Od 4 lat Toyota ma klopoty z jakoscia- na co wskazuja niezalezne badania.

Teraz Toyota zostala oskarzona o celowe ukrywanie znanych wad w swoich autach w ciagu ostatnich 8 lat!

Jedna z takich wad jest blokowanie sie ukladu kierowniczego w Toyocie Hilux.

W 2004 roku zdarzyl sie wypadek w Kumamoto, w ktorym nagle odmówil posluszenstwa uklad kierowniczy.

Oskarzyciel postara sie udowodnic, ze producent wiedzial o tej ukrytej wadzie.

Trzy osoby sa glownie odpowiedzialne za jakosc w Toyocie.

Jedna z nich rozstala sie juz ze swoim stanowiskiem.

http://www.ft.com/cms/s/ec4ac71a-1103-11db-9a72-0000779e2340.html

Heh, znajomemu, w nowej Avensis odłączył się przegub kierownicy i koła swoje a kiera swoje, miał szczęście, że dopiero co ruszył. Teraz zaoferowali mu jakąś kasę i w czasy na Malediwach przez 1 miesiąc i nowe auto, byle nie wytaczał sprawy

> Heh, znajomemu, w nowej Avensis odłączył się przegub kierownicy i

> koła swoje a kiera swoje, miał szczęście, że dopiero co ruszył.

> Teraz zaoferowali mu jakąś kasę i w czasy na Malediwach przez 1

> miesiąc i nowe auto, byle nie wytaczał sprawy

No prosze!

> Heh, znajomemu, w nowej Avensis odłączył się przegub kierownicy i

> koła swoje a kiera swoje, miał szczęście, że dopiero co ruszył.

> Teraz zaoferowali mu jakąś kasę i w czasy na Malediwach przez 1

> miesiąc i nowe auto, byle nie wytaczał sprawy

To by bylo zbyt piekne zeby bylo prawdziwe

> Heh, znajomemu, w nowej Avensis odłączył się przegub kierownicy i

> koła swoje a kiera swoje, miał szczęście, że dopiero co ruszył.

> Teraz zaoferowali mu jakąś kasę i w czasy na Malediwach przez 1

> miesiąc i nowe auto, byle nie wytaczał sprawy

Poważnie?

> Od 4 lat Toyota ma klopoty z jakoscia- na co wskazuja niezalezne

> badania.

> Teraz Toyota zostala oskarzona o celowe ukrywanie znanych wad w

> swoich autach w ciagu ostatnich 8 lat!

> Jedna z takich wad jest blokowanie sie ukladu kierowniczego w Toyocie

> Hilux.

> W 2004 roku zdarzyl sie wypadek w Kumamoto, w ktorym nagle odmówil

> posluszenstwa uklad kierowniczy.

> Oskarzyciel postara sie udowodnic, ze producent wiedzial o tej

> ukrytej wadzie.

> Trzy osoby sa glownie odpowiedzialne za jakosc w Toyocie.

> Jedna z nich rozstala sie juz ze swoim stanowiskiem.

> http://www.ft.com/cms/s/ec4ac71a-1103-11db-9a72-0000779e2340.html

Księgowy dorwał się do procesu technologicznego i widać efekty.

> Heh, znajomemu, w nowej Avensis odłączył się przegub kierownicy i

> koła swoje a kiera swoje, miał szczęście, że dopiero co ruszył.

> Teraz zaoferowali mu jakąś kasę i w czasy na Malediwach przez 1

> miesiąc i nowe auto, byle nie wytaczał sprawy

to ja może jakiegoś yarisa se kupię... coś tam popsuję i może se kawałek świata zwiedzę ale wolę mr2

> to ja może jakiegoś yarisa se kupię... coś tam popsuję i może se

> kawałek świata zwiedzę ale wolę mr2

to bierz mr2, może ci drugadadzą jak ta się popsuje

> to bierz mr2, może ci drugadadzą jak ta się popsuje

ala ja chcę taką z okolic 92-94... jeszcze taką... prawdziwą mr2 a nie ta nową gów*ną zabawkę

> ala ja chcę taką z okolic 92-94... jeszcze taką... prawdziwą mr2 a

> nie ta nową gów*ną zabawkę

To może i na ta uznaja gwarancję?

> To by bylo zbyt piekne zeby bylo prawdziwe

aa...była kampania naprawcza na walek pośredni w ukl. kierowniczym w avenach...moze nie przyjechał na sprawdzenie???? ;-))))

zresztą...takich SKS[specjalnych kampanii serwisowych] jest jak w kazdej marce ..mnóstwo...tylko te spektakularne sa zglaszane do prasy, reszta po cichu jest rozwiazywana w ASD ;-))))

kilka dni temu wlasnie pisalem, ze firmowy avensis juz dwa razy mial wymieniana kolumne kierownicza. a ogolnie koszt czesci wymienionych na gwarancji zbliza sie do 20 000 zl.

