Olleo

> mylisz się Olleo, wytłumacz mi dlaczego w żadnej z łazienek jaką wykonywałem nie ma problemu z > odchodzeniem farby? ba, w żadnym innym pomieszczeniu również....farba odchodzi ponieważ > podłoże jest niestabilne, masz tutaj wapno które zachowuje się identycznie jak farba kredowa, > nałóż sobie na to gładź i jak wyschnie weź skrobak i zobacz jak ładnie będzie odchodzić do > tynku po delikatnym namoczeniu - a założę się że nawet nie dasz rady tego > zagipsować....dlatego też żadne wymysły o jakich piszesz w swoim poście tylko po prostu > porządne przygotowanie podłoża pod farbę. Opisalem teorie, ktora mozesz weryfikowac wiedza badz doswiadczeniem. Z mojego doswiadczenia natomiast mam sufit, ktory jest mocny, a odlazi od niego farba. Mozesz probowac na sucho szpachelka cos zezskrobac (co jeszcze nie odlazlo), a ci sie nie uda, ale predzej czy pozniej farba w tym miejscu odlezie. Oczywiscie powierzchnia przed malowaniem zostala umyta, wysuszona i zagruntowana. Sek w tym, ze pod farba jest gladz, a ja nie malowalem super lateksem, tylko jakims duluxem kolory swiata, czy cos w tym guscie.

> Nie wiem. Ponieważ za moich czasów też był cyrk ze sposobami liczenia powierzchni, wziąłem za > niewielką opłatą panią technik-architekt, która mi zrobiła pełną dokumentację powykonawczą, > włącznie w obliczeniem wszystkich wymaganych powierzchni. Widac teraz to juz nie jest niewielka oplata, bo pytalem dwoch i nie sa zainteresowani

> Teraz będę musiał wyrównać całe obdarte miejsce z resztą sufitu no i zamalować... > W jakiej kolejności i co polecacie dawać? Teoria o lazienkach podpowiada dwa warianty (ze wzgledu na wysoka wilgoc): 1. wszystkie warstwy wysokoparoprzepuszczalne, zeby para mogla sobie swobodnie dufyndowac w te i we wte bez szkody dla warstw, a wiec od gory: tynk cem-wap, gladz wapienna, farba paroprzepuszalna (np. krzemianowo-wapienna) 2. Obojetnie co, byle trzymajace porzadnie i pokryte wodoszczelna farba lateksowa Jesli dasz gladz gipsowa i na to farbe choc troche paroprzepuszczalna (np. akrylowa, albo kiepskiej jakosci lateksowa, tudziez zle zwiazana z podlozem farbe dowolna), to gips puchnie i powoduje luszczenie farby. Z luszczeniem teorie przetestowalem (przypadkiem i wskutek niewiedzy), bo sie luszczy, ale z paroprzepuszczalnymi warstwami nie mialem okazji.

Takie cos sobie umyslilem. Czy moze da sie znalezc cos lepszego w kwocie do 600zl z glebokoscia ciecia 66-70mm lub korzystniejszego w stosunku cena/jakosc? Drugie pytanie: czy zamontuje do tej pilarki tarcze do aluminium, czy nawet stali?

> W budownictwie stosuje się zupełnie inne poziomy tolerancji. Trzeba to zrozumieć - inaczej nie da > się budować i zachować zdrowie psychiczne jednocześnie. nie o to chodzi - kij, jak sciana bedzie centymetr krotsza, ale ma byc prosta! Jesli morma mowi, zeby bylo nie wiecej, jak 2mm odchylki w poziomie na lacie położonej na posadzce, to nie bez powodu - do parkietu, ale i paneli nie moze byc nierownosci, a po co placic raz posadzkarzom i drugi parkieciarzowi za wylewke samopoziomującą? Nie lubie fuszerek i mam w pelni do tego prawo, by wymagac porzadnej roboty. Takze od siebie. Jesli mam zlozyc deklaracje powierzchni uzytkowej do podatku od nieruchomosci, czy smieci, to raz, a dobrze, zeby mi kto sie nie przyczepial w przyszlosci. To jak mam policzyc te przedpokoje ze schodami?

