Witam!!!

Kilka razy już pisałem na forum o dolegliwościach mojej astry (benzyna 1.6 16V) - gaśnie.

Objawy:

-podczas wyjazdu wakacji (wysokie tmp. powietrza), na trasie gasła gdy na "jałowym" zbliżałem się do skrzyżowania,

- przed zgaśnięciem odczuwalna nierówna praca silnika i w efekcie zaświecenie się wszystkich kontrolek i STOP silnika,

- jazda może być kontynuowana po odczekaniu dosłownie chwili,

- czasem gdy czułem, że silnik dziwnie pracuje, można było uniknąć jego wyłączenia przez dodanie gazu, przez chwilę nieźle szarpało, ale za chwilę można było kontynuować jazdę,

- gasł na dystanisie >30km, przy mnieszym jeździ bez problemu,

- gaśnie czasem przy 80km/h, czasem przy 120km/h,

- nie ma żadnego efektu falowania obrotów,

- pracuje równomiernie, tylko przed zgaśnięciem pracuje nierówno,

- ostatnio zgasł gdy jechałem na biegu, miałem wtedy duży problem z jego uruchomieniem, przed zgaśnięciem zabłysły wszystkie kontrolki, po uruchomieniu jechałem przez chwilę z kontrolką "samochód z kluczem" po kolejnym zgaśnięciu i błyskawicznym uruchomieniu - kontrolka z"z kluczem" zgasła, samochód jechał później normalnie (tmp. powietrza zew. ok 25st C, jechałem na rezerwie paliwa),

Co robiłem:

- 2 x razy wizyta w serwisie - diagnostyka i przeczyszczenie przepustnicy, w komputrze nie ma żadnych błędów,

- wymieniłem przepustnicę wraz z krokowcem,

- jestem po wymianie całego rozrządu, wszystkich filtrów, oleju, płynu chłodzącego, świec,

- wymieniłem czujnik temperatury cieczy chłodzącej - sterownik na komputer,

- wlałem czarny STP do baku,

- tankuję Vervę,

Diagnoza:

Po kolejnej zmianie serwisu udałem się do elektronika samochodowego. Podłączył do kompa TECH2 - żadnych błędów. (czy to prawda, że błedy są kasowane z pamięci kompa, jeśli po występieniu błedu samochód zostanie "bezbłędnie" uruchomiony póżniej 20 razy?) Elektronik przypuszcza, że to: USZKODZONY STEROWNIK KOMPA.

Cena za nowy sterownik wraz z wymianą 1500zł

1 miesiąc gwarancji na sterownik (myślę że wynegocjuję więcej - na razie na ten temat nie dyskutuję). W razie ponownego gaśnięcia silnika, zwrot kasy i montaż ponowny montaż starego sterownika.

Mam do WAS pytanie - czy to możliwe, żeby była to sprawa sterownika?? Jakie mogą być efekty jego uszkodzenia i czy cena za taką usługę nie jest za wysoka?? Nie ukrywam, że jest to dla mnie dużo kasy??

Bardzo dziękuję za wszytkie odpowiedzi.

Pozdrawiam RADEK

To wygląda na problem elektryczny. Niestety to jest jedna z tych usterek, które nigdy nie występują przy mechaniku.

Gdyby zrobił taki numer z podpiętym diagnoskopem to kumaty mechanik z pewnością doszedłby czyja to wina. Jeśli nie zdarza się to często to na twoim miejscu na razie bym sobie darował wymienianie czegokolwiek. Trzeba poczekać aż się pogorszy.

> To wygląda na problem elektryczny. Niestety to jest jedna z tych

> usterek, które nigdy nie występują przy mechaniku.

> Gdyby zrobił taki numer z podpiętym diagnoskopem to kumaty mechanik z

> pewnością doszedłby czyja to wina. Jeśli nie zdarza się to

> często to na twoim miejscu na razie bym sobie darował

> wymienianie czegokolwiek. Trzeba poczekać aż się pogorszy.

Chętnie bym poczekał, ale jeździć trzeba,a jazda takim samochodem jest niebezpieczna i nie ma mowy w tym przypadku o "przyjemności" z jazdy, bo za każdym razem gdy wsiadam do samochodu strasznie się stersuję - czy i tym razem mi zgaśnie i cały czas zamiast skupić się na jeździe nerwowo obserwuję obrotomierz. Już nie wiem co mam robić.

Nie podajesz z jakiego miasta jestes, wiec nie wiem czy duze i wiekszy wybor warsztatow.

Znajdz taki co z kompem pojedzie z Toba jak piszesz ponad 30km i wtedy znajdzie przyczyne.

