pinin

> Mylisz sie straszliwie ;-) 1. Moj turbolot spelnia wszystkie normy z duzym zapasem. 2. Mam wtryski > 250ccm i zadnych kloptow z paliwem na wolnych, wiecej, czasy sa powyzej 1ms co daje mi jeszcze > spory zapas na wieksze. 3. Seryjny komp potrafi wszystko, trzeba tylko wiedziec jak. Ci co nie > potrafia chodza potem i takie bzdury o koniecznosci SA opowiadaja. > Mozesz sobie latac na zawody tylko, ale jak masz rej. to normy (teoretycznie) musisz spelniac. I > argument, ze na dlubanym i tak sie nie da jest marny ;-) Hmm... No 250 to sporo. Zrób to na moich 380, będziesz kozakiem jeśli utrzymasz wolne poniżej 1000. No i być może się nie znam, ale jak zrobisz mi na seryjnym kompie korekcje dodatkowo po EGT, stukach, temp oleju oraz boost cut'a, ALS'a i flat shifta, a i przydała by się możliwość bezproblemowego strojenia po kablu w czasie rzeczywistym - wtedy odpuszczę SA i oddam Tobie do zrobienia komputer. Sterowanie turbem jest do zrobienia na fabrycznym sterowniku. Pod warunkiem, że ogarniesz się w kasie strojenia SA, czyli jak dla mnie ok. 1kpln. Jeśli tego nie potrafisz, a mniemam, że nikt tego jeszcze nie zrobił i nie zrobi (ilość wejść w kompie masz ograniczoną). Lecz nadal podziwiam ludzi, którzy tak chwalą seryjny komputer - owszem, jest dobry do małego tuningu na miasto. Lecz do sportu dalej SA bije na głowę seryjną puszkę. Nie to przeznaczenie, nie te możliwości. Mowa oczywiście o turbo, choć i 16v sprawiają problemy na seryjnych sterownikach. A co do tego, że zawsze da się spełnić normy, to proszę Cię - nie miałeś widocznie kontaktu z autami do wyczynu. I nie mówię o KJS'ach, czy innych turbo na miasto. Piszę o naprawdę mocnych autach budowanych na grubo.

> Jakie sa objawy za malego IC ? oprocz zbyt wysokiej temp w dolocie ? > 1- Najlepsza bylaby taka jak temp otoczenia ? > 2 - jest mozliwe ze podczas upalania w srednio cieply dzien mozna przy duzym IC miec stala temp w > dolocie nie odbiegajaca wiele od temp otoczenia ? > 3 - czy ksztalt IC ma znaczenie ? chodzi o krotki i wysoki i dlugi a waski ( szerokosci takie > same) ? Czy same rdzenie roznia sie wydajnoscia tj max przeplywem poiwetrza w danym czasie > aby nie blokowaly za bardzo Turbiny? W zasadzie to temp. w dolocie jest skutkiem za małego IC. Reszta wiąże się bezpośrednio z tym, np. stukanie.

> Wszystko pięknie cacy zasadniczo i faktycznie dużo nie trzeba, żeby silnik chodził, jest jedno małe > ale, jeżeli kiedykolwiek zaostrzą w praktyce przepisy przeglądowe w Polsce, albo Szołpas przez > przypadek będzie chciał zrejestrować auto w DE to bez lambdy wyleci z przeglądu zanim jeszcze > dobrze się rozejrzy w gazetach w poczekalni. I to nie dlatego, że będzie fizycznie nie > podłączona, tylko dlatego, że będzie to od razu widać na analizatorze spalin. Dlatego jakąś > lambdę wypada mieć, szerokopasmowa równie dobra, pod warunkiem, że któryś z tych > DET-wynalazków potrafi robić z niej korekty. > A o spalaniu przy lekkiej jeździe to już nie będę pisał... No... Chcę zobaczyć mocne turbo cento, które spełni normy spalin. Ale beż żadnych macherów, bo i ja w swoim bez kata i lambdy mogę spełnić normy przez krótki czas. Zresztą, o czym jest temat? O przepisach, czy o możliwościach sterowania silnikiem? Jak chcesz mieć dobrze zrobione sterowanie, to idziesz w SA, bo seryjny komp nie umożliwia Ci wielu korekcji potrzebnych w mocnym aucie. A jeśli po prostu się bawisz jak ja, w małym garażu, to masz wywalone na przepisy. Moje auto i tak na zawody będzie latało na lawecie, więc jakoś problemu nie widzę. A jak chcesz spełniać przepisy, to zostaw auto w spokoju, bo czego nie zrobisz, to tylko sprawę pogorszysz. Nie jest tak?

