OZI

> Ozi, to wszystko, co piszesz, to się w głowie nie mieści. Wynika z tego, że BMW kieruje do AU > jakies kiepskie odrzuty, ktorych nie przyjetoby na rynku EU. Czy ja wiem. Z tej samych fabryk co EU/US. Oprocz 3 series i 5 series nie jestem pewien. Marek pisze tez prawde, mam kolegow w LA, SF pracujemy razem, podobne problemy z BMW jak u mnie... Z UK tez czytam, ze auta sa przereklamowane, wiec IMVHO ja uwazam, ze zle trafilem, na egzemplarz gdzie Helmut jeszcze o w weekend myslal. Zdarza sie... ale skutecznie mnie to zniechecilo... Jak mowie, na wsparcie producenta nie moge narzekac, ale tez nie widze co usprawiedliwialo by cene produktu[...] > BMW1 nie ma w EU super opinii ( dla przykładu 2013 JD satisfaction ranking ), ale w AU to jakieś > dno i metr mułu, coś jak w PL Renault Laguna albo Fiat Stilo z 10 lat temu. IMVHO problem jest wiekszy... > A te ceny paliwa...ehh > U mnie 2.40 aud za litr. > Na wakacjach w Dubaju płaciłem 0.50 aud za litr. Tankowanie - sama przyjemność. I jeszcze za ciebie tankuja... Lubie Dubai i AD

> u Ciebie to chociaz jest tak, ze nawet jak kupisz wybitny niewypał to zawsze sie mozesz z niego > wycofac. U nas po wyjechaniu z salonu stajesz sie upierdliwcem. Tu sie zgadzam, ale IMVHO prawo ochrony konsumenta nie idzie jeszcze daleko. Mam nadzieje, ze jak zakoncza legislacje, to bede mial u siebie w stanie takie Lemon Law's jak w US, 3 naprawy i cheque albo nowe auto[...] Dopoki spoleczenstwo sie nie > wzbogaci na tyle, ze ilosc kupowanych aut bedzie tak duza, ze po wkurzeniu klienta dealerzy > odczuja takie zachowania na swojej dupie to wiele sie nie zmieni. Niestety to IMVHO beda lata, na tyle, zeby spoleczenstwo bylo bogate. > Pomijam sprawy prawne ale do dlugofalowego prowadzenia biznesu tez trzeba dojrzec. Volskwagen? Ja wiem, ze lud mial dosc moich postow, ale $43 mil straconej sprzedazy jest IMVHO nie wystrczajaca dla firmy, ktora ma klienta w d... Mam nadzieje, ze z tego cos dobrego wyjdzie... - VeeDub Australia juz cos tam jaka o 5 letniej gwarancji od zderzaka , do zderzaka i 150 k km... Zobaczymy jak bedzie - IMVHO musi nastapic kulturalna zmana w korporacyjnym podejsciu...

> teraz mam brzydkie auto z ladnym srodkiem. Sporo czasu siedze w aucie i jakos to powinno wygladac. > Przynajmniej nie powinno powodowac odruchu wymiotnego , > auto kupilem na podstawie opinii o niezawodnosci od uzytkownikow. Dopiero pozniej szukalem z jasnym > srodkiem bo mi sie taki podoba Widzisz, tu gusta mamy podobne. My tez jany srodek lub czerwony. Nie lubie czarnego, bo w lecie kwalifikuje sie na przeszczep skory na moich 4 literach[...] > no to Twoje auto jest o dziwo lepsze niz to volvo... - gusta sa jak , kazdy ma inna[...] Nie widze juz tej brzydoty[...] Widze, wygodne, rodzinne auto, za przyzwoita cene..., ktore jesli patrzyc na statystyki firm ubezpieczeniowych i stanowych klubow moto, jest niezawodne, trwale i tanie w utrzymaniu ... Na Lexus, Jag czy Porsche kiedys przyjdzie czas[...]

> Utożsamiasz ogólną jakość samochodu z jakością wnętrza, a to nie to samo. [...] mają sprawiać wrażenia wysokiej jakości w > dotyku, a prawda jest taka że patrząc na trwałość produktu w perspektywie długiej eksploatacji > to jest tragicznie. [...] Zdecydowanie najlepiej ujete to co probuje przekazac od lat[...] Q wykonania deski nie odpowiada proporcjonalnie do trwalosci auta...[....] Gdzie moge butelke wina wyslac? Tyle lat sie tu produkuje, i do wiekszosci nie trafia , a tu sa tacy co sie ze mna zgadzaja

