przypadkiem natrafilem na strone:

http://auto.gazeta.pl/auto/1,71358,3312540.html

gdzie znalazlem cytat:

"Fiaty Bravo i Brava, które mają silniki z metalowymi kolektorami ssącymi, mogą pracować z tradycyjną instalacją gazową. Trzeba jednak pamiętać o pewnym problemie, jaki dotyczy sterownika wtrysku benzyny firmy Magnetti-Marelli stosowanego w tych samochodach. Podczas pracy na gazie sterownik ten musi być wprowadzony w tryb awaryjny poprzez odcięcie sygnału z sondy lambda. Emulowanie tego sygnału, jak to ma miejsce w przypadku innych samochodów, nie wchodzi w grę, ponieważ powoduje trwałą zmianę autoadaptacji sterownika wtrysku benzyny. Efektem tego jest trudny lub niemożliwy rozruch silnika i nieprawidłowa praca silnika na benzynie. Kończy się to wizytą w serwisie autoryzowanym i ponownym programowaniem sterownika wtrysku.

"

jak to wyglada w praktyce ? u mnie np jest centralka Elpigas ktora na 100% robi emulacje zarowno opornosci wtryskiwaczy jak i lambdy przy pracy na gazie. jak to wyglada w Waszych bolidach ? Poniewaz mam problemy z poprawna praca na benzynie (przerywanie na wolnych obrotach), rozruchami na cieplym a praktycznie caly uklad zaplonowy (poza komputerem) juz wymienilem, zastanawiam sie czy czasem nie wystepuje u mnie dokladnie ta sytuacja, szczegolnie ze na gazie auto zrobilo kolo 100 tys km.

Czyli ze moze komp benzynowy dostosowal sie do nastaw gazowych z pozostalych czujnikow i ze przestawily mu sie mapy wtrysku i np kat wyprzedzenia zaplonu ustawia nieprawidlowy ....

w sumie za tym przemawialby jeden fakt, mianowicie ze jak co jakis czas gasnie marchewka w czasie np jazdy autostrada i wtedy przelacze auto na benzyne to zaczyna ostro mulic (max 100 kmh). Poprawnie na benzynie chodzi wylacznie w sytuacji gdy pali sie kontrolka wtrysku (tryb awaryjny) ale wterdy z kolei ma za bogata mieszanke (sprawdzane na diagnostyce).

EDIT: Poprawiłem linka /Marcin_77/

> samochodach. Podczas pracy na gazie sterownik ten musi być

> wprowadzony w tryb awaryjny poprzez odcięcie sygnału z sondy

> lambda.

To prawda

Emulowanie tego sygnału, jak to ma miejsce w przypadku

> innych samochodów, nie wchodzi w grę, ponieważ powoduje trwałą

> zmianę autoadaptacji sterownika wtrysku benzyny.

A to bzdura - dowcipas polega na tym, że jak się stosuje kompy do LPG nie takie jak bozia przykazała to się nie ma możliwości regulowania sposobów emulacji sondy

A diabeł tkwi w tym, że emulacja sondy odbywać się może na kilka sposobów i trzeba wybrac ten odpowiedni

Ja tam nie jestem specjalistą od LPG ale przeżyłem te wszystkie kwiaty na własnej skórze - problem polegał na złym postawieniu ptaszka w oprogramowaniu komapa LPG BRC

> To prawda

> Emulowanie tego sygnału, jak to ma miejsce w przypadku

> A to bzdura - dowcipas polega na tym, że jak się stosuje kompy do LPG

> nie takie jak bozia przykazała to się nie ma możliwości

> regulowania sposobów emulacji sondy

> A diabeł tkwi w tym, że emulacja sondy odbywać się może na kilka

> sposobów i trzeba wybrac ten odpowiedni

> Ja tam nie jestem specjalistą od LPG ale przeżyłem te wszystkie

> kwiaty na własnej skórze - problem polegał na złym postawieniu

> ptaszka w oprogramowaniu komapa LPG BRC

Zgadza sie gazownicy twierdzą ze trzeba ustawić jakiś specjalny tryb emulacji (nie pamiętam czy prostokąt czy śjakiś inny) i jest ok

> To prawda

> A to bzdura - dowcipas polega na tym, że jak się stosuje kompy do LPG

no to jak w koncu ?

jest koneicznosc wprowadzania w awaryjny czy nie ?

> Zgadza sie gazownicy twierdzą ze trzeba ustawić jakiś specjalny tryb

> emulacji (nie pamiętam czy prostokąt czy śjakiś inny) i jest ok

Prostokąt wyzwalany zboczem narastającym sygnału oryginalnego sondy L

> no to jak w koncu ?

