bzyczek00

> Czyli coś takiego, jakbym chciał.. Ok, przy wymianie na tą z Punto II/Stilo, co trzeba > przekładać/przerabiać? Koszyk lewarka, lewarek i linki zostają? jak ze wstecznym? I skrzyni o > jakim oznaczeniu szukać, ew. do którego rocznika? kazda 6 do ktorej da sie przykrecic aluminiowy banan bedzie dluga. krotka 6 ma mocowania jak w ccs-ie. wymienisz wybierak , lapy, kielichy i bedzie ok, lewarek zostaje z ccs-a. wszystko co potrzebne masz przy starej skrzyni.

> No dobrze, może zapytam trochę konkretniej. Czym się różni skrzynia z vana od oryginalnej CCS, i > czy sześciobiegówka ze stilo/Punto II podejdzie? I o ile jest krótsza od CCS? Autem chcę > jeździć na codzień, gdzie zalezy mi na takim "nadbiegu" jak w CCS kiedy wrzucimy V bieg, ale i > kilku krótszych przełozeniach. kum sobie 6b ze stilo albo punto 2. ja mialem w 1.1 i jest bardzo fajna. 5 biegow jak w abarthowskiej krotszych niz sporting i 6 w trase.

> prawdopodobnie cały pic polega na rożnicy w masie punto i sc/cc > Niedoskonałość programu się ''uwydatnia'' w lżejszym aucie... > tak samo rożnych budach silniki 1.2 16V miały rożne koła zamachowe (wagi) więc to też nie jest bez > wpływu > Trza wkładać EMU Ale przecież masa cc z czterema osobami na pokładzie jest już chyba większa od masy punta, a i tak tyrkoli. A tak wracając do tematu araba to w końcu co on robi z tą wiązką, że nie tyrkoli??

Kiedyś ktoś wspominał, że w 16v w programie jest coś związanego z jakimś opóźnieniem czegoś (przepraszam, że tak dziwnie to nazywam ale nie pamiętam o co chodzi ale może ktoś sobie przypomni) po otwarciu przepustnicy. Może tyrkolenie jest z tym związane bo u mnie w 1.4 16vnie tyrkoli między 2000 a 3000 obrotów tylko w całym zakresie po nagłym otwarciu przepustnicy przez podobny czas.

> a odkad to mamy pneumatyczne swiatla chociaz tak ciekawi mnie ta twoja wersja bo MPI juz mialy > wszystkie elektryke swiatel czyli powiadasz, ze ten poradnik Ci sie przydal tak ? Rozpiska > jest dla MPI czy dla SPI tez ?? napisal ze ma licznik od MPI a nie seja MPI

> Nie każdemu... zależy od kompa! Przykład Darka Tak ale tu jest raczej komp uwalony bo na innym jedzie dobrze a moje 16v na roznych kompach jedzie tak samo choojowo > Zepnij w 16V wtryski do kupy i podłącz kompa od 1.2 8V i za skurwy$yn@ Pana Ci nie zatyrkoli... ale Ale dlaczego nie zatyrkoli skoro czujniki zostaja te same? czyli ewidentnie wina programu > nie pojedzie górą a to chyba z innegro powodu ale powiem ci na gg jak nie chcesz bo ktos zaraz znowu pokaze ze zamiast doradzic > Ja bym stawiał tu na IAT. Zbyt duże wahania temperatury w dolocie przy naszych wydumkowych > stożkach! Po zrobieniu w chooja czujnika IAT przez rezystor auto w temperaturze zewnętrznej > 20-30 stopni celsjusza nie tyrkoliło, ale gdy było zimno lub wilgotno to był dramat! Inna temperature pow. widzi komp wiec dawka paliwa byla inna czyli prawie ta sama zasada jak oszukiwanie kompa dajac rezystor z czujnikiem temperatury silnika. Nie znam sie ale wydaje mi sie ze to moglby byc jakis blad w korekcie dawki paliwa od temp ktory sie ujawnia przy takim drut dolocie.

