Witam. Dzisiaj pojechałem do "speców" od klimy w KIA Motors w Sieradzu. Po tym jak mi się udałoj już ją uruchomić, po perypetiach elektrycznych, podłączyli to swoje magiczne urządzenie i się okazało, że jest ciśnienie 17 barów. Koleś powiedział mi, że jest dużo za duże i dlatego tak słabo chłodzi. Na środkowej kratce( bieg 2, obieg wew otawarty) było około 11 stopni C. Powinny byc około 5-7 tak mi powiedział.

Pomyślał chwilkę i rzycił, że pewnie trzeba wymienic na nowy zawór regulacji ciśnienia( czy jakoś tak to się nazywa) i kozt samego zaworka to jedyne 164zł. Teraz moje pytanie do speców od klimy, czy faktycznie trzeba go wymienić, a może macie jakieś inne pomysły bo ja jakoś przestaję ufać tym ludziom z KIA Motors bo cały czas trzeba coś wymienić.

> Witam. Dzisiaj pojechałem do "speców" od klimy w KIA Motors w

> Sieradzu. Po tym jak mi się udałoj już ją uruchomić, po

> perypetiach elektrycznych, podłączyli to swoje magiczne

> urządzenie i się okazało, że jest ciśnienie 17 barów. Koleś

> powiedział mi, że jest dużo za duże i dlatego tak słabo chłodzi.

> Na środkowej kratce( bieg 2, obieg wew otawarty) było około 11

> stopni C. Powinny byc około 5-7 tak mi powiedział.

> Pomyślał chwilkę i rzycił, że pewnie trzeba wymienic na nowy zawór

> regulacji ciśnienia( czy jakoś tak to się nazywa) i kozt samego

> zaworka to jedyne 164zł. Teraz moje pytanie do speców od klimy,

> czy faktycznie trzeba go wymienić, a może macie jakieś inne

> pomysły bo ja jakoś przestaję ufać tym ludziom z KIA Motors bo

> cały czas trzeba coś wymienić.

Całkiem mozliwe że miał racje bo jest to jeden z głównych powodów ,pozatym może być też zasyfiony skraplacz od robaków co powoduje wyższą tem w nim a co za tym idzie wyższe ciśnienie

kurcze no oki. ale teraz można tą część załatwić gdzieś troszkę taniej?

bo 164zł to jest bardzo duży wydatek?

a jest możliwość przeczyszczenia wewnątrz skraplacza, czy chodzi Ci o robaczki na zewnątrz skraplacza?

> kurcze no oki. ale teraz można tą część załatwić gdzieś troszkę

> taniej?

> bo 164zł to jest bardzo duży wydatek?

> a jest możliwość przeczyszczenia wewnątrz skraplacza, czy chodzi Ci o

> robaczki na zewnątrz skraplacza?

Czy taniej musiałbyś popytać w hurtowniach albo napisz do Krisba ale wiem ze zawory rozprężne do tanich nie należą

Co do skraplacza to trzeba zdjąć atrape spryskać go jakimś dobrym płynem (np do silników)i karcherem spłukac pod odpowiednim kontem tak aby nie powyginac tych żeberek

no a może gdzies da się dostac dobrą używkę?

> kurcze no oki. ale teraz można tą część załatwić gdzieś troszkę

> taniej?

> bo 164zł to jest bardzo duży wydatek?

> a jest możliwość przeczyszczenia wewnątrz skraplacza, czy chodzi Ci o

> robaczki na zewnątrz skraplacza?

Zaraz, moment!

FUNKCJE POSZCZEGÓLNYCH ZESPOŁÓW

Sprężarka - czynnik chłodzący w stanie gazowym, dostarczany z parownika (T = 6 - 12°C) (P = 2.5 - 3 bar) zostaje sprężony, a w wyniku tego podgrzany (T = 80 - 100°C) (P = 10 - 20bar).

Skraplacz - poprzez ochładzanie czynnika chłodzącego (T = 50 ¸ 60°C) i utrzymanie ciśnienia (P = 10 ¸ 20 bar), przechodzi on w stan ciekły.

Zawór rozprężny - Czynnik się rozpręża zmniejszając swoje ciśnienie (P = 2.5 - 3 bar) oraz temperaturę (T = -10 - -15°C) wracając do stanu gazowego.

Parownik - Czynnik pobiera ciepło z powietrza przechodzącego przez parownik ochładzając je, i w ten sposób zwiększając swoją temperaturę (T = 6 - 12°C).

