klikamy

a tu tak trochę dla zachęty

> klikamy

> a tu tak trochę dla zachęty

maserati MC 12

Ten Porszak czesto w PL bywa

> klikamy

> a tu tak trochę dla zachęty

a myslalem ze to tylko w polsce kradna tablice a tu DB tez bez blaszek

> klikamy

> a tu tak trochę dla zachęty

ten zołty TWR sie nie liczy bo rosyjski samochód

> ten zołty TWR sie nie liczy bo rosyjski samochód

twr jest super ale i tak Zonda robi na mnie większe wrażenie

czemu u nas takich aut nie ma

> twr jest super ale i tak Zonda robi na mnie większe wrażenie

> czemu u nas takich aut nie ma

Nawet nie wyobrazasz Sobie jakie maszyny jezdza w PL

> Nawet nie wyobrazasz Sobie jakie maszyny jezdza w PL

jak ojciec byl w tym roku sluzbowo w moskwie to na nieoficjalnej czesci padlo miedzy innymi ile w polsce jezdzi maybachów

jak ojciec powiedzial ze 4-5 to rusek się zapytał czy on dobrze pytanie zrozumial bo jemu chodzi o polskę a nie o miasto w ktorym zyje \

ale to bylo tak btw tego tematu

> twr jest super ale i tak Zonda robi na mnie większe wrażenie

> czemu u nas takich aut nie ma

Bo w Polsce, chwała Bogu, mniej się można nakraść, niż u Ruskich.

Smutna prawda, ale większość tych aut jest za co najmniej szare pieniądze.

> klikamy

> a tu tak trochę dla zachęty

Zaporożca jakiego nie było, albo Łady??

Temu 959 od razu zajumali koplaki .

> Zaporożca jakiego nie było, albo Łady??

a teraz juz wiem czemu mam slabość do pomarańczowych aut

> a teraz juz wiem czemu mam slabość do pomarańczowych aut

ja jestem prostak, cham i wiesniak i dlatego uwazam ze i tak najlepiej jezdzilo mi sie samarą...

> Bo w Polsce, chwała Bogu, mniej się można nakraść, niż u Ruskich.

> Smutna prawda, ale większość tych aut jest za co najmniej szare

> pieniądze.

Druga rzecz, ze tam nie kradna, bo gdzie je wywioza? Do Chin?

kto mi powie co to jest

> ja jestem prostak, cham i wiesniak i dlatego uwazam ze i tak

> najlepiej jezdzilo mi sie samarą...

wal do lekarza póki czas

HanYs

> kto mi powie co to jest

pisze jak byk T-Rex

> czemu u nas takich aut nie ma

Bo Polska to bogaty kraj

> Nawet nie wyobrazasz Sobie jakie maszyny jezdza w PL

W całej PL nie masz ich tylu co tam w centrum Moskwy

> W całej PL nie masz ich tylu co tam w centrum Moskwy

w moskvie na s-klase 500 trzeba czekac 9 miesiecy

> w moskvie na s-klase 500 trzeba czekac 9 miesiecy

Niby o czym to świadczy? W Polsce jak zamawiasz S'kę też sporo czekasz na realizację zamówienia.

> Niby o czym to świadczy? W Polsce jak zamawiasz S'kę też sporo

> czekasz na realizację zamówienia.

chodzi mi o to ze w samej moskiwie podobno jest wiecej eSek niż w polsce i niemczech razem gdzieś taką opinię słyszałem

> w moskvie na s-klase 500 trzeba czekac 9 miesiecy

Ciekawe jak długo czeka się u nas

> Ciekawe jak długo czeka się u nas

Zależy na jaką wersję to od 3 do 6 miesięcy jak mi znajomy z salonu mówił.

BTW. U Nas w ogóle zaczęło się długo czekać na nowe auta. Bo przykładowo jak zamówisz dziś Aurisa to odbierzesz go dopiero wrzesien-październik

> czemu u nas takich aut nie ma

Trochę jest, ale zapewne nie tak dużo. A czemu? Sprawa jest jasna, ale wytłumaczenie to chyba dyskusja nie na ten kącik.

Może spróbuję w telegraficznym skrócie.

Wystarczy trochę teorii makroekonomicznych poczytać, szczególnie takich, które tłumaczą czym się różnią dwa rodzaje społeczeństw:

1) społeczeństwo ekonomicznie chore - złożone niemal wyłącznie z bogatych i biednych, praktycznie bez niczego pośrodku, czyli bez klasy średniej,

2) społeczeństwo ekonomicznie zdrowe - z silną (w sensie liczebności) klasą średnią.