> A Ty u siebie jak jezdzisz? Dokładnie tak jak napisałem. Temp. cieczy i w dolocie, plus map sensor i TPS. Nic więcej nie trzeba - jeździ, odpala na zimno i ciepło, moc ma cały czas. W zasadzie jak by zapiąć EDIS'a z forda do zapłonu, to masz najtańszego SA Opcja już sprawdzona, bo pewna omega lata w takiej konfiguracji, lecz na decie 2. Ale w seju sensu większego nie ma, bo fabryczny komp nie robi problemów z zapłonem. Choć i tak czekam na EMU lub deta 4. Emu będę się bawił już w tym miesiącu, więc zobaczę co i jak z tym wynalazkiem

W fuel implancie nie ma w zasadzie gdzie sondy podłączyć. Masz 4 wejścia: Map, 2 temperatury i TPS. I to Ci jest potrzebne do prawidłowego działania silnika.

> Czy możecie uzasadnić dlaczego cofnięcie czujnika położenia wału jest głupim pomysłem?? > Pomijam moment wtrysku bo na Diego można to skorygować. > Jeśli chodzi o strojenie to popieram Glace.Można zrobić to samemu dobrze mając trochę wiedzy i > praktyki a ta niestety sama nie przychodzi. > Aktualnie Glaca ma więcej doświadczenia niż osoby które na strojenie jadą do specjalistów.Być może > niedługo to do niego będzie się jeździć. > Fakt że kupno wskaźnika AFR i sondy to koszt ok 500-600zł co jest chyba równoznaczne z kosztem > jednego strojenia ale wtedy można samemu wprowadzać zmiany i poprawki. > W taki wskaźnik z sondą to chyba zainwestuję jak będę robił auto. > Powiedzcie gdzie sondę szerokopasmową zamontować.Może być już za turbiną? > LSU 4 Boscha pasowała by do wskaźników. Bo zmieniasz kąt zapłonu w całym zakresie obrotów, a nie o to tutaj chodzi. Zostaw to jak jest, nie drutuj. Zrób to tak jak ma być to zrobione.

> tzn było coś zle ? bo tez tym razem myślałem zeby go dac po stronie skrzyni No, chłodnicę przeniosłem na stronę skrzyni, zrobiło się nieco ciasno. Teraz robię na odwrót i mam nadzieję, że zyskam nieco miejsca, jak chłodnica wróci na swoje miejsce.

> Z tego co wiem to "Wy" zawsze dajecie zimną muszlę od strony skrzyni, więc moje ułożenie Ci się > pewnie nie przyda... ale jeśli jednak to poszukam fotek. Nie zawsze, ja miałem wydechem w stronę skrzyni. Wiem jak działa to, teraz robię na odwrót

> No właśnie chodziło mi tylko o to, że wyloty z 1 i 4 oraz 2 i 3 powinny być rozdzielone aż do > samego wejścia turbiny Szczególnie w przypadku VR'a, gdzie masz 6 garów Nie martw się, wiem o co chodzi w tym wszystkim, a i "nieco" praktyki też odbębniłem w życiu

> Pod warunkiem zrobienia do tego TSa odpowiedniego kolektora Tak się składa, że jeśli z 2 kolektorów zrobisz "słonia" w wejście sprężarki, to akurat się układają w idealnie działającego TS'a. No i nie musisz robić kolektora od podstaw, tylko są łącznik 2 w 1. Generalnie nic prostszego - robiłem już 2 sztuki takich wydumek i działa bardzo dobrze.