> Mam pewną teorię dotyczącą tego skąd się biorą Twoje problemy budowlane. > Popatrz na ten wątek: każdy inny wpisałby na oko tyle ile mu pasuje i zapomniał o problemie. Ale Ty > musisz badać stan prawny, studiować normy, mierzyć każde pomieszczenie na tysiąc sposobów > (ciekawe czy zalegalizowaną miarką), angażować kierownika i Bóg wie jeszcze kogo. Narobisz > wokół tego tyle komplikacji i zaangażujesz takie środki, że po prostu coś MUSI pójść nie tak. moze? sam o sobie tak nie mysle, ale wiele razy slyszalem, ze jestem perfekcjonista. Ja po prostu musze zrobic porzadnie, bo jak mam zrobic na odpierdziel, to wole w ogole nie robic.

> a po co robić w ten sposób, jeśli są sprawdzone metody termomodernizacji budynków ? jesli wpisana do rejestru zabytkow, to nie moze ocieplic od zewnatrz

> Nie denerwuj się tak bo złość piękności szkodzi. Zadajesz durne pytanie czy wliczyć balkon w > powierzchnię użytkową to masz durną odpowiedź. Durne? Quote: powierzchnie zewnętrzne nie zamknięte ze wszystkich stron, dostępne z danego pomieszczenia (balkony, loggie, tarasy itp.) według PN-70/B-02365 nie wlicza się do powierzchni pomieszczenia (ani mieszkania ani lokalu użytkowego), natomiast według PN-ISO 9836 dolicza się do powierzchni pomieszczenia (mieszkania, lokalu użytkowego), wykazując oddzielnie: powierzchnie nie przekryte (balkony, tarasy) i powierzchnie przekryte (loggie).

> Otóż kolega z pracy "termomodernizuje" sobie chałupkę.\ > Ściany to cegła pełna. > Skuł wewnątrz tynki, pomalował wapnem, rzekomo przeciw grzybom > Potem 5 cm powietrza, potem 12 cm ytonga (lub czegoś podobnego, firma nieważna). > Na to tynk. > Podobno kilkoro ludzi w okolicy ma i sobie chwali, czy to coś w ogóle daje czy to placebo ? Pytam w > powiązaniu z tematem, którym być może będę zainteresowany > Ktoś może policzyć, na ile taka "dobudówka" poprawia izolację ? ja tak mam na scianie wspolnej z sasiadem w blizniaku, ale pustke wypelnilem keramzytem. O skutecznosci nie umiem nic powiedziec z praktycznego punktu widzenia.

> Bierz za łeb kierownika budowy. No do nadzoru budowlanego chyba bede musial, bo do podatku, to wlasnie dzwonilem do CIP... Centrum Informacji Podatnika i to jest deklaracja - sam moge sobie pomierzyc i zadeklarowac pod odpowiedzialnoscia. Mam nie mierzyc szaf wnekowych i klatek schodowych (sam sobie zadecydowac, co jest klatka schodowa), a reszte wziac 1:1 poza skosami.

> Dla tego napisałem, żebyś wpisał tyle ile masz w projekcie, bo jak wpiszesz mniej to narobisz sobie > problemu. Pani w odbiorze powie Ci, że zbudowałeś dom nie zgodny z pozwoleniem. NIE MAM POWIERZCHNI UZYTKOWEJ W PROJEKCIE. Teraz dotarlo?

> boję się, że jak wpiszesz mniej, to "pani" w nadzorze budowlanym spyta "a gdzie jest na to > projekt"??? Tez sie tego obawiam, dlatego pytam, kto i jak ma mi to potwierdzic. Wyzej jest, ze wystarczy pieczatka kierownika budowy. W jednej z norm stoi, ze wneki i szafy wnekowe sie nie wliczaja, a na to nie potrzeba projektu, wiec powierzchnia uzytkowa moze sie zmienic.

> Wpisz tyle ile jest w projekcie i tyle. Patrz post wyzej.

> wpisz sobie z projektu i święto > nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu No wlasnie to jest problem, bo projektant robiacy mi projekt zamienny przepisal chyba ze starego, a u mnie sie nieco zmienilo i dodatkowo tylko powierzchnie netto - bez uzytkowej. IMHO policzona przeze mnie bedzie powaznie mniejsza od powyzszej, wiec ta nadgorliwosc jest w celach oszczednosci.

> Powierzchnię użytkową potwierdza kierownik budowy, ale mój po prostu zostawił puste miejsce na > druku zgłoszenia budynku, podpisał się i powiedział żebym sam policzył (dał nowy wzór jak > obecnie się to liczy) i sobie wpisał O to dobre jest. Moj kierownik nie jest tego pewien, a niby taki fachowiec.