Rosja jest podręcznikowym przykładem społeczeństwa z punktu pierwszego. Czyli nieliczna grupa bogaczy i całe masy biedoty. Czyli kilkaset/kilka tysięcy kretyńsko drogich furek w Moskwie i dziesiątki milionów rozpadających się Ład i Moskwiczy wszędzie indziej.

Taka Polska jest (jeszcze) przykładem kraju z punktu drugiego. Kretyńsko drogich furek jest mniej, rozpadających się trupów również. Za to bardzo dużo jest samochodów średniej klasy.

To tak pokrótce i w dużym uproszczeniu.

> To tak pokrótce i w dużym uproszczeniu.

Bardzo ładnie i rzeczowo to ująłeś

gdyby wyciągnąć średnią z I i II punktu pewnie wyszłoby na remis.

Tylko dodam, że bardzo podobnie jest na Ukrainie - widziałem we Lwowie masę Lexusów, Mercedesów i innych fajnych

furek, a reszta to rozpadające się auta rodzimej produkcji.

Mam tylko taką fotkę - widać w dole dość drogiego Nissana (bodajże Terrano), a reszta Łady i inne stare auta.

> gdyby wyciągnąć średnią z I i II punktu pewnie wyszłoby na remis.

Nie. Społeczeństwo z punktu drugiego jest zdecydowanie bogatsze.

> Tylko dodam, że bardzo podobnie jest na Ukrainie -

Zgadza się. I jeszcze w kilku innych krajach w różnych częściach świata. Tych chorych z ekonomicznego punktu widzenia...

> Trochę jest, ale zapewne nie tak dużo. A czemu? Sprawa jest jasna,

> ale wytłumaczenie to chyba dyskusja nie na ten kącik.

> Może spróbuję w telegraficznym skrócie.

> Wystarczy trochę teorii makroekonomicznych poczytać, szczególnie

> takich, które tłumaczą czym się różnią dwa rodzaje społeczeństw:

> 1) społeczeństwo ekonomicznie chore - złożone niemal wyłącznie z

> bogatych i biednych, praktycznie bez niczego pośrodku, czyli bez

> klasy średniej,

> 2) społeczeństwo ekonomicznie zdrowe - z silną (w sensie liczebności)

> klasą średnią.

> Rosja jest podręcznikowym przykładem społeczeństwa z punktu

> pierwszego. Czyli nieliczna grupa bogaczy i całe masy biedoty.

> Czyli kilkaset/kilka tysięcy kretyńsko drogich furek w Moskwie i

> dziesiątki milionów rozpadających się Ład i Moskwiczy wszędzie

> indziej.

> Taka Polska jest (jeszcze) przykładem kraju z punktu drugiego.

> Kretyńsko drogich furek jest mniej, rozpadających się trupów

> również. Za to bardzo dużo jest samochodów średniej klasy.

> To tak pokrótce i w dużym uproszczeniu.

Trudno się z Tobą nie zgodzić

> Trochę jest, ale zapewne nie tak dużo. A czemu? Sprawa jest jasna,

> ale wytłumaczenie to chyba dyskusja nie na ten kącik.

> Może spróbuję w telegraficznym skrócie.

> Wystarczy trochę teorii makroekonomicznych poczytać, szczególnie

> takich, które tłumaczą czym się różnią dwa rodzaje społeczeństw:

> 1) społeczeństwo ekonomicznie chore - złożone niemal wyłącznie z

> bogatych i biednych, praktycznie bez niczego pośrodku, czyli bez

> klasy średniej,

> 2) społeczeństwo ekonomicznie zdrowe - z silną (w sensie liczebności)

> klasą średnią.

> Rosja jest podręcznikowym przykładem społeczeństwa z punktu

> pierwszego. Czyli nieliczna grupa bogaczy i całe masy biedoty.

> Czyli kilkaset/kilka tysięcy kretyńsko drogich furek w Moskwie i

> dziesiątki milionów rozpadających się Ład i Moskwiczy wszędzie

> indziej.

> Taka Polska jest (jeszcze) przykładem kraju z punktu drugiego.

> Kretyńsko drogich furek jest mniej, rozpadających się trupów

> również. Za to bardzo dużo jest samochodów średniej klasy.

> To tak pokrótce i w dużym uproszczeniu.

Dokładnie tak jest. Zgadzam się z tym

Przykładem takiego kraju z punktu nr 1 są też Chiny.

Elity jeżdżące super furami i reszta która ledwo zarabia na ryż.

Ale rejestracje mają brzydkie............

Ja to sie zastanawiam gdzie oni tankuja bo podobno w Rosji tam zbyt dobrego paliwa Niet.........

> ja jestem prostak, cham i wiesniak i dlatego uwazam ze i tak

> najlepiej jezdzilo mi sie samarą...

baaa na takiej sie jezdzic uczylem

> Ale rejestracje mają brzydkie............