> czyli jakie to żeliwo ma dokładnie być? jakie a/r W holsetach żeliwa są oznaczane w cm. Bierzesz 12cm non wg i z głowy. Pamiętaj, że tutaj masz pod 3 litry pojemności, a to, że jakieś turbo Ci w 1.4 nadmucha tyle ile chcesz, może oznaczać, że w vr6 zdusi górę. No i holset kosztuje mało nowy, bo coś ponad 2kpln za NOWĄ (nie regenerowaną) turbinę, to dobry pieniądz. Jest bardzo duży wątek (naście stron) na racingforum.pl, a dziale forum ogólne. Przeczytaj, numery się tam pojawiały, a kilku chłopaków właśnie rozważało te turbiny pod kątem vr'a. Mi tez leży vr6 w garażu, mam jeszcze silnik z Saab'a 2.3 - generalnie 400-500km za niewielkie pieniądze (oczywiście stosunkowo niewielkie) robi się w zasadzie tylko na holsecie. No i są to twin scrolle, więc wstaje też dosyć wcześnie

> no jakis taki siakiś mniejszy żeby był, to nie drag , oczekuje bara przy około 3,5tysiąca > przynajmniej już, noi tak zeby do szesciu-sześciu i pół trzymało. jeżeli chodzi o silnik to > odprężony tylko ma być. Osprzęt bedzie "customowy" czyli kolektor dolotowy inny i takie tam. > planowana szmoc to nie więcej niż 400KM może nie wybuchnie a choćby i nawet to sie r32 wsadzi > i tez bedzie. ogólnie to ma być takie burbo na trasy żeby było czym pocisnąć i tak żeby sie > polansować czasem . Buda vw corrado. W sumie to ja planowałem bardziej audi A8 D2 4.2 > "twinturbo" albo o bmw E38 m60b44 "twinturbo", ale znalazłem rodzynka z 90kkm przebiegiem od 1 > szego właściciela (tylko że rocznik 89) i mocno sie nim zainteresowałem. Znaczy sie my to > chcemy z bratem na spółkę kupic i zrobić To pakuj hx35 na małym żeliwie. Będzie dokładnie to, czego oczekujesz.

> szukam czegoś do vr6 i własnie nie wiedziałem od czego dobrać. oglądałem ceny nowych garrettów i > mnie one dobiły. To co pokazałeś w linku mogłoby byc dobre tylko że ono jest jakies > symetrycznie odwrócone w stosunku do większości turbin. > Tu cisik znalazłem jakiś tekst > Tyle jeszcze jestem w stanie dać a nie 6 czy 7 koła Jak coś do vr6 to bierz holseta. Ale już którego, to zależy czego oczekujesz. No i kwestia jak silnik przygotowany.

> Na wstępie z uwagi na to, iż jest to mój pierwszy wpis na tym forum witam wszystkich serdecznie! > Przechodząc do tematu - mam problem w odczycie podcisnienia/nadcisnienia w kolektorze ssacym. > Manometr wpiety w króciec podcisnienia do pompy hamulocwej pokazuje tylko podcisnienie. W > doladowaniu wskazówka zatrzymuje sie na zerze. Czy jest tam gdzies jakis zawór kierunkowy? > Przy wpieciu w mniejszy krociec po lewej stronie przepustnicy sytuacja jest taka sama. > Oczywiscie manometr jest sprawny. Wepnij się między kolektor dolotowy a regulator ciśnienia paliwa. Jeśli dalej będzie to samo, to manometr do dupy, lub mega dziura w dolocie.

> Bo na drodze jest ciężej ogarnąć jak największy zakres obciążeń. Tymbardziej że ja zawsze stroje > sam... No chyba że jest to jakiś zamknięty odcinek, albo mało uczęszczany to wtedy prędzej. > Strojenie na decie poprzez modyfikacje czasu wtrysku, czy poprzez np dodatkowe wtryski jest > pikusiem w porównaniu do zrobienia map od zera... Przynajmniej na dzień dzisiejszy mi sie tak > wydaje. Nie wiem może to przez to że nie mam doświadczenia w SA Det na fuel implancie jest bardzo podobny do strojenia SA. Co prawda zakres pracy przy SA jest sporo większy, jednakże typ roboty jest podobny. Robienie map od zera, szczególnie jeśli chodzi o wtrysk wcale mega trudne nie jest, a i reszta większych problemów nie sprawia. Podstawa to kawałek prostej na mało uczęszczanej drodze, 2 osoby w aucie ( mus to nie jest, ale znacząco ułatwia i przyspiesza pracę ) no i podstawowe narzędzia ( AFR i przynajmniej home made czujnik stuku-puku ). Hamownia nieco ułatwia sprawę, lecz my i tak dla pewności po strojeniu na rolkach wyjeżdżamy na ulicę. Choć moje padło np. było w pełni strojone na drodze, a ostateczna kosmetyka była wykonana na hamowni - tak nam było wygodniej i szybciej. W sumie i tak dochodzę do wniosku po "kilku" latach przy tym jak i wielu rozmowach z ludźmi - że to głównie od preferencji danego stroiciela zależy gdzie stroi