> zresztą...takich SKS[specjalnych kampanii serwisowych] jest jak w

> kazdej marce ..mnóstwo...tylko te spektakularne sa zglaszane do

> prasy, reszta po cichu jest rozwiazywana w ASD ;-))))

Jasne. Tylko że w Hondzie wymieniali włącznik świateł, a nie układ kierowniczy...

> Poważnie?

Powaga

> aa...była kampania naprawcza na walek pośredni w ukl. kierowniczym w avenach...moze nie przyjechał na sprawdzenie???? ;-))))

zresztą...takich SKS[specjalnych kampanii serwisowych] jest jak w kazdej marce ..mnóstwo...tylko te spektakularne sa zglaszane do prasy, reszta po cichu jest rozwiazywana w ASD ;-))))

No właśnie, Zresztą pisałem, że w nowej (1 msc) od kupienia z salonu, albo mieli stare stany magazynowe (co nie zwalnia z faktu że powinni wymienić w takiej wadliwy układ) ale dale coś w tam nie gra w Toyocie.

W każdym bądź razie on nie wie bo nie wnika, kto mu ładnie to wszystko robi, czy dealer czy sama Toyota

> kilka dni temu wlasnie pisalem, ze firmowy avensis juz dwa razy mial

> wymieniana kolumne kierownicza. a ogolnie koszt czesci

> wymienionych na gwarancji zbliza sie do 20 000 zl.

Jaka jest to wersja i ile km przebiegu?

> ala ja chcę taką z okolic 92-94... jeszcze taką... prawdziwą mr2 a

> nie ta nową gów*ną zabawkę

tym się w czasie deszczu nie da jeździć

> Od 4 lat Toyota ma klopoty z jakoscia- na co wskazuja niezalezne

> badania.

> Teraz Toyota zostala oskarzona o celowe ukrywanie znanych wad w

> swoich autach w ciagu ostatnich 8 lat!

Mnie bardziej niepokoi to - "Tokyo Electric Power falsified data related to cracks in its nuclear reactors."

Ale widzisz, nie ma tu żadnej mowy o uplywie terminu gwarancji czy rękojmi, którym w Polsce co chwila zasłaniają się nierzetelni producenci. Być może czytałeś mój post na AK o oknach, w których wady konstrukcyjne wyszły w pełnej krasie dopiero po 11 latach. Oczywiście wstępna reakcja "wszystkich" jest taka, że "się przedawniło".

Ale w Polsce kodeks cywilny też przewiduje pewne wyłączenia od przedawnienia roszczeń i wlaśnie nad tym pracuję.

Być może pamiętasz, jak przed laty jeden z przywódców polskich był oskarżany o przyjęcie duuuuużej kwoty USD i nie zdeklarowanie jej urzędowi skarbowemu? Sprawa się przedawniła z punktu US, zaś zainteresowany wcale nie przecząc, że kwotę wziął i nie zadeklarował stwiedził, że jak ktoś go oskarży o działanie sprzeczne z prawem to go poda do sądu, bo "jemu nic nie udowodniono ani go o nic nie oskarżono, bo sprawa się przedawniła". Fajne podejście?

> Od 4 lat Toyota ma klopoty z jakoscia-

Rozumiem, że to kolejny wątek który ma dowartościować wszystkich którzy Toyot nie posiadają

> Rozumiem, że to kolejny wątek który ma dowartościować wszystkich

> którzy Toyot nie posiadają

Tak, z redaktorami "Financial Times" na czele

> Być może czytałeś mój post na AK o oknach, w których

> wady konstrukcyjne wyszły w pełnej krasie dopiero po 11 latach.

> [...] Fajne podejście?

Tak, czytałem

Ogólnie moje zdanie jest takie, że w Polsce dużo da się załatwić,

ale niestety jeszcze w wielkiej ilości przypadków nie obejdzie się bez kłótni

albo ciągania po sądach. Brak zwyczajnej przyzwoitości. Honoru?

> tym się w czasie deszczu nie da jeździć

jeśli chodzi Ci o dach, to ma dach targa Zakładasz dach, włączasz klimę i je*** to pies. Jeśli o właściwości jezdne, to ktoś już mi mówił, że lanosem z oponami 195/45 R16 letnimi... nie da się jeździć po lodzie i śniegu... w dodatku bez abs-u W efekcie... całkiem fajnie się jeździło i szło mi 20x lepiej niż patafianom z zimówkami, nawet na krętych oblodzonych górzystych drogach.