> Wiesz jaki byłby w PL pisk jakby ubezpieczenie zależało od mandatów ? AK nie czytasz ? Nie wiesz, > że ograniczenia i fotoradary są stawiane tylko dlatego, żeby gnębić biednych kierowców, Wiem, wiem. Dlatego, wyslalbym im z Victoria - - 3km/h ponad limit i [...], kamer pewnie wiecej niz w calej PL, zadna nie oznakowana ... Jak nie do konca zgadzam sie z takim podejsciem, to w ciagu 20lat zredukowali liczbe o 1/2, znam ich programy edukacyjne, jak zmienilo sie zachowanie etc.. Jezdzilem do wypadkow, i ci powiem, ze to jest dosc realistycznie zrobione ... drogi > co prawda są do d..., ale każdy polski kierowca jedną ręką leje Loeb'a, więc nawet na drodze > gminnej może jechać bezpiecznie 140 km/h ..... I wszyscy glupcy w okolo, BMW najbezpieczniejsze[...] > Auta są drogie, więc ubezpieczenie powinno być gratis, w dodatku po najmniejszym zarysowaniu laweta > powinna od razu dostarczać "brand new" model, na nowy akumulator i która Ci zrobi blowjob Blow job za darmo? - nie ma jak ubezpieczenie z PL[...]

[...]... jakiś inny świat > Chyba się nie doczekam, żeby w tym grajdole wpadło komuś do głowy, żeby to działalo tak jak > powinno... To jak to w koncu jest? Jedni pisza, ze PL jest 30lat do tylu w obsludze klienta, inni ze tylko 5 lat[...]????

> Taaaa, porównaj może z wersją zwykłą, nie GTI kosztującą taczkę forsy. Saro i brzydko, wole jednak Camry

> to 4-letnie BeeMWu (bo nie smialbym insynuowac ze Tojota) >zepsulo sie juz w stopniu > uniemozliwiajacym jazde? - nie. Byly problemy, ze gaslo na swiatlach .. Tzn jedziesz, czerwone. Stajesz nagle obroty - bang i ... cisza. Skrzynie a P i stop/start przycisk i dalej zyje. Zarowno BMW jak i facet ktory specjalizuje sie tylko w BMW i jest chyba najbardziej znanym mechanikiem od BMW w Sydney nie mogli znalesc co nie tak[...] Wg nich blad nie rejestruje sie, bo jest na granicy rejestracji komputera... Vacuum Pump byla wymieniana, bo ciekla - $1,200 na gwarancji... Opon po przebiciu nie da sie naprawic - $400 za sztuke... Lakierowanie ok $5k po gwarancji, zrobione przez BMW - po clear coat zlazil... Generalnie byla to kupa malych denerwujacych, rzeczy, ktora wywalala nasz dzien do gory nogami i kosztowala nas wiecej niz to wszystko jest warte, ale nigdy nie bylo, zeby auto stanelo i nie moglo pojechac dalej.... chociaz cos mi sie przypomina, ze akumulator padl jakies 1/2roku od wyjazdu z salonu... przyjechal, dostalismy nowy, wyslali rachunek do BMW i dostali $$$ z powrotem... to ja sie ciesze ze jezdze nastoletnim "zlomem" i na takie premjum > mnie nie stac Widzisz, na takie premium tez mnie nie stac, i generalnie mam w d... ze ludzie sie ze mnie smieja na AK, ze kupilem lodowke... bo podejrzewam, ze jakby wydawali wlasna forse to juz by tacy bojowi nie byli[...] > btw. w przypadku PL taka "chlodna kalkulacja" zajmuje tygodnie albo i miesiace. Wiec chyba > faktycznie cieplejszy klimat macie > wypozyczalnie aut chyba juz u was wystepuja? Wystepuja, ale to nie rozwiazuje sprawy. Auto musze miec - czytaj nie mam innego transportu z domu. Rental i co? Potem musze i tak kupic, po co tracic czas i zajmowac sie tym, skora sprawe mozna zaltwic w dzien... Owszem ryzyko bylo - moze 1%, ze BMW jakims cudem moze byc naprawione, ale tu sie zabezpieczylem i rozniez bylem przygotowany na taka mozliwosc... w razie W nie byloby to zle rozwiazanie jesli > faktycznie auto jest absolutnie niezbedne Po prostu nie mam innej opcji, jak siedzisz w domu to ci nikt za prace nie placi - tzn mnie placa, nie... Ona nie moze, ot tak po prostu wziasc pracy do domu... , musi isc do szkoly etc... Transport publiczny brak[...]