> Czujniki takie jak MAP, MAF czy TPS działają w zakresie 0-5V, (w większości wszystkich samochodów) > czujniki temperatury są rezystantywne i tu juz mogą byc róznice dlatego trzeba mierzyć > indywidualnie mam w domu trojpinowe czojniki z fiata czarne i szare. maja rozne numery wiec pewnie i rozna rezystancje. jutro podmienie i zobaczymy.

> ja miałem tak samo lecz zamienilem obie pary przewodow w krokowce i to troche pomoglo choć nic to > podobno nie zmienia i dodatkowo wymienilem map na nowy i sie troche poprawilo ale też jeszcze > czasem by chcial zrobić żabke ale to raz na 100 razy U mnie tak sie dzieje jak sie jedzie na wolnych obrotach tak do 2000 i pusci sie gaz ale tez moze to przez ostrzejsze walki

> no ja moge potwierdzić u kolegi bzyczka że auto źle chodzi również na jałowym, krótko mówiąc jak > stara $%^&*, nie da sie jechać na jedynce bez gazu bo auto żabkuje, na każdym biegu po > energicznym dodaniu gazu bulgocze i nie chce jechać dopiero po sekundzie, dwóch jedzie. Moim > zdaniem coś może być nie halo w układzie mapsensor->ECU albo TPS->ECU, lambda->ECU lub może i > nawet tak jak piszesz coś z czujnikiem cieczy może być. Być może to pierdoła, jakaś > nieodpowiednia masa w nieodpowiednim miejscu i juz jest buba. Nie mam jak tego sprawdzić bo > musiałbym mieć takie auto u siebie przez kilkanaście dni minimum żebym mógł podziałać, > podpiąłbym szerokopasmówke sprawdził bym logi z wszystkich czujników i bym zaraz widział co > sie dzieje, a tak to sobie moge tylko zgadywać. (Ja jak w swoim podpinałem ecumastera to sie > cuda działy, mapy się same zaczęły przełączać, auto czasami sobie zgasło bo wypadały zapłony, > pomimo że wszystko było podpięte zgodnie z instrukcją zrobioną przez Jadźwina, dopiero sam > dochodziłem metodą prób i błędów żeby to działało normalnie i wszystkiemu były winne masy). > Ale wychodzi na to że paliwa jest za mało w momencie tyrkolenia, bo jak odłączasz czujnik > cieczy to auto chodzi tak jakby na ssaniu cały czas. Spróbuj wlutować jakiś opornik albo coś > (nie jestem elektrykiem to nie wiem co to ma być) co obnizy opornośc liniowo np o jakieś > 20pare procent, bo to nie może tak byc że czujnik se wisi o tak przy silniku gdzies z boku bo > to jest bez sensu. Co do zwolenników grzebania w mapach, napewno jest to jakieś wyjście z > sytuacji, ale to jest leczenie objawów a nie przyczyny i ja bym to traktował jako > ostateczność, bo skoro w punto działa bez żadnych remapów to i w takim cieniasie ma działać i > koniec kropka No i ja tez tak mysle. Co z tego ze przekladajac silnik zmieniam warunki pracy. Przekladajac 1.2 8v tez zmieniam i jezdzi dobrze na oryginalnym kompie. Ma ktos moze u siebie charakterystyki czujnikow temperatury stosowanych w fiacie?? Czy czujnik niebieski ma inna charakterystyke niz szary?? I jeszcze czujniki trojpinowe bo tez sa w roznych kolorach. Bylbym wdzieczny gdyby ktos podeslal charakterystyki jezeli ma.

> ja zmienialem u siebie dolot, wydech, przepustnice i nie ma lipy żadnej... Ale po strojeniu przez jakiegos magika, ktory wie o co chodzi czy masz seryjny komp?

> Takich osób jest już kilka ale one wiedza co jest przyczyną a nie mydlą oczy tak jak Arab..... A czy jak taka osoba, ktora wie o co chodzi wystroi dobrze taki silnik a ja na przyklad zmienie wydech lub dolot to znowu bedzie lipa??

Tommi mozesz mi napisac co cie tak powalilo w mojej wypowiedzi??