> Heh, znajomemu, w nowej Avensis odłączył się przegub kierownicy i

> koła swoje a kiera swoje, miał szczęście, że dopiero co ruszył.

> Teraz zaoferowali mu jakąś kasę i w czasy na Malediwach przez 1

> miesiąc i nowe auto, byle nie wytaczał sprawy

... sadze ze moglby duzo wiecej otrzymac ...

> Tak, z redaktorami "Financial Times" na czele

Tylko, że ich to nie podnieca

Dla równowagi - jakiś czas temu na łamach właśnie tego wydawnictwa pojawiła się notka, że ten szmelc-producent jest na najlepszej drodze do zdetronizowania GM w skali światowej. Niewiarygodne ilu kretynów jest na świecie

> Tak, czytałem

> Ogólnie moje zdanie jest takie, że w Polsce dużo da się załatwić,

Ano - k.c. Art. 568. § 1. Uprawnienia z tytułu rękojmi za wady fizyczne wygasają po upływie roku, a gdy chodzi o wady budynku - po upływie lat trzech, licząc od dnia, kiedy rzecz została kupującemu wydana.

§ 2. Upływ powyższych terminów nie wyłącza wykonania uprawnień z tytułu rękojmi, jeżeli sprzedawca wadę podstępnie zataił.

I zamalowanie kiepskiej jakościo drewna z zakazem usuwania lakieru pod groźbą utraty "parametrów" i gwarancji za takie zatajenie może być uznane. swoją drogą kuriozalna jest trzyletnia rękojmia na budynki, podczas gdy we Francji jest 10 letnia.

> ale niestety jeszcze w wielkiej ilości przypadków nie obejdzie się

> bez kłótni

> albo ciągania po sądach. Brak zwyczajnej przyzwoitości. Honoru?

Wiesz, ja jestem z rodziny, w której to było przekazywane z dziada pradziada. Odnoszę coraz większe wrażenie, że w Polsce za chwilę te dwa słowa (i wiele innych podobnych) zostaną przeniesione ze słownika języka polskiego do słownika wyrazów obcych, z adnotacją (arch.), czyli "archaizm"

Dopiero po dotarciu na szczebel dyrektora biura zarządu spotkałem się z życzliwością i propozycją przestawienia sprawy, żeby zarząd mógł się do niej ustosunkować. Pismo już poszło, w poniedziałek wraca prezes i je otrzyma na biurko. Wszędzie poniżej bylo prezydenckie "spieprzajdziadu - kupiłeś, minął okres gwarancji, powieś się". Generalnie rozmowę z takimi osobami kończyłem podobnie: "reklamowaliście się państwo jako solidny polski producent z wieloletnim doświadczeniem". "Ba, dalej sie tak reklamujemy". "To znaczy, że państwa doświadczenie dotyczy wytwarzania okien na góra kilkanaście lat?". "A na ile dajemy gwarancję?". "A to pan nie wie, że oprócz gwarancji obowiązuje jeszcze rzetelność kupiecka?, W takim razie nie zrobi wam różnicy, jeżeli całą sprawę, wraz ze zdjęciami i podając wszystkie informacje o wyrobie, jego producencie i traktowaniu klientów umieszczę na wielu polskich i zagranicznych forach internetowych?".

No i jeden "trafił w dziesiątkę" - "panie, jak pan kupił samochód i dzień po gwarancji coś się popsuje, to pan myśli, że pan cokolwiek wskóra?"

Powiedziałem mu, że nawet wiem, że wskóram, bo już kilku ludziom w tym pomogłem. A potem trafiłem na Twój post o Toyocie I przyda mi się jako przykład w rozmowach, tak że ogromne dzięki za jego umieszczenie. Natomiast jeżeli Zarząd jest taki, jak dyrektor biura zarządu, to sądzę że jednak dojdziemy do jakiegoś rozwiązania problemu bez sądu.

> No i jeden "trafił w dziesiątkę" - "panie, jak pan kupił samochód i

> dzień po gwarancji coś się popsuje, to pan myśli, że pan

> cokolwiek wskóra?"

Hehe

> Powiedziałem mu, że nawet wiem, że wskóram, bo już kilku ludziom w

> tym pomogłem. A potem trafiłem na Twój post o Toyocie I przyda

> mi się jako przykład w rozmowach, tak że ogromne dzięki za jego

> umieszczenie. Natomiast jeżeli Zarząd jest taki, jak dyrektor

> biura zarządu, to sądzę że jednak dojdziemy do jakiegoś

> rozwiązania problemu bez sądu.