Tyle podstawy teoretyczne w telegraficznym skrócie. Wynika z tego, że fuchmen od KIJA (patyka?) sprawdził ciśnienie obiegu za sprężarką i tu mieści się w normie (o ile masz zaaplikowaną właściwą ilość czynnika chłodzącego).

Jeśli zawór rozprężny nie dziala prawidłowo (co do tego nie mam pewności!), to powinien zmierzyć ciśnienie ZA zaworem rozprężnym (jest tam drugi zaworek kontrolny). Powinno wynosić 2,5 - 3 bar. I dopiero wtedy można coś prorokować na temat prawidłowego działania lub nie działania zaworu rozprężnego, którego zadaniem jest sterowanie przejściem czynnika chłodzącego ze stanu ciekłego pod wysokim ciśnieniem do stanu gazowego pod niskim ciśnieniem. Jeżeli takie rozprężanie odbywałoby się w sposób nie kontrolowany doprowadziłoby to do zalodzenia parownika, który znajduje się zaraz za zaworem.

==============================================

Jak w praktyce powinno być wykonywane sprawdzanie ciśnienia?

Oto wyciąg z instrukcji serwisowej:

Próba powinna zostać wykonana przy temperaturze zewnętrznej pomiędzy 20° a 30°C.

- Zamknąć wszystkie drzwi i szyby.

- Uruchomić silnik i utrzymywać prędkość obrotową na poziomie 1250-1300 obr./min.

- Podłączyć do układu urządzenie do uzupełnienia czynnika (lub manometry), w ten sposób, aby możliwe stało się odczytanie wartości wysokiego i niskiego ciśnienia.

- Ustawić regulator temperatury w pozycji maksymalnego chłodzenia.

- Ustawić prędkość elektrowentylatora w połowie wydajności.

- Wybrać rozdział strumienia powietrza przez centralne wyloty powietrza.

- Włączyć recyrkulację.

- Upewnić się, że sprężarka jest wyłączona.

- Sprawdzić na obydwu manometrach, czy ciśnienie wynosi 5-6 bar.

- Włączyć sprężarkę.

- Sprawdzić, czy w ciągu jednej minuty, pojawia się niskie ciśnienie równe 2.5-3 bar

oraz wysokie ciśnienie równe 15-16 bar.

- Sprawdzić, czy po włączeniu elektrowentylatorów ciśnienia osiągną następujące

wartości : 1.5-1.8 bar (niskie ciśnienie) oraz 10-12 bar (wysokie ciśnienie).

==============================================

WYKRYCIE NIEPRAWIDŁOWYCH CIŚNIEŃ

Warunki normalne (elektrowentylator off):

Niskie: 2.5-3; Wysokie: 15-16

Warunki normalne (elektrowentylator on):

Niskie: 1.5-1.8; Wysokie: 10-12

Obydwa ciśnienia są zbyt niskie:

Niskie: 0.5-1.0; Wysokie: 7-10

Skutki: Zbyt małe chłodzenie.

Przyczyny: Niewystarczająca ilość czynnika chłodzącego.

Obydwa ciśnienia są zbytwysokie:

N: 2.5-3.5; W: 20-25

S: Zbyt małe chłodzenie

P: Zbyt duża ilość czynnika chłodzącego lub niewydajny skraplacz.

Niskie ciśnienie od razu równe zero:

N: próżnia, W: 5-6

S: układ nie chłodzi

P: Zatkany układ

Niskie ciśnienie równe zero po pewnym czasie:

N: próżnia; W: 7-10

S:Po pewnym czasie układ przestaje chłodzić.

P: Wilgoć w układzie, która powoduje zamarznięcie zaworu rozprężnego.

Wysokie "niskie ciśnienie" i niskie "wysokie ciśnienie". Po

wyłączeniu sprężarki ciśnienia natychmiast się wyrównują.

N: 4-6; W: 7-10

S: mała wydajność

P: usterka sprężarki

Wysokie ciśnienia i gorący przewód ssania sprężarki.

N: 2,5 -3; W: 20-25

S:Mała wydajność

P: Powietrze w układzie

Wysokie ciśnienia i zmrożony przewód ssania sprężarki.

N:3-4; W:20-25

S: mała wydajność

P: Usterka zaworu rozprężnego.

===========================================

SPRAWDZENIE EFEKTYWNOŚCI CHŁODZENIA:

Próba powinna zostać wykonana przy temperaturze zewnętrznej pomiędzy 20° a 30°C

- Zamknąć wszystkie drzwi i szyby.

- Ustawić skrzynię biegów na "luz".

- Uruchomić silnik i utrzymywać prędkość obrotową na poziomie 1250-1300 obr./min.

- Otworzyć centralne wyloty powietrza i ustawić termometr elektroniczny.