> Trzeba było wziąć czarną. Wygląda o niebo lepiej. Nie, to byla rzecz, na ktorej po prostu nie bylo negocjacji. W ostanich latach kupilismy, czarny, niebieski, zielony, srebny, bialy... Bialy - slonce, roznica w temp w srodku jest ok 4-5C w lecie, Bialy -solid - bo zuzycie paneli, malowanie BMW ok $5k, bialy kosztuje $250-300 za panel i malujesz tylko jeden. [...] Ot praktyczne... >I może zamówić jakieś większe kółka? Wieksze kolka sa niewygodne[...] 17', zdaje sie ze biedniejsze wersje maja 16[...] > Reszta IMO jest ok. -Adaptive Lighting System z Automatic High Beam- w gorach super, swiatla na dlugie non stop i same sie wylaczaja jak widza auto, oswietlanie zakretow - widac roznice, -JBL System - nic nadzwyczajnego, ale w polaczeniu z cisza w kabinie - jak w opera[...] Jazz az milo sluchac[...] -Sat Nav z update ruchu na zywo, swietny, o wiele lepiej dopracowany niz to co mam w FJ. FJ mam standardowy tak jak US/Jap spec, Aurion ma inny interface - opracowany lokalnie... -zaluzje z tylu, - uwielbia, -Park Assistant - super przydatny jak parkujesz bokiem - nie tracisz czasu czy sie zmiescisz czy nie, - Sterowanie glosem radia, Nav i wszystkiego - niezle dziala..., -Smart key, i kupa innych dupereli... Jak na auto za 124,958.72 PLN to uwazam, ze warto[...] i nic tego nie pobije...[...] > Te nowe deski rozdzielcze z RAV4 i Aurisa wyglądają na zdjęciach obrzydliwie. Ale trzeba przyznać, > że jak wsiadłem do tych aut nie dało się nie zauważyć wysokiej jakości. To samo wrazenia..., stylistycznie, poskladane niezle[...] > To jest chyba taka sama kierownica jak w nowym RAV4? Jeśli tak, to rzeczywiście jest świetna. RAV4 ktory mialem Aurion > Moje auta mają z tyłu nawiewy na nogi schowane pod przednimi fotelami. IMO to bardzo fajne > rozwiązanie. Zimą się bardzo przydaje. FJ tak ma, , ale w zimie jest zimno po bookach. IMVHO rozwiazanie[...] niewystarczajace. Nawet by mi to do glowy nie przyzlo, ale mlody zaczal narzekac, i rzeczywscie przejechalem sie z tylu i [...] Od tego czasu trafilo na liste - must have[...] > I zaraz samo napisze o tym na Facebooku. To by calkowicie dyskwalifikowalo auto w moich oczach[...] > A używasz go w ogóle? Przecież automaty w trybie parkowania i tak blokują napędzane koła. Tak, - tzn do parkowania, na jakis gorkach nie... teraz i tak masz elektryczne, i IMVHO tez dobre rozwiazanie, ba nawet lepsze. Ale generalnie, patrzac w stecz na historie, to bylo zawsze moim favorytem niz hamulec npomiedzy fotelami - przestrzen i wygoda... > A u nas to niepotrzebne, bo nikt chyba nie nadaje cyfrowego sygnału. . A jakiegos nakazy, podatku EU nie ma, ze muszisz? > Za te zawiasy włażące do wnętrza należy się czerwona kartka. Tak to powinno wyglądać. Calkowita zgoda, zapomnialem o tym... calkowicie - to jest [...] [...] > Ciasno nie jest. A sięgnąć wypadałoby trochę dalej, żeby móc kontestować cały biust pasażerki, nie > tylko bliższą połowę. Zawsze sie lepiej czuje, jak mi reka do polowy siega[...] - meczyc sie nie trzeba[...] A powaznie, np co mnie wlasnie drazni w wielu autach, to waskosc na nogi.. . Stara Corolla z ta wysoka skrzynia biegow, to proejktanta, rozebrac do naga i kazac biegac po Antarctic za kare[...] Mialem to kiedys z rental, 400 km po Melbourne - po 2 dniach lewa noga mnie bolala[...] i > Na biegu jałowym nie robi wrażenia. Widziałem auta, które potrafią to lepiej. Zresztą ja bym się > zastanawiał nad hybrydą, która tu jest nie do pobicia. Rowniez uwazam, ze nastepna bedzie Hybrid. Masz 50kW roznicy, a to jednak robi roznice. IMVHO to co zdecydowalo, to wycie silnika 4 cyl pod gore,, sie robila glucha po BMW...... Tu masz calkowicie inny komfort. . Ponadto zauwazylem, ze jezdzi ok 20km/h wiecej, bo nie czuc V[...] > Tu jest nieźle. Jest cicho - naprawde. Szyby sa podwojne w Camry, Aurion, masz extra glaizing , jakby nie bylo, to robi roznice. Ciekawe, ze nikt tego na masowa skale nie wprowadza, bo w zasadzie koszt niewielki, a roznica naprawde zauwazalna[...] > Ładnie. Dlaczego u nas one tak nie palą? Gdybym się zmieścił w 8--9l/100km kupiłbym takie V6. Urbanistyka IMVHO, drogi.Z FJ mam 12l - ale to jest cegla[...] Oceniam, ze to bedzie niskie 10l w jezdzie po miescie.... > To jest coś. Sugar - jestem z siebie dumny..., zeby mi tyle na h placili[...] Dywaniki juz za darmo[...] Ale, jesli dobrze pamietam, to na FJ dostalem nie wiele mniej[...] > A to jeszcze ważniejsze. Policzmy 5x $130 = $650, 90 k km $483 = $1,000 na prawie 100,000 km - podejrzewam, ze to taniej nawet niz w PL[...]. Jak pomysle, ze service BMW do 60,000km kosztowal mnie jakies $6k - to mnie teraz[...] Moze dla ludzi, ktorzy uzywaja auta inaczej jak my - narzedzie pracy - to nie wazne, i warto placic za przyjemnosc jazdy w "prestige" - ja badac sknera - nie widze powodu dlaczego mam tych $5k nie zainwestowac gdzie indziej i zobic z nich $8k[skormny][...] Ale to moja filozofia... [...] > Zakładam, że na normalnych warunkach, a nie jak u nas - że wszystko to elementy eksploatacyjne > wyłączone z gwarancji. Od zderzaka do zderzaka, nie masz tych wylaczen. To okreslenie, ktore wymyslil Hyndai, reszta musiala podlapac... Oczywiscie, ze np klocki hamulcowe sie zuzywaja, ale wszystko inne - nie ma problemu. Pisalem kiedys, jak Kluger dostal nowa kierownice, po gwarancji, a stara zepsuta z mojej winy. Toyota Motor Aus pokryla $$$ i zalatwila sprawe w 5min - service rep dzwonil przy mnie, i rozmowa byla - mamy faceta z Kluger po gwarancji ...bla , bla. -VIN? --Yep, thanks. Autoryzawane...[...] > Nie ma jak duży sedan. No nie ma, zapomnialem jak sie tym na codzien jezdzi[...] > Nie generalizuj. To, że BMW Ci się psuło a VW olewa klientów nie znaczy, że wszystko co EU będzie > zaraz beznadziejne. Oczywiscie, ze nie - ale napisze do znudzenia, Q VeeDub i BMW Premium to EU mity na wymarciu. Z BMW gdyby nie pasja ludzi z China, gdzie posiadanie Premium wiaze sie ze statusem ... to historia dla BMW moglaby byc clakowicie inna. Uwazam, ze sa tak samo dobre wykonane auta - jak nie lepiej, np patrzylem ktoregos dnia na Opel Insignia OPC i znow sie powtorze, w BMW nie ma takiej czesci, ktora jest warta $20k wiecej niz ten Opel... ot co... A, co do China, to zepsuli rynek[...] Idz i sprobuj jakis dobry zegarek kupic, ceny ida na polnoc, bo wszystko wykupuja[...] > Chociaż ja też wolę auta z Korei. Jak mowie, Daewoo bylo najlepszym autem $$$ vs Q jakie mialem. Nie mam parcia PL -na to zeby sasiada szlag trafil - nie wstydze sie tego powiedziec[...] > Sam jeżdżę lodówką i jestem zadowolony. Duże, wygodne, nie rzuca się w oczy - auto dla Ciebie, nie > dla sąsiadów. Co mojego sasaida obchodzi czym jezdze, i co mnie obchodzi czym on jezdzi...[...] Ach, no chyba, ze to VeeDub i przylazi o 5 am rano, zeby go na liotnisko podwiesc, a VeeDub idzie na tow truck .. bo cie do srodka nie che wpuscic... kazdemu sie zdarza ... ale jemu wyjatkowo czesto[...]