> Ja to sie zastanawiam gdzie oni tankuja bo podobno w Rosji tam zbyt

> dobrego paliwa Niet.........

Jest Rosja i Rosja Więc są i stacje bardzo dobre i bardzo złe

> Trochę jest, ale zapewne nie tak dużo. A czemu? Sprawa jest jasna,

> ale wytłumaczenie to chyba dyskusja nie na ten kącik.

> Może spróbuję w telegraficznym skrócie.

> Wystarczy trochę teorii makroekonomicznych poczytać, szczególnie

> takich, które tłumaczą czym się różnią dwa rodzaje społeczeństw:

> 1) społeczeństwo ekonomicznie chore - złożone niemal wyłącznie z

> bogatych i biednych, praktycznie bez niczego pośrodku, czyli bez

> klasy średniej,

> 2) społeczeństwo ekonomicznie zdrowe - z silną (w sensie liczebności)

> klasą średnią.

> Rosja jest podręcznikowym przykładem społeczeństwa z punktu

> pierwszego. Czyli nieliczna grupa bogaczy i całe masy biedoty.

> Czyli kilkaset/kilka tysięcy kretyńsko drogich furek w Moskwie i

> dziesiątki milionów rozpadających się Ład i Moskwiczy wszędzie

> indziej.

> Taka Polska jest (jeszcze) przykładem kraju z punktu drugiego.

> Kretyńsko drogich furek jest mniej, rozpadających się trupów

> również. Za to bardzo dużo jest samochodów średniej klasy.

> To tak pokrótce i w dużym uproszczeniu.

to moze ja sprobuje jeszcze krocej

kiedy ty osatni raz byles w moskwie i w jakich miastach rosji byles jeszcze?

> to moze ja sprobuje jeszcze krocej

> kiedy ty osatni raz byles w moskwie i w jakich miastach rosji byles

> jeszcze?

Nigdy/w żadnych. A co?

> Nigdy/w żadnych. A co?

poprostu interesuje mnie na jakiej podstawie piszesz takie rzeczy.

jeszcze 5-8 lat mozna bylo napisac cos takiego o sytuacji w rosji, ale nie teraz.

no i z tym "ksiazkowym" przykladem polski jako ekonomicznie zdrowego panstwa to tez troche przesadziles.

no ale to nie jest dyskusja na ten kacik.

naprawde chcialem wiedziec, czy twoje wypowiedzi podparte jakims doswiadczeniem, czy tylko cos gdzies slyszales, no i wychodzi na to drugie

pozdrawiam

> poprostu interesuje mnie na jakiej podstawie piszesz takie rzeczy.

Na podstawie studiów, na których miałem masę makroekonomii. Plus bieżącej lektury odpowiedniej prasy.

> jeszcze 5-8 lat mozna bylo napisac cos takiego o sytuacji w rosji,

Tak mniej więcej kończyłem studia.

> ale nie teraz.

A tam coś się zmieniło? Tak naprawdę to raczej niewiele. Gospodarka nie jest bardziej rynkowa, korupcja się nie zmniejszyła, wpływy oligarchów nie maleją. Może w dużych miastach widać jakiś postęp, może nawet trochę klasy średniej się pojawiło. Ale Kreml dba o to, żeby reszta kraju żyła tak samo, jak 10 czy 20 lat temu...

> no i z tym "ksiazkowym" przykladem polski jako ekonomicznie zdrowego

> panstwa to tez troche przesadziles.

Zdrowe to ono pewnie nie jest. Ale mimo wszystko zdrowsze, niż Rosja.

> naprawde chcialem wiedziec, czy twoje wypowiedzi podparte jakims

> doswiadczeniem, czy tylko cos gdzies slyszales, no i wychodzi na

> to drugie

Gdyby człowiek swoją wiedzę opierał jedynie na swoim własnym doświadczeniu, nigdy nie wyszedłby z kamienia łupanego.

> Na podstawie studiów, na których miałem masę makroekonomii. Plus

> bieżącej lektury odpowiedniej prasy.

ale podstawy, a tym bardziej bardziej zaawansowana makroekonie to raczej nie poznawales z gazet?? Powiem Ci, ze nie zawsze mozna uafac temu co sie slyszy (widzi) w mediach.

> Tak mniej więcej kończyłem studia.

> A tam coś się zmieniło?

TAK, zmienilo sie i nie przestaje sie zmieniac

Tak naprawdę to raczej niewiele. Gospodarka

> nie jest bardziej rynkowa, korupcja się nie zmniejszyła, wpływy

> oligarchów nie maleją. Może w dużych miastach widać jakiś

> postęp, może nawet trochę klasy średniej się pojawiło. Ale Kreml

> dba o to, żeby reszta kraju żyła tak samo, jak 10 czy 20 lat

> temu...