- Ustawić regulator temperatury w pozycji maksymalnego chłodzenia.

- Ustawić prędkość elektrowentylatora w połowie wydajności.

- Wybrać rozdział strumienia powietrza przez centralne wyloty powietrza.

- Włączyć recyrkulację.

- Włączyć sprężarkę.

- Sprawdzić, czy w ciągu 2-4 minut temperatura odczytana na termometrze oscyluje w

przedziale pomiędzy 8° a 11°C.

==============================================

Najprawdopodobniej jednak wszystko jest sprawne, wskazuje na to temperatura. Przy ok. 30°c możesz miec te swoje 11°C! - co prawda u mnie jest nieco niższa (7 - 8°C), ale jednak u mnie zawór rozprężny dziala troszkę zbyt "dobrze", czyli przy temp zewn. 20°C schładza do 4 - 5 °C, choć ciśnienia są w normie. Być może przyczyną u mnie jest nowy skraplacz i czyściuteńki parownik (wygląda toto jak grubaśny kaloryferek).

Tak w odniesieniu do parownika - Bodzio przesadza, jakie robaczki? Jeśli nie wyrzucałeś filtra pp, to nie powinno być problemów. Gorzej, jeśli filtra nie masz lub nie miałeś przez jakiś czas. Wtedy to z dużą dozą pewności można stwierdzić, że masz zabrudzony parownik i jest to przyczyną małoefektywnego chłodzenia. O to trzeba dbać!

Wniosek? Daj spokój z fuchowcem od PATYKA i jeśli nie miałeś filtra pp to na czeka Ciebie czyszczenie parownika - tu bym widział przyczynę, a nie w zaworze rozprężnym...

Ewentualnie, jeśli masz zbyt wysokie ciśnienie w obu ukladach, to możesz mieć zbyt dużą ilość czynnika chłodniczego w układzie (lub też niewydajny skraplacz?).

No to teraz już chyba będziesz nieco mądrzejszy od fuchowca od patyka .

Powodzenia w kontynuacji walki z klimą życzę .

no własnie filtra nie woziłem całą zimę i teraz też nie mam więc skoro tak mówisz to pewnie to może byc przyczyna takiego słabego chłodzenia. Kurcze znowu musze do nich jechac i się użerac. ehh

Jeszcze jedno. Czynnika jest nabiet koło 800g, tak oni mają w katalogu.

> Tak w odniesieniu do parownika - Bodzio przesadza, jakie robaczki?

Bodzio pisał o skraplaczu...

> Bodzio pisał o skraplaczu...

A faktycznie! Racja , ja z kolei myślałem o rozwiązaniu i parowniku i dlatego tak mi się to narzuciło...

Robaczki faktycznie mogą być w skraplaczu, jednak tu okazało się, że Przemula jeździł bez filtra przeciwpyłkowego, to i na 99% ma zawalony smieciami skraplacz.

A tak na marginesie: ile czynnika wchodzi do instalacji klimatyzacji w astrze F? W G jest tego dokładnie 700 g (tabliczka znamionowa w moim aucie) a Przemuli wpompowali 800 g.

> no a może gdzies da się dostac dobrą używkę?

Wiesz jak jest z uzywkami możesz trafić dobra albo złą a jak trafisz złą to bedziesz niepotrzebnie płacił za wyciąganie czynnika.Sprawdż ile kosztuje zawór firmy Delphi ( robia już tego sporo i ceny maja ok )

Co do ilości czynnika to 1991-94 700g 1994-98 900g

> Wiesz jak jest z uzywkami możesz trafić dobra albo złą a jak trafisz

> złą to bedziesz niepotrzebnie płacił za wyciąganie

> czynnika.Sprawdż ile kosztuje zawór firmy Delphi ( robia już

> tego sporo i ceny maja ok )

> Co do ilości czynnika to 1991-94 700g 1994-98 900g

a jakie są oczywiste objawy źle działającego zaworu rozprężnego. Bo z kolega Prozo powiedział:

1) przewód od klimy zaszroniony

2) mała różnica ciśnienia przed zaworem rozprężnym i za nim

U mnie sprawa wygląda następująco:

1) przewód jest zimny ale na pewno nie jest oszroniony

2) ciśnienie przed zaworem to 18 barów, a za nim około 2 barów. Więc chyba zawór działa prawidlowo. A wiesz nie chcę wymieniac części za 110zł tylko po to żeby ją wymienic. Już i tak sporo kasy w tą całą klimę włożyłem.