Powodzenia

> Ano - k.c. Art. 568. § 1. Uprawnienia z tytułu rękojmi za wady

> fizyczne wygasają po upływie roku, a gdy chodzi o wady budynku -

> po upływie lat trzech, licząc od dnia, kiedy rzecz została

> kupującemu wydana.

> § 2. Upływ powyższych terminów nie wyłącza wykonania uprawnień z

> tytułu rękojmi, jeżeli sprzedawca wadę podstępnie zataił.

Do sprzedaży konsumenckiej (sprzedaż rzeczy ruchomej osobie fizycznej, która nabywa tę rzecz w celu niezwiązanym z działalnością zawodową lub gospodarczą) nie stosuje się przepisów art. 556-581 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. - Kodeks cywilny.

> Do sprzedaży konsumenckiej (sprzedaż rzeczy ruchomej osobie

> fizycznej, która nabywa tę rzecz w celu niezwiązanym z

> działalnością zawodową lub gospodarczą) nie stosuje się

> przepisów art. 556-581 ustawy z dnia 23 kwietnia 1964 r. -

> Kodeks cywilny.

Poproszę o podstawę prawną - czy to wynika wprost z samego k.c., czy z innego aktu prawnego? Bo jeżeli nie jest wyłączone w k.c., to można twierdzić, że drugi akt równorzędny nie ma prawa tego ograniczać.

Poza tym pojawia się pytanie - czy okno jest "rzeczą ruchomą", czy elementem konstrukcyjnym nieruchomości?

No i poza tym, ja sobie budowałem dom, ale także i biuro związane z działalnością gospodarczą . I jak to będzie?

> Poproszę o podstawę prawną - czy to wynika wprost z samego k.c., czy

> z innego aktu prawnego? Bo jeżeli nie jest wyłączone w k.c., to

> można twierdzić, że drugi akt równorzędny nie ma prawa tego

> ograniczać.

Art 1.4 Ustawy z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu Cywilnego.

> Poza tym pojawia się pytanie - czy okno jest "rzeczą ruchomą", czy

> elementem konstrukcyjnym nieruchomości?

> No i poza tym, ja sobie budowałem dom, ale także i biuro związane z

> działalnością gospodarczą . I jak to będzie?

Mam za mało informacji - nie podejmuję się komentarza w tej sprawie.

> Jasne. Tylko że w Hondzie wymieniali włącznik świateł, a nie układ

> kierowniczy...

taaak....

oficjalnie tak sie mowi...a prawda czesto jest inna.....

moze faktycznie w hondzie tak było- nie wiem - nie wypowiadam sie, ale w Toyocie własnie japonskie wersje wzywane są do serwisu [patrz ostatnia kampania na wałki posrednie w avenach i corollach, oraz pękające felgi stalowe w Rav-4], o dziwo te brytyjskie/tureckie/francuskie nie mają aż takich problemów...troche to ....zaskakujące

> Art 1.4 Ustawy z dnia 27 lipca 2002 r. o szczególnych warunkach

> sprzedaży konsumenckiej oraz o zmianie Kodeksu Cywilnego.

No to mnie nie dotyczy. Moja transkacja zakupu miała miejsce w trzech partiach w 1994 i w 1995 roku. I zgodnie z podstawami prawa, stosuje się do niej prawo z tamtych czasów. Ta zmiana o której piszesz może dotyczyć transakcji dokonanych po dacie jej wejścia w życie, inaczej mielibyśmy przykład działania prawa wstecz.

> Mam za mało informacji - nie podejmuję się komentarza w tej sprawie.

Kazdy komentarz mile widziany, bo buduje mi "bazę wiedzy".

> Ta zmiana o której

> piszesz może dotyczyć transakcji dokonanych po dacie jej wejścia

> w życie, inaczej mielibyśmy przykład działania prawa wstecz.

> Kazdy komentarz mile widziany, bo buduje mi "bazę wiedzy".

Błędne założenie. Nikt rozsądny nie pokusi się o komentarz bez odpowiedniej wiedzy (j.w. - skąd miałem wiedzieć, że sprawę należy rozpatrywać przez pryzmat K.C. sprzed zmiany ustawy z 27.07), a jak ktoś się pokusi tzn. że jest ignorantem lub bajkopisarzem. Sorry, ale nie jestem wróżką.

> Rozumiem, że to kolejny wątek który ma dowartościować wszystkich

> którzy Toyot nie posiadają

Ja jestem dowartosciowany, ze nie mam Toyoty