I WLASNIE O TO PYTAM, PO CZYM WNOSISZ?

na postawie lektury gazet?

nie wiem o co i czy kreml dba - nie mam tam "wtyczki"

ale jesli dba, to nie bardzo mu to wychodzi

> Zdrowe to ono pewnie nie jest. Ale mimo wszystko zdrowsze, niż Rosja.

> Gdyby człowiek swoją wiedzę opierał jedynie na swoim własnym

> doświadczeniu, nigdy nie wyszedłby z kamienia łupanego.

no i wlasnie po to studiowales, zeby umiec prawidlowo oceniac co slyszysz, czytasz i td.

a jesli nie bedziesz probowal wykorzystywac tego czego sie nauczyles, to "zatrzymasz" sie wlasnie te 5-8 lat temu

> Ale rejestracje mają brzydkie............

> Ja to sie zastanawiam gdzie oni tankuja bo podobno w Rosji tam zbyt

> dobrego paliwa Niet.........

Patrząc na to co gania po Kijowie można dość do wniosku, że oni nie tankują - jak się skończy wacha to zmieniają furę

> no i wlasnie po to studiowales, zeby umiec prawidlowo oceniac co

> slyszysz, czytasz i td.

No, dobrze, żeby OT'a zakończyć - napisz, jak sprawa wygląda według Ciebie i już. Ja się wcale nie upieram przy swoich informacjach i swojej wiedzy.

Nie cierpię krytyki, która nie jest konstruktywna. Słowem - nie interesuje mnie, jak napiszesz "gadasz bzdury". To nie jest poziom dyskusji, na którym warto działać. Bardzo mnie za to zainteresuje, jeśli pokażesz swoją interpretację tematu "czemu tak jest".

> No, dobrze, żeby OT'a zakończyć - napisz, jak sprawa wygląda według

> Ciebie i już. Ja się wcale nie upieram przy swoich informacjach

> i swojej wiedzy.

> Nie cierpię krytyki, która nie jest konstruktywna. Słowem - nie

> interesuje mnie, jak napiszesz "gadasz bzdury". To nie jest

> poziom dyskusji, na którym warto działać. Bardzo mnie za to

> zainteresuje, jeśli pokażesz swoją interpretację tematu "czemu

> tak jest".

rozumiem, ze interesuje odpowiedz na pytanie czemu w polsce mniej takich aut

odpowiedz jest prosta

dla tego, ze w polsce mniej bogatych ludzi

oprocz tego w polsce samochod to jeszcze (co raz mniej ale) caly czas nie tylko srodek lokomocji, ale jeszcze i wyznacznik poziomu zycia. W rosji to zjawisko jeszzce bardziej powszechne i widoczne

a co do sredniej klasy aut, to pare liczb

polska - 40 mln osob

rosja - 150 mln osob

polska w 2006 roku kupiono okolo 260 000 nowych samochodow

rosja w 2006 roku kupiono okolo 1 mln nowych samochodow. z tego samych focusow okolo 200 000.

jak widzisz poziom bardzo podobny.

wzrost sprzedazy nowych samochodow w rosji 2005-2006 okolo 30%

trzeba pamietac, ze im dalej za ural - tym wiecej jezdzi samochodow z prawa kierownica, czyli bardzo maly poziom sprzedazy nowych samochodow, za to bardzo duzo sprowadzonych samochodow z japonii.

Dziadek... Zakręćmy się z innej strony. Jedź na Ukrainę. Policz średnią wartość auta na drodze we Lwowie pod Operą i w Kijowie na Majdanie... Porównaj to do średniej wartości auta w Warszawie na Rondzie Dmowskiego na ten przykład to wtedy pogadamy...

> Dziadek... Zakręćmy się z innej strony. Jedź na Ukrainę. Policz

> średnią wartość auta na drodze we Lwowie pod Operą i w Kijowie

> na Majdanie... Porównaj to do średniej wartości auta w Warszawie

> na Rondzie Dmowskiego na ten przykład to wtedy pogadamy...

eeeeeee

w kijowie bylem raz (2 dni)

we lwowie nie bylem wcale

mozesz rozwinac mysl?

> Ja to sie zastanawiam gdzie oni tankuja bo podobno w Rosji tam zbyt

> dobrego paliwa Niet.........

Bo może każdy rosyjski bogacz ma swoją własną rafinerię, to ma co wlać do swojej super bryczki

> Ale rejestracje mają brzydkie............

> Ja to sie zastanawiam gdzie oni tankuja bo podobno w Rosji tam zbyt

> dobrego paliwa Niet.........

to jest kluczowe slowo

ta...uczciwościa i praca kraje sie bogaca ...

> ta...uczciwościa i praca kraje sie bogaca ...

a co, zazdrościsz?