> No, jezeli Toyota uwaza to za wielki sukces, to pogratulowac wiary w swoje produkty Newbie, z profilu ciezko wyczytac czym jezdzisz, bo pusty[...] > Zaden sukces. Wiele firm tak robi. Oczywiscie, od service do service co 10 kkm... Szczegolnie EU VeeDud[...] Proponuje troche poczytac, JD Powers, statystyki firm ubezpieczeniowych... i popatrzyc, gdzie sa EU auta dla ludu, a te z tzw marek J[..] Nie bez powodu, silniki VW, Audi sa napierwszym miejscu awaryjnosci firm ubezpieczeniowych, a moze IYHO ani sie myla? > LOL, entuzjasci Toyoty. Chlodna kalkulacja old mate, chlodna kalkulacja... [...] [...]

> Wydaje mi się, że to nie są zarobki normalne, nawet jak na AU. Policzmy srednia..., Quote: May 13, 2013 - What is the typical Australian worker's wages? Among full-time workers, the average wage is $72 800 per year Czyli zaluzmy, ze masz te $72,800. Standardowy tydzien pracy. 38h. Wychodzi mi $37/h. Czyli nawet, z przecietnej pensji to 2h pracy[...] Aaa, , odejmij podatek, ciut wiecej, ale tu kazdy ma indywidualnie... wiec, ciezko by bylo porownac... [...]

> My tez patrzymy na spalanie, bo wkurza mnie finansowanie szejków. Ja przestalem - w FJ zmienilem bak na 118l, i teraz raz na tydzien jezdze - prosze jaka ekonomia, jedno tankowanie 1,000 km. Nikt mi juz nie moze powiedziec, ze Diesel tak ma a ja nie. Po prostu podjezdzam i zamykam oczy... Nie warto ani tracic czasu, ani nerwow... i tak nas [...]

> Ja tez lubie w Toyocie to ze nie eksperymentuje na klientach - jak zrobią niezawodny silnik, to do > wszystkich modeli go pchają. Jak zrobią dobrej jakości przełączniki okien, to są one w każdym > modelu. I dlatego niezawodnosc jest jaka jest, ale IMVHO EU do tego nie dorosla... czesciowo prawdopodobnie, przez to jak ich rzad na kazdym kroku i , podatek od kW, od krzywosci banana... Nie dlugo, jak joystick bedzie za dlugi to zaplaclisz podatek[...] Ot w zasadzie zasada KISS dziala,- prostej dopracowanej kosntukcji nie pokonasz...[...] > Miałem raz w życiu Fiata, nie kupię wiecej. Mysle, ze ten test co mi wyslales, dal mi sporo do myslenia... dalej IMVHO bardzo komfortowe auto, ale oceniajac ryzyko[...] - zbyt kosztowne...

> powinieneś się zgadać z moim sąsiadem. [...] Jak widzisz na liscie BMW nie bylo, chociaz w dwa tygodnie przed kaputt mielismy 3 series przez dwa dni, jak 1 series byla na recall... byla pozytywnie zadowolona, ale ... nie na tyle, zeby zrobic ten sam blad[...] Tak jak pisze ludziom na AK, w tym aucie nie ma nic usprawiedliwiajacego cene znaczka - ot czysty pragmatyzm... > Teraz kupił Camry i ją uwielbia. Ma już ją rok i nic się nie psuje, nic nie pęka, nic nie skrzypi. Mam nadzieje, ze tak bedzie, jeszcze mnie zadna Toyota nie zawiodla. IMVHO to wynika, z tego, ze producent nie kombinuje, praoste silniki, uspraniane generacja po generacji, a EU, jakies wynalazki ... 0.9l Turbo, 1.4l z Turbo i supercharged... tam po prostu statystycznie musi cos powiedziec Aaaa, ten Chrysler ci kiedys wybacze