Tak te 20 razy kasuje blad, a skoro na Tech-u nie odczytal to sie skasowal.

> Nie podajesz z jakiego miasta jestes, wiec nie wiem czy duze i

> wiekszy wybor warsztatow.

> Znajdz taki co z kompem pojedzie z Toba jak piszesz ponad 30km i

> wtedy znajdzie przyczyne.

Mieszkam pod Częstochową.

> Mieszkam pod Częstochową.

Popatrz jak inni uzytkownicy maja wypelnione profile i uzupelnij a nie bedzie takich pytan, ponadto moze ktos z Twoich stron wszedl, przeczytal Twoje problemy. Wyszedl i juz nie bedzie zagladal w ten watek a mialby dla Ciebie namiary na Techa nie koniecznie w ASO.

Jak widzisz wypelnienie profilu moze sie przydac.

> Jak widzisz wypelnienie profilu moze sie przydac.

Zrobione!

> Zrobione!

Ja tu nie jestem modem, mi nie musisz meldowac

Ale Tobie sie moze przydac na przyszlosc.

> Znajdz taki co z kompem pojedzie z Toba jak piszesz ponad 30km i

> wtedy znajdzie przyczyne.

Oj ciężko będzie takiego znaleźć

> Oj ciężko będzie takiego znaleźć

Dokładnie to samo sobie pomyślałem.

Dobrze o tym wiem i jest to raczej nierealne :-(

A nie możesz sam sobie wymigać kodów. Z tego co mi się wydaje to w twoim silniku masz 16 pinowe gniazdo. Łączysz piny 6 i 5 i czytasz. Przynajmniej będziesz wiedział jaki błąd wyskakuje.

Ja tez właśnie jestem po wymianie ECU. Ale ja byłem pewien że to ECU. Już wcześniej miałem z tym problemy a dodatkowo znajomy sprawdził mi sterownik.

Poza tym możesz naprawić sterownik zamiast go wymieniać. Oczywiście jeżeli nie jest to taka felerna jednostka jak moja (sporo osób ma z tym sterownikiem problemy). Jak naprawiłem jedno to za pare miesięcy coś innego się popsuło.

Pozdro

> A nie możesz sam sobie wymigać kodów. Z tego co mi się wydaje to w

> twoim silniku masz 16 pinowe gniazdo. Łączysz piny 6 i 5 i

> czytasz. Przynajmniej będziesz wiedział jaki błąd wyskakuje.

Niestety u mnie nie pozostają w pamięci żadne błędy.

> Ja tez właśnie jestem po wymianie ECU. Ale ja byłem pewien że to ECU.

> Już wcześniej miałem z tym problemy a dodatkowo znajomy

> sprawdził mi sterownik.

> Poza tym możesz naprawić sterownik zamiast go wymieniać. Oczywiście

> jeżeli nie jest to taka felerna jednostka jak moja (sporo osób

> ma z tym sterownikiem problemy). Jak naprawiłem jedno to za

> pare miesięcy coś innego się popsuło.

> Pozdro

Orientowałem się i naprawa sterownika z ponownym programowaniem kosztowała by podobnie do tego co zaproponował elektronik!!! (diagnostyka+naprawa+programowanie)

Ciekawy jestem jak bardzo uciążliwe są objawy uszkodzonego sterownika i jak go można sprawdzić. Trochę nie jestem do tego przekonany i myślę, że facet chce wyciągnąć kasę, ale z drugiej strony nie będe w nieskończoność wymieniał części w silniku, bo za chwilę będą tam same nowe elementy. Tak sobie myślałem, że to może być wina cewki/listwy zapłonowej. Innyh mechanik twierdzi, że uszkodzona cewka nie może być przyczyną gaśnięcia silnika. Silnik może nierówno pracować, ale powinien działać na np. 3 cylindrach.

Pozostaje mi tylko czekać aż problem pojawi się po raz kolejny i zaraz po tym udać się na komputer by sprawdzić czy tam coś nie zostało.

> Silnik może nierówno pracować, ale powinien działać na np. 3

> cylindrach.

ZTCW może też działać na 2 cylindrach. Jeśli masz taką cewkę jak ja w x16xel to za 1 razem iskra pojawia się na 2 cylindrach na raz. Pad cewki objawia się nierówną pracą i nie daje błędów w kompie.

> ZTCW może też działać na 2 cylindrach. Jeśli masz taką cewkę jak ja

> w x16xel to za 1 razem iskra pojawia się na 2 cylindrach na raz.

> Pad cewki objawia się nierówną pracą i nie daje błędów w kompie.