> stary, zmieniasz kompletnie warunki pracy silnika i dziwisz się że nie działa? Ale nie napisalem ze sie dziwie ze zle dziala i wiem ze zmieniam. Napisalem tylko ze dziwi mnie to ze na kompie ktory jest dedykowany do tego silnika chodzi gorzej niz na kompie z 1.2 8v w ktorym dodatkowo zaklon jest konkretnie przesuniety przez inne ustawienie kola fonicznego w 16v

> ding ding ding wygrałeś talon na balon wszystko na to wskazuje tylko dlaczego w puncie jest ok i dlaczego na kompie z 8v nie tyrkoli skoro ten komp ma program pod inny silnik czyli mapa paliwa nie jest dopasowana do 16v??

> to chyba ja dalej nie wiem o która puszkę chodzi...da ktoś zdjecie ?? Na tej aukcji masz na gorze silnika http://moto.allegro.pl/silnik-fiat-punto-i-1-2-16v-i1828680043.html

dodam jeszcze jeden przyklad kiedy nie tyrkolilo a moje 1.4 na serii programie z 1.2 tyrkoli kosmicznie: uszkodzil mi sie kiedys silniczek krokowy w ten sposob ze byl wsuniety wolne obroty byly bardzo wysokie, jak zapialem bieg i dalem mu w piz.. to nie bylo bata zeby zatyrkolil ale wydaje mi sie ze to wszystko sklania nas do tego ze AFR jest do bani bo w tym przypadku dolozylo powietrza przez kanal od krokowca czyli zubozylo mieszanke

> Ale myśle ze ta puszka nic nie da.Z tego o ile dobrze kojaże w puntach jej nie ma przynajmiej ja > mam dolot z punta i jej nie mam... w puncie tez jest

> No właśnie więc zakłócenia odpadają...Kolego a o jaką puszkę Ci chodzi??A i dodam że podpięcie > sterownika z 1.1 jak i z 1.2 8v wtedy samochód chodzi normalnie nie tyrkoli wcale więc musi > być coś innego gdzieś...albo jakiś kabel trzeba inaczej podpiąć albo coś... chodzi tu wszystkim o puszke ktora oryginalnie jest nad silnikiem. wpada do niej rura idaca od filtra o ile dobrze pamietam znaczy sie na tej rurze jest trojnik podlaczony do tego. Mozna by w sumie zmierzyc jaka to ma obietosc i nad skrzynia w cento umiescic zbiornik jakis i sprawdzic.

Robilem na wiazkach z 1.1 i oryginalnych z 1.2 i nie bylo zasady jedne tyrkola inne nie. Mam teraz na handel komplet silnika 1.2 16v z lancii i jest ta puszka. Jakby sie znalazl ktos z okolicy komu tyrkoli to mogli bysmy zalozyc puche na probe i zobaczyc czy pomoze ale moim zdaniem nie bo jezdza punta z dolotami ze stozkiem i nie tyrkola. Co do zaklucen to tez nie wydaje mi sie zeby to moglo miec wplyw bo ani nie ma tam sygnalow o wielkiej czestotliwosci zeby pojemnosc przewodow miala znaczenie ani nie plyna niewiadomo jakie prady zeby sie cos indukowalo.

> Gościu który składa "16 tki" powiedział że jakiś błąd w wiązce z cc 1.1 jest ale nie powie co...bo > nie wiem jak wy ale ja mam zostawioną wiązkę z 1.1 i jeżeli ktoś ma wiązke z punta mk1 i dalej > tyrkoli to znaczy że gościu próbuje mnie odwieść od znalezienia rozwiązania:) Ale wiem że to > co napisałem o tym czujniku temperatury cieczy chłodzącej pomaga bo testowałem kilka razy i > teraz lutuję szeregowo opornik do tego czujnika który mam wkręcony w blok nie lutuj opornika tylko potencjometr bedzie szybciej niz przelutowywac sto opornikow.