> Pod koniec 2006 wyjechałem nową BMW serii 1 z salonu i [...]I jakoś nie bardzo widzę tą niby wysoką jakość we wnętrzu tego Toj-toja Mozemy polemizowac[...] Widzisz, ja nie mam nic przeciw BMW - ale ja mialem lepiej, kupilem jedna, dostalem od BMW dwa - ot taka promocja, "Buy one, get one free"[...] > Skoro już mamy niby "skórę" to dlaczego nie ma skóry również na całych boczkach drzwi tylko ohydny > plastik? Dlatego, ze plastik BMW jest nie wiele lepszy. Ba w ogole nie jest lepszy... Zarowno Toyletta jak i BMTrouble biora plastik z tego samego smietnika[...] > Porównując z VW na zdjęciu powyżej wnętrze T wygląda >staro, nudno i biednie. Nigdy nigdzie, nie napisalem, ze Design VW jest zly, tak samo jak nigdy nigdzie nienapisalem, ze wykonanie wnetrza VeeDub jest zle. Awaryjnosc, i mechaniczne rozwiazania sa problemem... > Jeśli chodzi o samochody Mercedesa czy BMW to porównywanie ich cen np. do T jest trochę nie na > miejscu. Takie BMW jest jak garnitur szyty na miarę. Każdy klient wybiera sobie indywidualnie > wyposażenie, zawieszenie, kolor lakieru, materiały i kolor wnętrza a nawet podsufitki, kolor i > wzór listew, audio i telematykę itd. i w takiej konfiguracji jest dla niego produkowane auto. Przechodzilem przez to i co ... , owszem Toyota nie oferuje ci takiego wyboru, ale masz krem, czarny czerwony ... opcji nie ma tak rozbudowanych jak BMW, ale to tez nie zle, bo wszystko jest w standardzie... Jak kupowalismy 1 series, to z auta za $40k zrobilo sie $56k - skora $2k, pardon "skora" , sunroof $2k, pakiet podswietlania $1k, lepszy silnik $2k, czarna listwa przed pasazerem $300... itd itd... [...]> U innych producentów masz zawsze kilka poziomów wyposażenia do wyboru i ewentualnie jakieś > retrofity które może zrobić dealer bo to upraszcza i zmniejsza koszty produkcji. Dlatego jak > porównamy cenę BMW serii 1 z podobnym silnikiem i wyposażeniem do np. VW Golfa to BMW na pewno > wyjdzie sporo drożej bo tak po prostu musi być. Jak nie potrzebujesz garnituru na miarę albo > cię nie stać to przymierzasz te gotowe i wybierasz ten który najlepiej pasuje. Z tym sie zgadzam, ewentualnie mozesz wziasc co stoi na placu[...] > Jeśli chodzi o jakość BMW to ja nie miałem żadnej awarii ani zastrzeżeń a jestem wymagający[...] W > tamtym czasie według niezależnych badań serwisy BMW w Polsce były najlepiej oceniane przez > klientów.[...]. Przypuszczam że w AU trafiłeś właśnie na serwis(y) słabe > technicznie i dlatego nie potrafili usunąć problemu w pierwszym samochodzie. Nieeeeeee, Service BMW oceniam na 10 z 10, ba na 11 z 10. Tak samo jak wsparcie BMW Australia ... . Wiele razy pisalem, to nie jest problem. Problem jest q wykonania auta - poskladania, i problem zywotnosci czesci[...] Jak sam zauwwazyles to garnitur szyty na miare, ergo nie moze kosztowac tyle co Golf. Zgadzamy sie, nie narzekam ile zaplacilem, bo za to moglibysmy miec 3x Corolla, ale nie oto idzie. Uwazam, ze jesli place za garnitur szyty na miare, to dostaje najlesza jakosc materialu, a nie ten sam material co Golf, zeby nie powiedziec gorszy[...] Oczekuje, ze deska nie bedzie rozbierana 10x i halas dochodzacy z deski naprawiony na 5k km. i potem znow. Nie, ze dealer nie moze, ten tym ma taka konstukcje., bo nie lubi naszych temperatur. Szef service jest ex Mgr z fabryki w Rosslyn, i gadalismy... rozwiazania nie ma... ot tak po prostu deska jest mocowana i tyle... Oczekuje, ze silnik potrafi przetrwac wiecej niz 10,000 km -a nie jeden cylinder powiedziec - "A ide spac, nie chce mi sie pracowac". Oczekuje, ze do 60,000km nie beda rozbierane drzwi 10x bo halasuja, wszelka elektornika siadac - display w radiu (owszem od naszego slonca) - cieknace pompy wynieniane. Oczekuje, ze lakier nie bedzie zlazil po 3 latach, a co do obslugi BMW - tak auto po gwarancji, ale jeden telefon i jedna wizyta u dealera - i auto sie malowalo. Nie