Wydaje mi się, że silnik racuje równo. Ale czy cewka może być przyczyną gaśnięcia silnika??? Z forum wynika że tak. Koszt cewki w porównaniu do kosztu sterownika silnika jest duuużo niższy.

> Wydaje mi się, że silnik racuje równo. Ale czy cewka może być

> przyczyną gaśnięcia silnika??? Z forum wynika że tak. Koszt

> cewki w porównaniu do kosztu sterownika silnika jest duuużo

> niższy.

Objawy które masz nie wskazują na cewkę.

Typowe objawy to nierówna praca i brak mocy na rozgrzanym silniku. Ale z kolei gdy nie idzie iskra na 2 gary to silnik może zgasnąć.

Niestety wymiana sterownika nic nie dała - silnik zgasł na biegu jałowym. Po 10sek. od zgaśnięcia ponownie uruchomiłem silnik - bez problemu wskoczył na swoje obroty. Tech2 nie znalazł żadnych błędów. Jednego jestem pewien - samochód częściej gaśnie przy wysokiej temperaturze powietrza zewnątrznego. Teraz gdy zrobiło się chłodniej nie ma problemu z gasnącym silnikiem. Nie wiem co teraz zrobić?? Może wymienić czujnik temperatury powietrza - ten który znajduje się przed przepustnicą?? Albo przynajmniej go przeczyścić i sprawdzić połączenia. Myślę, że z jego demontażem nie będzie problemu.

> Niestety wymiana sterownika nic nie dała - silnik zgasł na biegu

> jałowym. Po 10sek. od zgaśnięcia ponownie uruchomiłem silnik -

> bez problemu wskoczył na swoje obroty. Tech2 nie znalazł żadnych

> błędów. Jednego jestem pewien - samochód częściej gaśnie przy

> wysokiej temperaturze powietrza zewnątrznego. Teraz gdy zrobiło

> się chłodniej nie ma problemu z gasnącym silnikiem. Nie wiem co

> teraz zrobić?? Może wymienić czujnik temperatury powietrza - ten

> który znajduje się przed przepustnicą?? Albo przynajmniej go

> przeczyścić i sprawdzić połączenia. Myślę, że z jego demontażem

> nie będzie problemu.

możesz spróbować z wymianą czujnika powietrza nie jest drogi a ktoś kiedyś pisał że miał właśnie z nim problem bo podawał do kompa dziwne odczyty temperatury np. raz 20 °C, a za chwilę 70 °C i w ASO też nie mogli dojść o co chodzi.

Ale najpierw zanim wymienisz wejdź tu: http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=277636398&an=0&page=3#Post277636398

i spróbuj go sprawdzić tak jak opisał to master22221

> możesz spróbować z wymianą czujnika powietrza nie jest drogi a ktoś

> kiedyś pisał że miał właśnie z nim problem bo podawał do kompa

> dziwne odczyty temperatury np. raz 20 °C, a za chwilę 70 °C i w

> ASO też nie mogli dojść o co chodzi.

> Ale najpierw zanim wymienisz wejdź tu:

> http://autokacik.pl/showflat.php?Cat=0&Number=277636398&an=0&page=3#Post277636398

> i spróbuj go sprawdzić tak jak opisał to master22221

Bardzo dziękuję za konkretną odpowiedź!!! W najbliższym czasie sprawdzę rezystancję tego czujnika. Mam tylko nadzieję, że to właśnie on jest przyczyną niesprawności Astry. Jeszcze raz dzięki za linka.

Kiedyś czyściłem przepustnicę i musiałem zdemontować cały dolot i odłączyć wtyczkę od tego czujnika. Przy składaniu zapomniałęm go podłączyć i jeździłem tak prawie tydzień. Silnik chodził identycznie jak z czujnikiem.

> Kiedyś czyściłem przepustnicę i musiałem zdemontować cały dolot i

> odłączyć wtyczkę od tego czujnika. Przy składaniu zapomniałęm go

> podłączyć i jeździłem tak prawie tydzień. Silnik chodził

> identycznie jak z czujnikiem.

Jeśli to nie czujnik tmp. powietrza to ja już nie mam zielonego pojęcia co mu jest

> Jeśli to nie czujnik tmp. powietrza to ja już nie mam zielonego

> pojęcia co mu jest

Tylko się nie śmiej: miałem dośc długo escorta i na początku, gdy go kupiłem miałem z nim takie problemy - potrafił zgasnąć podczas jazdy, na początku tylko przy przyśpieszaniu a po kilku dniach to gasł kiedy chciał. Na rozwiązanie problemu wpadłem przypadkowo - odchylając wiązkę kabli biegnących wzdłuż pasa przednieg0. Po prostu jeden z przewodów w wziązce, który zasilał w prąd zapewnie jakieś ważne urządzenie - po prostu był przecięty (przetarty). Włącz silnik i poruszaj każdym z kabelków po kolei, w sumie stracisz pół godziny a może zaoszczędzisz masę kasy na wymiany elementów "w ciemno". Życzę Ci, aby to był tylko kabelek

Pozdrówka.