> Jedno tylko muszę uściślić. To nie prawda, że tyrkoli pod maksymalnym obciążeniem. Tyrkoli pod > nagłym obciązeniem i tylko chwilę po jego zwiększeniu. Potem już paput w podłodze i auto idzie > normalnie. Ja miałem na przykład tak, że jak dodałem szybko (ale nie do końca) gazu i > zatyrkolił to drugie nawet szybkie wciśnięcie pedału z tej pozycji do oporu (o ile silnik miał > cały czas obciązenie) już tyrkolenia nie powodowało. Bardzo dobrze to napisales. Tak samo jest u mnie i to w 1.4 tak jak u ciebie bo chyba masz 1.4 a nie 1.2 i to wlasnie o moim cc pisze kolega marc_ Aha i jeszcze nie prawda ze tyrkoli w jakims przedziale obrotow bo u mnie jak jade nawet na 6 biegu i powiedzmy ze mam 4000 obrotow odpusze gaz do konca a potem nawet troche wcisne (nie do dechy) to zaczyna tyrkolic a przestaje nie powyzej pewnych obrotow tylko raczej po pewnym czasie bez wzgledu na bieg i na to jak szybko rosna obroty silnika. Jest tez cos takiego ze jak przyspieszam wciskam gaz oczywiscie nie do konca zaczyna tyrkolic wtedy na moment delikatnie odpuszczam i dociskam gaz mniej wiecej tak samo jak wczesniej to czesto przestaje tyrkolic i idzie pelnym ogniem. A wogole to jak sie juz rozpisalem to chce jeszcze zwrocic uwage ze silnik 1.4 kolegi kija na moim osprzecie, moim kompie z niby programem pod 1.4 rozprowadzanym na forum, przepustnicy z 1.6 tyrkolil minimalnie natomiast moj silnik tyrkoi na tym samym osprzecie i kompie tyrkolil tak jak opisalem. Co wiecej teraz w moim silniku sa walki z rewaru, lizniete zawory, lekkie kolo, kolektor wyd. rurowy i obrobiona glowica. W silniku jedyne co zostalo niezmienione to blok (poza kolem zamachowym i metalowa miska ) i zachowuje sie tak jak przed grzebaniem.

A co myslicie o dole z nowego 1.4 8v i gorze z 1.2 75 KM? W tym 1.4 tloki tez sa wklesle tyle ze duzo mniej niz w 16v. Ewentualnie tloki wyfrezowac tylko ile. Znowu w glowicy od 1.4 zawory sa wieksze niz w 1.2. Jaka by byla najlepsza opcja bo mam ten silnik i duzo innych gratow i chcialbym uturbic a opcja z tym dolem i glowica z 1.2 wydala mi sie dosc dobra.

> zyli w którą mańkę należy przestawić rozrząd? cofnąć o jeden czy jeden do przodu? Nie rozrzad trzeba przestawiac a samokolko foniczne.Poza tym nie wiem czy trzeba. To jest tylko moje spostrzezenie z tym przesunietym klinem ale nie sprawdzilem tego jeszcze bo nie mam narazie w zadnym cintku 16v wlozonego zeby sprawdzic.

> kolo ma 60 zabkow, a dokladniej -2 wyciete. Nazwa typu zaplonu 60-2 mowi duzo. O czym ty piszesz?? O kole fonicznym. Przeciez nie o nie tutaj chodzi tylko o dolne kolo rozrzadu ktore ma przesuniety klin o jeden z 23 zobkow czyli tak jak pisalem wczesniej 360/23=15,65 stopnia a to juz troche jest.

> coś jest z tym wyprzedzeniem zapłonu bo rozmawiałem kiedyś z byłym elektrykiem z fiata i mówił że > zmianą kąta idzie tyrkolenie wyeliminować. Coś mówił o rozpiłowaniu koła chyba od rozrządu, > ale nie pamietam bo to było bardzo dawno - jak moja fefnastka jeszcze nie tyrkoliła ... No to pewnie nie rozrzadu tylko fonicznego. Trzeba bedzie to sprawdzic. Dziwne tylko ze 16v nie tyrkoli na kompie z 8v.