> jest koneicznosc wprowadzania w awaryjny czy nie ?

Komp widzi błąd sondy L, ale poneważ ewentualne szaleństwo wtryskiwania benzyny i pracy na awaryjnej mapie wtrysku nie ma znaczenia bo masz włączone LPG, więc pracuje dalej

> Komp widzi błąd sondy L, ale poneważ ewentualne szaleństwo

> wtryskiwania benzyny i pracy na awaryjnej mapie wtrysku nie ma

> znaczenia bo masz włączone LPG, więc pracuje dalej

no to co za roznica czy sie ja odetnie czy bedzie emulowac prostokat ? i tak i tak jest blad a prosciej chyba odciac ?

> no to co za roznica czy sie ja odetnie czy bedzie emulowac prostokat

> ? i tak i tak jest blad a prosciej chyba odciac ?

Ano jest różnica i możesz być pewien że jest bo sam wydałem dużo PLN na diagnostykę i inne takie

Problem w tym że proste kompy coś tam emuluja ale od sasa do lasa a trzeba odpowiednio

Inaczej podwiesza sie błąd samoadaptacji, komp głupieje i jest fajnie bo dymi jak diesel

no dobrze, ale rozumiem ze celem jest wprowadzenie komputera w stan awaryjny. jest wiele roznych stanow awaryjnych ? kazdy wyzwalany innym bledem ?

> no dobrze, ale rozumiem ze celem jest wprowadzenie komputera w stan

> awaryjny. jest wiele roznych stanow awaryjnych ? kazdy

> wyzwalany innym bledem ?

O to to, sa ich różne kategorie

Jedne się zappamiętuję, inne modyfikują adaptację

czytem te wszystkie wasze komentarze i zaczynam sie zastanawiac czy oby na pewno chce zakladac LPG do mojej bravy 1,6 16V 1997

A od marca szykuje mi sie sporo jazdy moim autkiem po Polsce

Mam pytanie czy problem ten wystepuje takze na instalacji IV gen bo widze ze duzo zalezy od fachowosci instalatora - a z tym bywa roznie

> Mam pytanie czy problem ten wystepuje takze na instalacji IV gen bo

przy kolektorze metalowym ,a taki masz, nie ma sensu zakładać 4 gen. , ja mam 2 i sobie chwalę

fachowość założenia to podstawa

chociaż przy dzisiejszej cenie gazu i benzyny to faktycznie można sie zastanawiać nad celowością założenia LPG. Wybór Twój

> czytem te wszystkie wasze komentarze i zaczynam sie zastanawiac czy

> oby na pewno chce zakladac LPG do mojej bravy 1,6 16V 1997

> A od marca szykuje mi sie sporo jazdy moim autkiem po Polsce

> Mam pytanie czy problem ten wystepuje takze na instalacji IV gen bo

> widze ze duzo zalezy od fachowosci instalatora - a z tym bywa

> roznie

Ja mam 1.6 16V i instalkę 2 generacji i jakoś nie narzekam teraz podczas sniegów i mrozów 10l/100km wiec jakieś 19.50 PLN

Jak podzielkisz to na cenę paliwa wychodzi jakby palił ok 5l/100km ... czy to jest opłacalne ... moim zdaniem tak ... bo z tego co wiem to nie zdarza sie zeby bravka przy takiej jeździe paliła mniej niż 7-8 litrów.

to moze kolega poda mi adres instalatora ktory zalozyl i serwisuje ta instalacje 2 gen. bo widze ze reprezentujesz gorny slask

U mnie podobnie. Zmienialem juz centralki gazu i ustawienia emulacji. Bez efektow.

> Mam pytanie czy problem ten wystepuje takze na instalacji IV gen bo

> widze ze duzo zalezy od fachowosci instalatora - a z tym bywa

> roznie

Dobrze skonfigurowana instalacja IV generacji - dobrze dobrana średnica dysz oraz właściwie oznaczone współczynniki czasu wtrysku gazu - nie rozreguluje komputera benzynowego.

Przy obecnych cenach IV generacji nie kombinowałbym już z II.

> Dobrze skonfigurowana instalacja IV generacji - dobrze dobrana

> średnica dysz oraz właściwie oznaczone współczynniki czasu

> wtrysku gazu - nie rozreguluje komputera benzynowego.

> Przy obecnych cenach IV generacji nie kombinowałbym już z II.

dobrze powiedziane 2gen do tego kolektora i pierdniecie na gazie konczy sie lipnie a 4gen to lekko pruknie ale przynajmniej nie rozwali obudowy filtra i blotnika nie wygnie