> Tylko się nie śmiej: miałem dośc długo escorta i na początku, gdy go

> kupiłem miałem z nim takie problemy - potrafił zgasnąć podczas

> jazdy, na początku tylko przy przyśpieszaniu a po kilku dniach

> to gasł kiedy chciał. Na rozwiązanie problemu wpadłem

> przypadkowo - odchylając wiązkę kabli biegnących wzdłuż pasa

> przednieg0. Po prostu jeden z przewodów w wziązce, który zasilał

> w prąd zapewnie jakieś ważne urządzenie - po prostu był

> przecięty (przetarty). Włącz silnik i poruszaj każdym z kabelków

> po kolei, w sumie stracisz pół godziny a może zaoszczędzisz masę

> kasy na wymiany elementów "w ciemno". Życzę Ci, aby to był tylko

> kabelek

> Pozdrówka.

Dzięki za rade i pocieszające słowa. Zastanawiam się jeszcze nad zaworem EGR. Myślę, że przez 100kkm nikt do niego nie zaglądał. Jak tylko znajdę się w posiadaniu troxa 45 spróbuję go przeczyścić i wymienię mu podkładkę. W necie wyczytałem, że wadliwie działający EGR może być przyczyną podobnych do moich dolegliwości silnikowych. Tylko czy to normalne, że nie zostawia będów w pamięci??

Dobrze byłoby podłączyć do sondy lambda tester, taki, jaki mają gazownicy i jeździć z nim. Obserwować, czy mieszanka oscyluje prawidłowo oraz zobaczyć, czy przed zgaśnięciem jest uboga, czy bogata. I wtedy wyciągać wnioski.

Twoje objawy mogą świadczyć właśnie o zuzyciu sondy lub jej zamuleniu (napięcia w zakresie, ECU nie zapisze błędów). Zużyta sonda zaniża napięcie, ECU wzbogaca "dobrą" mieszankę, gorące, rzadkie powietrze dodatkowo wzbogaca i silnik się zalewa.

Może też być zapchany tłumik, uszkodzony lub zapchany katalizator....

A może też ECU nałapał śmieci w adaptacjach? Wystarczyłby reset na kilkanaście minut... sprawdź, nic nie kosztuje!

Sprawdź też EGR...

Pozdr.

> Dobrze byłoby podłączyć do sondy lambda tester, taki, jaki mają

> gazownicy i jeździć z nim. Obserwować, czy mieszanka oscyluje

> prawidłowo oraz zobaczyć, czy przed zgaśnięciem jest uboga, czy

> bogata. I wtedy wyciągać wnioski.

> Twoje objawy mogą świadczyć właśnie o zuzyciu sondy lub jej zamuleniu

> (napięcia w zakresie, ECU nie zapisze błędów). Zużyta sonda

> zaniża napięcie, ECU wzbogaca "dobrą" mieszankę, gorące, rzadkie

> powietrze dodatkowo wzbogaca i silnik się zalewa.

> Może też być zapchany tłumik, uszkodzony lub zapchany katalizator....

> A może też ECU nałapał śmieci w adaptacjach? Wystarczyłby reset na

> kilkanaście minut... sprawdź, nic nie kosztuje!

> Sprawdź też EGR...

> Pozdr.

Reset kompa robiłem. Zamówiłem nowy EGR (myślę, że w dość atrakcyjnej cenie). Jeśli to nie pomoże to pozostaje - tak jak kolega napisał: sonda lambda, katalizator, tłumik (końcowy mam w kiepskim stanie i ma już własną perforację, ale jeszcze go nie słychać), map sensor. Jestem też w stanie sprawdzić czujnik temeperatury powietrza na dolocie.

Mam tylko wielką nadzieję, że wymiana EGR da pozytywne rezultaty.

Przy zakładaniu EGRa od razu go zaślep. Po co ma się chłopak brudzić od spalin. Na czysto dłużej pożyje

> Reset kompa robiłem. Zamówiłem nowy EGR (myślę, że w dość atrakcyjnej

> cenie). Jeśli to nie pomoże to pozostaje - tak jak kolega

> napisał: sonda lambda, katalizator, tłumik (końcowy mam w

> kiepskim stanie i ma już własną perforację, ale jeszcze go nie

> słychać), map sensor. Jestem też w stanie sprawdzić czujnik

> temeperatury powietrza na dolocie.