> Aha zapytaaj tego sprzedawcę czy wie jaki jest sklad gresu jak się go wytwarza i podobnie z > klinkierem który nazwal gresem...bo niby cos wie ale chyba strzela na oślep... Juz wyjasnilem wyzej, ze cos ja tez pokrecilem. To, co mowil, potwierdza sie w tym, co teraz znajduje. M.in. tutaj: http://www.paradyz.com/download/cache/sprawozdania-z-badan-dotyczacych-klinkieru-1.pdf

Lucek, a widziales moze Paradyz Semir Brown? jakbys to ocenil?

> Jeżeli materiał jest właściwej klasy do stosowania na zewnątrz, to jest nienasiąkliwy. > Wyobraź sobie, co by się działo z kostką brukową z betonu, gdyby piła wodę. A nic się nie dzieje > poza sztukami, które miały wady w postaci szczelinek czy dziurek - te rozsadza. ale to zalezy od porowatosci materialu i stopnia nasiakliwosci. faktem jest, ze klinkier ciagniony jest daleko bardziej nasiakliwy od suchoprasowanego, a go nie rozsadza.

> Winny był otwór wewnątrz noska wzdłuż płytki. Z reszta było już o tym innym razem. Tak, pamietam. Nie chodzi o wilgoc w plytce, a pod plytka. Jesli faktycznie plytka wykonana metoda ciagniona, jak opisane w ktoryms z linkow, jest na tyle porowata, by odprowadzic wilgoc spod calej powierzchi do paroprzepuszczalnych fug, a plytka prasowana zamyka te wilgoc i nie pozwala jej odparowac, to w koncu moze sie problem pojawic.

A tutaj : http://www.klinkieronline.pl/index.php?o...4&Itemid=89 pisza tak: Quote: Podobnie jak producenci niemieccy zalecamy na zewnątrz płytki klinkierowe ekstrudowane - ciągnione, gdyż w praktyce są mrozoodporne w przeciwieństwie do płytek prasowanych ( gresy, płytki tradycyjne). i jeszcze tutaj: http://comex.waw.pl/data/mp/1238/zalety-plytek-ciagnionych.pdf

Cos znalazlem: http://serapool.pl/pic/add_files/PiB_11.pdf

Quote: Płytki klinkierowe dzielimy na płytki klinkierowe ciągnione, suchoprasowane oraz cięte z cegieł – ręcznie formowane. Chyba chodzi jednak o klinkier suchoprasowany w odroznieniu od klinkieru ciagnionego. Ale jaka roznica, to nie znalazlem.

> Nie mam pojęcia. Jeśli może to niezależnie od materiału efekt będzie taki sam. A to nie jest prawda, bo zdaje sie zalezy od porowatosci materialu. Natomiast nie wiem, czy prawdopodobienstwo lub wielkosc kondensacji nie zalezy przypadkiem wlasnie od paroprzepuszczalnosci materialu, czyli mozliwosci odparowania wilgosci spod okladziny. Tak sobie jeszcze przypomnialem, ze facet cos wspominal o znacznie wiekszej rozszerzalnosci cieplnej gresu w porownaniu do klinkieru. Wciaz pozostaje pytanie, czy faktycznie Paradyz robi klinkier, czy gres?

> Skąd kondensacja skoro nie ma tam pustej przestrzeni? Widziałeś kiedyś jak się klei płytki na > tarasie? Widzialem. Kondensacja nie moze zajsc w materiale?

Poniewaz do odbioru budynku potrzebna jest m.in. powierzchnia uzytkowa, ale i nie tylko - takze do GUSu zdaje sie, to chcialbym temat zakonczyc. Niestety w projekcie mam mocno rozbiezne od rzeczywistosci dane (podwojne tynki, zamieszanie ze skosami itd. itp.), to musialbym sam sobie policzyc. Zaczalem szukac i... http://www.studioatrium.pl/dokumenty/O-p...zenia-,583.html Nie mam najmniejszego zielonego pojecia, jak to policzyc - wg starej czy nowej normy (pozwolenie na budowe wydane w 1989r.)? Z tynkami, czy bez? Z piwnica, czy bez? Ze skosami, czy bez? Z balkonem i gankiem, czy bez? Z wnekami, czy bez? Kubatura z poddaszem nieuzytkowym? Co to jest "powierzchnia mieszkalna"? I kto ma to pomierzyc i policzyc - moge sam, czy musi ktos z pieczatka i uprawnieniami?