> a jakie są oczywiste objawy źle działającego zaworu rozprężnego. Bo z

> kolega Prozo powiedział:

> 1) przewód od klimy zaszroniony

> 2) mała różnica ciśnienia przed zaworem rozprężnym i za nim

> U mnie sprawa wygląda następująco:

> 1) przewód jest zimny ale na pewno nie jest oszroniony

> 2) ciśnienie przed zaworem to 18 barów, a za nim około 2 barów. Więc

> chyba zawór działa prawidlowo. A wiesz nie chcę wymieniac części

> za 110zł tylko po to żeby ją wymienic. Już i tak sporo kasy w tą

> całą klimę włożyłem.

Jeśli zawór byłby przytarty wówczas ciśnienie szło by jeszcze wyżej a jeśli u ciebie nie idzie do wrtości granicznych ( moment wyłaczenia sprężarki) i aż tak bardzo nie przeszkadza tobie brak akurat 4* z nawiewu to nic z tym nie rób bo faktycznie szkoda kasy i nerwów .W takim samym stopniu jak zacinający sie zawór możesz mieć juz mniej wydajny parownik lub nawet za dużo oleju w układzie co równiez obniża temp. Ewentualnie mozna by się pobawić i zmniejszać ilość czynnika obserwując efekty.

wiesz co może faktycznie parownik jest zabrudzony i będę musiał go wyczyścic. teraz pojadę na weekend i to zrobię może to coś poprawi.

I jeszcze podjadę i powiem im, żeby mi spuścili czynnika chłodzącego i może będzie git, zrobi się troszkę ciszej bo naprawdę klima chodzi głośno według mnie

> wiesz co może faktycznie parownik jest zabrudzony i będę musiał go

> wyczyścic. teraz pojadę na weekend i to zrobię może to coś

> poprawi.

> I jeszcze podjadę i powiem im, żeby mi spuścili czynnika chłodzącego

> i może będzie git, zrobi się troszkę ciszej bo naprawdę klima

> chodzi głośno według mnie

Nie parownik tylko skraplacz czyli chłodnice od klimy

> Nie parownik tylko skraplacz czyli chłodnice od klimy

nie no mówię o tym że parownik w kabinie może byc juz przybrudzony bo jeździłem bez filtrapp

> nie no mówię o tym że parownik w kabinie może byc juz przybrudzony bo

> jeździłem bez filtrapp

ach no tak kup jakiś preparat do odgrzybiania odrazu.

> wiesz co może faktycznie parownik jest zabrudzony i będę musiał go

> wyczyścic. teraz pojadę na weekend i to zrobię może to coś

> poprawi.

Jak zamierzasz go czyścić? Będziesz rozbierał środek ?

> A tak na marginesie: ile czynnika wchodzi do instalacji klimatyzacji

> w astrze F? W G jest tego dokładnie 700 g (tabliczka znamionowa

> w moim aucie) a Przemuli wpompowali 800 g.

W mojej F fachowcy wpompowali 900g i powiedzieli ze to wg. katalogu... Moze te Twoje 800g to bylo specjalnie zeby obnizyc 'za wysokie' wg fachmanow cisnienie w skraplaczu?

> Jak zamierzasz go czyścić? Będziesz rozbierał środek ?

No nie widzię innego wyjścia. Mam książkę Pana Etzolda i do roboty, chyba, ze ktoś ma inne pomysły?

> No nie widzię innego wyjścia. Mam książkę Pana Etzolda i do roboty,

> chyba, ze ktoś ma inne pomysły?

No to proszę kolegę o opisik dla mnie Czeka mnie także rozbiórka środka i zwlekam z tym. Czasu brak, a furka musi być na chodzie. Przypomnę się

Czołem moi spece od klimy. Dzisiaj jak przejechałem całą drogę z Wrocławia do Sieradza z włączoną klimą to po zgaszeniu samochodu przez około 30 sekund słyszałem dziwne syczenie przez kratki. Po zapaleniu auta było słychać je ponownie wewnątrz auta przez kilka sekund, a później ustało. Czy ktoś mi może powiedzieć o co chodzi???

Aha dodam, że nie włącza mi się obieg wew więc może po prosu wypiął mi się przewód podciśnienia.

pozdrawiam

> Czołem moi spece od klimy. Dzisiaj jak przejechałem całą drogę z

> Wrocławia do Sieradza z włączoną klimą to po zgaszeniu samochodu

> przez około 30 sekund słyszałem dziwne syczenie przez kratki.

U mnie jak syczalo to uciekal mi gaz przez nieszczelnosci No ale rownie dobrze mozesz slyszec dzwiek rozprezajacego sie gazu w ukladzie, zwiazanego z normalna praca klimy. Poprawcie mnie jesli jestem w bledzie