> Mam tylko wielką nadzieję, że wymiana EGR da pozytywne rezultaty.

a oddales sterownik czy masz teraz 2 ??

sluchaj w czeladzi okolo 40km od Ciebie jest koles ktory bawi sie elektronika auta. Michał dróżdż ciezko sie tam do niego dostac bo jest ostro zwalony robotom ale umow sie i sprobuj. moze Ci znajdzie. mnie padl w 206 jeden cylinder i nikt nie wiedzial co jest ( w przeciagu miesiaca 2 raz mi sie zdazyla identyncza usterka. wczesniej wymienili mi wtryski u innego pseudo fachowca i pomoglo) pojechalem spowrotem z reklamacja podpial mnie i stwierdzil ze mam złe paliwo. podziekowalem za piekna diagnoze i pojechalem do czeladzi. zostawilem auto i za 2 h odebralem w idealnym stanie. Komp nie dawal zadnego znaku bledu nic a oni doszli i naprawili jakis przeowdzik maly cos bylo zle poskladane i 200 zl nie moje ale od tamtej pory jak reka odjal.

> a oddales sterownik czy masz teraz 2 ??

> sluchaj w czeladzi okolo 40km od Ciebie jest koles ktory bawi sie

> elektronika auta. Michał dróżdż ciezko sie tam do niego dostac

> bo jest ostro zwalony robotom ale umow sie i sprobuj. moze Ci

> znajdzie. mnie padl w 206 jeden cylinder i nikt nie wiedzial

> co jest ( w przeciagu miesiaca 2 raz mi sie zdazyla identyncza

> usterka. wczesniej wymienili mi wtryski u innego pseudo

> fachowca i pomoglo) pojechalem spowrotem z reklamacja podpial

> mnie i stwierdzil ze mam złe paliwo. podziekowalem za piekna

> diagnoze i pojechalem do czeladzi. zostawilem auto i za 2 h

> odebralem w idealnym stanie. Komp nie dawal zadnego znaku bledu

> nic a oni doszli i naprawili jakis przeowdzik maly cos bylo zle

> poskladane i 200 zl nie moje ale od tamtej pory jak reka odjal.

Oddałem nowy sterownik. Gość zwórcił kasę co do złotówki i założył stary. Umówiłem się z nim tak, że gdy po raz kolejny zgaśnie silnik mam do niego podjechać na diagnostykę - znów go sprawdzi techem2. Wg mnie to nic wtedy nie znajdzie - bo moja astra jak miała zapaść na nowym sterowniku to awaria ta nie pozostawiła żadnego śladu w pamięci.

Na koniec proponował mi że wybebeszy całą instalację elektryczną, co dla mnie jest bez sensu ponieważ przygasanie auta występuje tylko w ściśle określonych warunkach, a nie w nieoczekiwanym momencie.

Zreszta sama diagnostyka u tego gościa polegała na tym, że sprawdzał - jest błąd lub go nie ma. Nie podpartywał danych z poszczególnych podzespołów.

Tak jak napisałem wcześniej wymianiam EGR i KONIEC to musi być to , bo jak nie to jak ja wytłumaczę żonie że jeszcze muszę coś do niego dołożyć

Bardzo dziękuję za radę może nie będę musiał skorzystać.

Pozdrawiam

Koleś ma Techa i sprawdza nim tylko błędy?

co za ludzie.

> Koleś ma Techa i sprawdza nim tylko błędy?

> co za ludzie.

Dokładnie tak!!! Nie wpadłem jeszcze na kompetentną osobę jeśli chodzi o naprawę Opla. Nie załamuję się i dalej szukam. Mam zamiar wybrać się do Częstochowy - jeden z kolegów z forum wspominał coś o dobrym mechaniku. Sprawdzę napiszę. Poza tym będę chyba musiał zainwestować w kartę PCICIA z com (w lapku nie mam com'a) i interfejs diagnostyczny.

Myślę że masz problem z EGR i oprogramowaniem sterownika silnika miałem to samo po wymianie EGR ustąpiło. Pozdrawiam Krzysiek

> Myślę że masz problem z EGR i oprogramowaniem sterownika silnika

> miałem to samo po wymianie EGR ustąpiło. Pozdrawiam Krzysiek

Możesz mi dokładnie opisać o co chodzi?? Dziś wymieniłem EGR-ra na nówkę GM. Sterownik mam założony swój z pierwotnym oprogramowaniem i nie uśmiecha mi się go wymianiać (koszty). Teraz tylko jeździć i obserwować.