> no własnie też tak sobie mysle że na tym to juz "na drodze" sobie chyba nie postroję Bo? Niemal każdego SA stroisz tak samo. Jak masz hamownię, to stroisz tam, na ulicy też się stroi i nie ma z tym problemów. Kwestia mapy bazowej, by wszystko było na początek zgrane i auto zagadało. Potem jest już z górki A ecumaster czy SA w strojeniu są "nieco" podobne, razem z moim stroicielem trochę aut już ogarnęliśmy na jednym i drugim i nigdy problemów nie było.

> Nie byłbym tego taki pewien. Jeśli ecumaster wejdzie w świat SA to albo dorówna ceną konkurencji > albo liderzy rynku SA zejdą z ceną. Niestety zazwyczaj jest to pierwsze. Ale czas pokaże, może > będzie cud Twierdzisz, że AEM zejdzie do 1/3 swojej ceny? Bo MS'a nie liczę, bo to nie jest komp tego pokroju, a vemsowi do ECUMastera sporo brakuje już teraz. I wiem co mówię, bo styczność już miałem i z jednym i z drugim Hamownia silnikowa to cudowne urządzenie

O tym nowym ecumasterze wiem już od jakiegoś czasu. Założenia są bardzo proste, urządzenie jest kapitalne. Jeśli obsługa posprzedażowa zostanie utrzymana na tym poziomie, co do tej pory, to urządzenie wytnie 95% SA z polskiego rynku. Zobaczymy jak wypadną testy na hamowni silnikowej u mnie na wydziale - na chwilę obecną zapowiada sie mega obiecująco! Będzie to jeden z kolejnych zakupów do mnie do seja - pełny priorytet

> Ale z tego co wiem w bi- są różne turbiny a w twin- takie same. W audi tak nie ma? To są 2 identyczne turbiny. Różnią się muszlami, ale same turbosprężarki są takie same. Co do nazewnictwa, różnie to bywa. Dla mnie nie ma różnicy, przy jakiej nazwie jakie są sprężarki. Kwestia jak to producent nazwie. Dla mnie liczy się stan faktyczny.

> ale reszta identyczna ? Wnętrzności tak, nie wiem jak jest z wg'kami. Strony gorące powinny być te same, ale ręki nie dam sobie uciąć. Generalnie różnią się muszlami, które są wymienne.

> czy w 2.7 bi turbo obie turbiny sa identyczne, chodzi o ksztalt zimnej strony Nie, jedna jest klasyczna, a druga ma taką "trąbę" zawiniętą.

> Dobry będzie? > Taki jak na tej aukcji ( aukcja przypadkowa ) > Wloty 50mm. > Radiator 601x143x40mm > Dostałem za darmo i nie wiem czy zakładać. Lepsze to niż nic. A czy będzie dawał radę, to dopiero po temp. w dolocie dojdziesz.

Zmieniona kompresja ma wpływ. Przy odprężonym jest lżej zakręcić, niż w doprężonym. Zakładaj serię. To, że jest turbo, nie ma w zasadzie żadnego znaczenia - różnice są tak małe, że niemalże niemierzalne.

> Zapodaj linkiem albo fota > To jest z jakiegos auta czy tuningowy? Olej sprawę. Jak brakuje paliwa, to tym można na krótką metę się ratować. Ale do szczęścia to nie jest potrzebne, no chyba, że do szpanu na dzielni. Daj dobrą pompę, odpowiednie wtryski i dobrze to wysteruj. Tak się robić powinno.

> Jako ze zaczynam sie rozgladac za gratami to turbo to mam takie pytania: > 1. Tloki od nowego 1.4 8v zalozone do bloku od 1.2 odprezaja przez to ze sa nizsze od tlokow z > 1.2?? > 2. Czy nowe 1.4 8v wystepuja z tlokami z plaskim denkiem i z denkiem "wkleslym" czy tylko z > wkleslym?? > 3. Czy jak zaloze do bloku z 1.4 z tlokami wkleslymi glowice od 1.2 75 KM na metalowej uszczelce to > czy odprezy to na tyle silnik zeby mozna bylo sie juz zaczac bawic?? AD 1. Tak.