mam zadnego powodu narzekania na obsluge BMW, precz calkowicie przeciwnie[...] Dodatkowo EU auto nie potrafi przejechac 50,000 km na jednych klockach hamulcowych - ale to juz odpuszcze... > Podsumowując: wziąłeś samochód do bólu brzydki i nudny. Dopasowałeś się do tego samochodu ze > względów finansowych, czasowych oraz jakości obsługi oferowanej przez dealera w Twoim rejonie. Wyglad mnie malo obchodzi. Kupujemy auta inaczej. . Dla mnie to jest narzedzie pracy, ditto dla . Jedyne auto jakie kupilem emocjonalnie to FJ Crusier, ktory ze mna zdechnie[...] BMW po prostu nie oferuje "bang for your bucks". Znaczek mnie nie interesuje, czy tak zwany prestige[...] Auto uwazam, za zlo konieczne... nie kupuje go, zeby sasiadowi joysitck stanal... Powiedzmy sobie szczerze, moglismy isc kupic Lexus, BMW 5 series, 3 series, czy cos za dodatkowe $30-40k co wydalem. Szczerze, uwazalbym sie za idiote, bo w BMW nie ma nic takiego, co jest warte te $30k wiecej niz Aurion. Po 3-4 latach oba sa kupa zlomu, zarowno Toyota jak i BMW... > I wszystko . Tylko nie pisz proszę teraz bajek w których wychwalasz tego Toj-toja ponad > wszystkie inne samochody bo tego się nie da czytać To nie sa bajki, to jest inne podejscie. . Ty sie masz/miales jedno, ja juz zaliczylem dwa... - oba kaputt , - owszem mozemy mowi o zly szczesciu, ale popatrzmy ciut inaczej. W pracy u - powiedzmy sobie szczerze - szpital, nie sa to przecietne zarobki, to sa duze zarobki. Reprezentacja BMW, Lexus, Merc, Jag - jest nieprzecietnie wysoka... Jeszcze 4-6 lata temu jakbys przeszedl po parkingu, to np potrafi stac 10-20-30 BMW w jednym rzedzie, od jeden drugiemu poleca. tez tak skonczyla z BMW. Teraz, widzisz, Toyota, Holden, Mitsu, owszem dalej duzo Lexus, BMW, Merc, ale reprezentacyjnie jest to mniej. Dlaczego? Bo lud sie nacial jak my[...] Tak, byla zauroczona magia znaczka, tak, marka premium etc ... a jak widac rzeczywistosc jest inna - -bardziej zyciowa... Mowilem koledze z pracy, nie - zostaw. Nie, nie odpuscil, mamy deal z BMW - jakies 15% znizki, 4 lata service za free etc - same atuty. Kupil 3 series, i to jeszcze Diesel... Do 5 k km widzielismy go chyba we wszytskich modelach BMW , od Z4 po 5 series na niezliczonych X konczac[...] jesli dobrze pamietam, auto do 5k km mialo wymieniony silnik, wszelkie komputery, LCD screens ... i dalej zre 1l oleju na 1k km[...] Zrozumial... ale za pozno... Nie wiem czy sprzedal, czy mu wymienili - bo poszedl pracowac gdzie indziej, ale jak widzisz jest wzor ... Wiec owszem, mnie moze sie zdarzylo... ale % jest to wiecej niz u producentow J[...] [...] Wiec wydaje mi sie, ze dalej w EU zyjecie legenda - legenda Merc i BMW, a prawda jest taka, ze marketing zrobil swoje i wierzycie - jak to lepsze jest od Opel/Ford/Toyota... a nie jest, pod wzgledem jakosci wykonania, nieee[...] I nie ma w tym nic zlego - ja tez kiedys wierzylem[...] > Przy okazji: te BMW serii 1 idą na wasz rynek z Niemiec czy jakiejś innej fabryki? BMW 1 series ida Made in Germany, i widzisz to bylo to dlaczego nie kupilismy 3... 3 jest z domu, Made in South Africa... > Czy jeździłeś może ostatnio jakimś Mercedesem? Patrzylismy na C-Class Station Wagon. Co sądzisz o jakości wykonania tych samochodów bo > jestem bardzo ciekaw. Pierwsze wraznie bylo bardzo pozytywne, tradycyjnie, gdzie nie spojrzysz to cie, ale tam gdzie dotykasz, i operujesz to w dotyku bylo milo. Nie patrzylem na to dokladnie, bo po prostu po BMW przeszla mi ochota na jakies EU marki ... ale moj ksiegowy kupil bo latach BMW, E-Class. Uwaza, ze jakosc wykonania - 1 rok - 50 k km, jest lepsza niz BMW... ja tego [...] Wiec ciezko mi cos powiedziec, za czy przeciw.... >Czy Mercedesy klasy C są produkowane dla was w RPA? Coupe i SW bedzie Made in Germany. Sedan jest klepany w East London, AFAIK wszelkie RHD tam sa klepane czyli rowniez UK - ale tu moge sie mylic...

