albo pomalowanie. Chodzi o izolowanie przed przewodzeniem ciepła. Gdyby chodziło o kolor, to pewnie sporo taniej do styropianu byłoby dodać sadzy czy barwnika czarnego, niż grafitu albo grafenu. Przecież grafit jest tani. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maras77 Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Stopow? Przeciez caly pic w promieniowaniu czarny odbija bialy przepuszcza. Stad lepsze wlasnosci grafitowego. Ale w czym ma byc lepszy grafen? Jakaś nowa fizyka? A słyszałeś o ciele idealnie czarnym i emisyjności? Biały odbija i mniej promieniuje od czarnego. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kaizeniuniek Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Przecież grafit jest tani. A styropian nie. Jego montaż też nie. Do tego trzeba dać grubą warstwę, na niego klej, siatkę, tynk - a jakby wystarczyło odbijać promieniowanie cienka folią, to budowałoby się dużo taniej. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_luk_ Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Dodatki w postaci np. grafitu, które pochłaniają lub odbijają promieniowanie podczerwone powodują, że ten rodzaj styropianu posiada bardzo dobre właściwości izolacyjne. Współczynnik przewodzenia ciepła λ (lambda), który charakteryzuje właściwości izolacyjne materiałów wynosi 0,031 W/mK. https://termoorganika.pl/grafitowy-styropian-innowacja-w-izolacji Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kaizeniuniek Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Dodatki w postaci np. grafitu, które pochłaniają lub odbijają promieniowanie podczerwone Jak promieniowanie podczerwone rozchodzi się w ciałach stałych? Znasz jakiś tekst nie-marketingowy o tym? Czyli promieniowanie przechodzi przez ścianę konstrukcyjną, i dopiero styro je odbija? Czemu nikt nie wpadł na to, żeby już pod tynkiem wewnętrznym dać jakąś folię odbijającą promieniowanie? Lambda to współczynnik odbijania promieniowania? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_luk_ Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 "Ocieplenie ściany styropianem. Sposób na ocieplenie nie najszczęśliwszy ale i nie najgorszy, jak dobrze wykonany. DLACZEGO styropian jest BIAŁY? -Bo tak jest! (najprostsza odpowiedź - nic nie wyjaśniająca!) Ale… Styropian to spieniony styren. Piana styrenowa. A styren w postaci nie spienionej jest podobny do plexi. Jest przeźroczysty! Piana styrenowa to pozlepiane banieczki powietrza ze styrenową, przeźroczystą, ścianką. Po prostu – powietrze pozostające w bezruchu. W skali makro – jak patrzymy na tę pianę – promienie światła tak się łamią na ściankach banieczek – że widzimy biel. DOWÓD WPROST? - Proszę! Przy najbliższej bytności w wannie, tak dla relaksu i edukacji, wlejcie sobie jakiego płynu do kąpieli czy choćby szamponu do wody. Uważnie obejrzyjcie sobie wodę w wannie. Zwykle widać dno i jaką nogę przy tym dnie. Załóżmy – że ładną (bo naszą własną!). JEŻELI teraz mocno zburzymy wodę (ręką, prysznicem czy jakkolwiek) TO powierzchnia tej PRZEŹROCZYSTEJ wody pokryje się pianą, która jest… BIAŁA!!! Czysta optyka geometryczna! Tyle, że ta piana szybko „gaśnie” a styrenowa jest względnie trwała… Wnioski? Styropian BIAŁY jest mało doskonały, bo ciepło go „prześwieca” na wylot! Ciepła (podczerwieni, fali o sporej długości) nasze oko już nie rejestruje – to wydaje nam się, że takiego efektu nie ma. Ale on jest i to wcale nie marginalny! Co więc robić, aby było lepiej? - Trzeba by było zrobić pianę z materiału NIEPRZEŹROCZYSTEGO! Wiadomo przecież, że ciepło, które mamy izolować, przenosi się przez przewodnictwo termiczne, konwekcję i promieniowanie. Przewodnictwo termiczne styrenowej piany jest bardzo nikłe. Konwekcja w płycie styropianu nie występuje, bo piana jest sztywna. Co z tym promieniowaniem?! Problem rozwiązano w prosty sposób. POPSUTO STYREN! Dopaprano do niego dobrze się z nim mieszającego – grafitu. Grafit dobrze przewodzi ciepło!!! Ale – jest kompletnie nieprzeźroczysty. Dopiero taki popsuty grafitem styren spieniono i otrzymano szary styropian. Okazało się, że w efekcie – poprawiono izolacyjne parametry otrzymanego materiału!" Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kaizeniuniek Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Czyli jak mam kominek w nieocieplonym, albo ocieplonym białym styropianem domu, to przez ścianę w termowizji widzę gdzie on stoi i jak "świeci" promieniowaniem cieplnym sam kominek i komin? Tak jakbym nie miał przed sobą ściany? Za to jak ocieplę grafitowym, to jakbym mi roletkę ktoś zaciągnął? IMO bzdura - już przez ścianę konstrukcyjną promieniowanie nie przejdzie. Zatrzyma się na nim i nagrzeje. Dlatego nie ma sensu dbanie o to, by promieniowanie odbijać. Z jednym wyjątkiem - robi się to częstoza kaloryferami - żeby właśnie ściany nie ogrzewać. Bo owszem, nagrzana ściana wyemituje promieniowanie. Ale nie przepuści go. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
luccass Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Czyli promieniowanie przechodzi przez ścianę konstrukcyjną, i dopiero styro je odbija? Czemu nikt nie wpadł na to, żeby już pod tynkiem wewnętrznym dać jakąś folię odbijającą promieniowanie? Lambda to współczynnik odbijania promieniowania? Oczywiście, za wpadł. W UK obecnie wszystkie nowe ocieplane budynki, które widziałem maja wełnę pianke PIR z folią. Tyle, że tam zazwyczaj nie ma betonu w ścianie konstrukcyjnej (ale nawet przy scianach z bloczkow widze, ze tez stosuja). tapatalked Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maras77 Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Oczywiście, za wpadł. W UK obecnie wszystkie nowe ocieplane budynki, które widziałem maja wełnę z folią. Tyle, że tam zazwyczaj nie ma betonu w ścianie konstrukcyjnej. tapatalked Ale przed folią musi być trochę pustki. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
luccass Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Ale przed folią musi być trochę pustki. Wiesz co...chyba odszczekam to co napisalem. Te folie z tego co widze sa czescia plyt z pianki PIR, a nie tradycyjnej welny Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maras77 Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Problem rozwiązano w prosty sposób. POPSUTO STYREN! Dopaprano do niego dobrze się z nim mieszającego – grafitu. Grafit dobrze przewodzi ciepło!!! Ale – jest kompletnie nieprzeźroczysty. Dopiero taki popsuty grafitem styren spieniono i otrzymano szary styropian. Okazało się, że w efekcie – poprawiono izolacyjne parametry otrzymanego materiału!" Do obalenia empirycznie - Dowód 1 :weź płyte 1 cm styropianu i zasłon nią twarz przed słońcem. Jak nadal słońce będzie grzało w twarz, to teza powyższa jest udowodniona. Dowód 2 : Gdyby polistyren przepuszczał podczerwień, to robili by z niego optykę kamer termowizyjnych i były by tanie. A robi są ją z germanu, bo inne materiały ją pochłaniają. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
_luk_ Napisano 8 Stycznia 2017 Udostępnij Napisano 8 Stycznia 2017 Ech. To poprawia wlasnosci o 25% a nie odpowiada w 100% za nie. Ponizej belkot marketingowy producencika granulatu. Grey Neopor Plus GPS is comprised of many small pockets of air within a polymer matrix containing graphite. The graphite reflects radiant heat energy like a mirror, increasing the material’s resistance to the flow of heat, or R-value. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.