[...] > ale tak się zastanawiam czy ktoś (z któregokolwiek salonu) oddzwonił do Ciebie np ktoś z Mazdy > mówiąc, że "ok opuścimy te 500$" Oczywiscie, nawet sie z tego smialem na HP, od Mazda dostalem telefon w Poniedzialek popoludnie ... Milo, kulturalnie, czy sie zastanowilem, i ze mozemy dalej negocjowac[...] Rowniez kulturalnie podziekowalem mu, ale nie jestem zainteresowany bo auto juz siedzi w garazu, nie moglem sobie odmowic, , zeby mu kulturalnie dolozyc, i powiedzialem, co i jak i za ile[...] Wierze, ze uslyszlem jek po drugiej stronie, facet stracil business przez ok $300-400 .... Do salnonu Chrysler/Jeep sam zadzwonilem, podziekowalem za czas i powiedzialem, ze niestety tym razem nie wyszlo, ale dalej mi 300 chodzi po glowie [...], dostalem pytanie, czy dalej chce byc zapraszany na jakies specjalne prezentacje (czuje, ze bedzie model operowal salon Chrysler/Jeep/Fiat/Alfa pod jednym dachem), wiec tak. Powiedzieli, ze jesli cos chce testowac, to zebym tylko zadzwonil i auto bedzie czekac... Od Lexus dostalem tez telefon, ale wprost mowie co i jak, ze nie jestem narazie zainteresowany.. Nic nie szkodzi, zebysmy na obiad i prezentacje przyszli - bo zawsze w przyszlosci, mozna Aurion zamienic na IS[...], wiec idziemy.... Od wszystkich dealerow, gdzie zostawilem wiadomosc, dostalem telefon z powrotem ... Wiec, sumujac, tak - nikt sie nie wylamal...

> ilośc elektroniki i światełek zaskakuje > przeraża mnie fakt ze za 10 lat auto pewnie nie bedzie jezdzic ze wzgledu na drogi i nie > opłącalny serwis i brak czesci zmianennych Raczej nie. 90% Camry sprzedanych w ciagu ostatnich 10 lat dalej jezdzi - takie sa fakty.[...] U mnie Toyota zrobi ci czesc nawet do auta ktore klepala na miejscu w latach 60tych, kwestia ile ci za to policzy. Znam duzo ludzi, gdzie np odbudowuja swoje Celica z lat 70tych i czesci Toyota normalnie sprzedaje. [...] Az zacytuje: Quote: "Lasting reliability You can feel good about the fact an incredible 90% of all Camrys sold in the last 10 years are still on the road. It's that kind of legendary quality and dependability that turns Camry drivers into enthusiasts. Jak z ta druga czescia sie nie zgadzam, to ta pierwsza jest prawda[...]

> wiem ze gust jest jak dupa ale tu poszczegolne elementy nie pasuja do siebie. Mi osobiscie sie nie > podoba i zle bym sie czul w tym aucie. Bo kupujesz emocjonalnie jak Twins. Ja patrze, co mi z tego zostanie po 3-4 latach. . Zakladajac, ze po 4 latach bedzie miala 120,000 km -zostaje - 55k km - rok gwarancji, - jakies 45% wartosci auta - rok roadside assistance Ergo = szybka sprzedaz... Dwa patrze, co mi daje trzymanie przez 4 lata: -duze, wygodne, z dobrym silnikiem, -service na 120,000 km bedzie mnie kosztowal tyle co jeden service BMW -wsparcie dealer-a i fabryki ... A, ze niektorym sie nie podoba, ja siedze w srodku i tego nie widze[...]

> auto ok, szybkie, ma moc praktyczne, Az do bolu jak lodowka[...] oszczędne (jak dobrze wyczytałem, to hybryda) Nie V6, Hybrydy nie wzielismy i pewnie niezawodne. I tu tez sie nie mylisz > szkoda, ze toyota nie zatrudnia nikogo od designu... > zdecydownie wolę to: Tu tez sie zgadzam[...]

> Ja cały czas mówię o nawiewie typu kratka w podłokietniku. I tak w EU-kompaktach jest to bardzo > częste rozwiązanie (zaryzykuję stwierdzenie, że większość nowych ma).[...] Szczerze, oprocz BMW i Merc nie przechodzilem przez zadne EU marki ... , to stwierdzenie raczej oparlem na ostatniej dyskusji na MK o wlasnie tym[...] BMW nie mialo , ale teraz wlasnie sobie przypomnialem, za nawet nowe 1 series ma[...] Wiec poprawiam, wszyscy oszczedzaja, nie tylko EU[...] A powaznie, jesli tak jest to IMVHO bardzo dobrze, wbrew pozorom to cholernie przydatne jest

> akurat w BMW jest. W X3 na 100% > w reszcie nie chce mi sie szukac Ale tam nawet do tego etapu nie doszlo kiepska Q wykonania ... rsprawila, ze odpadlo na pierwszym miejscu..[...]

> echhhhh Odbija sie na innych kosztach zyci niestety....

> który z nich jest europejski Toż to japoniec i koreaniec... Jaku KOR?, przeciez to na SK klepia, gdzie koleja wysylaja, i potem na statek do mnie laduja

> musicie miec jakas dziwna specyfikacje aut na wasz rynek. U nas albo nawiewy sa w postaci kratki z > tylu, albo pod fotelami przednimi albo laczone jedno z drugim. Ja tego nie licze... Ja mowie, - masz miec nawiew na tyl, w pelni kontorlowany... o takich rozwaizaniach, o ktorych mowisz, nie licze, bo to kazdy ma ... ale to nie rozwiazuje sprawy. Zdaje sie, ze nie tak dawno dyskutowalismy z kim na MK o tym, przy okazji jak jezdzilem Honda CRV ... Te rozwiazania pod fotelami, sa prostu nie wstarczajace... (ale $$$ oszczedzaja producentom[...])

> podaj przykłady, bo trochę mocno dziwi mnie to, co mówisz... Wygląda na to, że AU-spec jest uboższa > pod tym względem niż EU-spec. popatrz nawet na nowe RAV4 Hyundai ix35