witam

ten sam temat zapodałem najpierw na Astra Technika ... ale myśle, że tutaj prędzej ktoś mi pomoże

mam pytanko ... jak powinna wskazywać lambda na benzynie na biegu jałowym

u mnie po podłączeniu pod program do nicolausa 2004 pokazuje cały czas na czerwono (po prawej na wykresie) i w granicach 0,71 - 0,78 ... czyli jak sie domyśłam mieszanka bogata ??

hmmm ... w trakcie dodawania gazu cały czas tak samo ... dopiero po puszczeniu gazu na moment wskakuje na zielono i pokazuje 0,1 - 0,2 ... generalnie nie oscyluje wogóle ... czy to jednoznacznie wskazuje na padnięcie tej sondy ?

spalania na benie nie znam, natomiast ma gazie ostatnio po mieście nie schodze poniżej 15 litrów (dwa ostatnie tankowania 15,2 i 15,3 litra -> dokładnie pomierzone i sprawdzone)

Teraz raczej wyjdzie podobnie ... pomimo prób regulacji ... zgodnie z informacjami zawartymi na kąciku gazowym ... rezerwa zamigala mi po 180 km ... czyli mniej jak 14 l / 100 km nie wyjdzie ..

załamka

od wymiany silnika nie mogłem dojść do ładu z LPG ale tak źle to nie było

średnio wychodziło ok 11 litrów (50/50 trasa / miasto) -> to i tak troche dużo jaK na ten silnik ... ale dało sie jeszcze przeżyć ...

aha na gazie lambda oscyluje cały czas ... tylko na wolnych cały czas na czerwono ... ale tak podobno ma być ?!

wcześniej podejrzewałem, że może reduktor mi umiera ... a teraz jeszcze sonda ... może oba przypadki sie teraz nałożyły stąd tak żłopie jak smok ??

proszę o sugestie w temacie .. co myślicie i sugerujecie jeszcze sprawdzić ...

P.S. ostatnio gdzieś mi wpadl temat gdzie ktoś wychwalał że jego X16SZR pali 7,5 LPG ... czy to możliwe .. ??

jak tam u Was ... jakie powinno być optimum dla tego motorka ...

wczesniej w C16NZ raczej średnio w 10 sie miesciłem .. a silnik był padaka ... instalka ta sama ... tylko parownik młodszy bo od nowości tam jeździł ..

jakas schizofremia, raz piszesz że po dodawaniu gazu cały czas czerwono a za chwilę że na gazie oscyluje , mógłbyś sprecyzować? Poza tym co ma oglądanie sondy na banzynie do spalania gazu

Na gazie napięcie oscyluje bo emulator się tym zajmuje Jeśli podłączysz miernik bezpośrednio do sondy to napięcie na gazie będzie stałe, a na beni będzie oscylować. Jak na beni nie oscyluje to sonda do kosza.

> jakas schizofremia, raz piszesz że po dodawaniu gazu cały czas

> czerwono a za chwilę że na gazie oscyluje , mógłbyś sprecyzować?

> Poza tym co ma oglądanie sondy na banzynie do spalania gazu

no własnie stąd to sprawdzam, że nie wiem do końca co ma do spalania ... skoro na gazie program pokazuje oscylacje ... to w cale nie gwarantuje mi, że sonda jest dobra ... dlatego sprawdzam też na benie i jest cały czas na 0,7

to w końcu dobra czy nie ... na astrze technika twierdzą , ze na bank jest dobra i tak ma być ... w takim razie reduktor padł .. hmm

> Na gazie napięcie oscyluje bo emulator się tym zajmuje Jeśli

> podłączysz miernik bezpośrednio do sondy to napięcie na gazie

> będzie stałe, a na beni będzie oscylować.

bzdury kolega pisze zwłaszcza co do emulatora , stałe to może będzie tylko na I generacji

> no własnie stąd to sprawdzam, że nie wiem do końca co ma do spalania

> ... skoro na gazie program pokazuje oscylacje ... to w cale nie

> gwarantuje mi, że sonda jest dobra

znaczy sonda jest dobra

< ... dlatego sprawdzam też na

> benie i jest cały czas na 0,7

> to w końcu dobra czy nie ... na astrze technika twierdzą , ze na bank

zrób reset ECU (komp NoPB) i wtedy sprawdź czy będzie oscylować. Zapewne masz problem z ustawieniem emulacji sondy lambda i ECU przestawił na długie czasy wtrysku. JEdnak to nie ma nic wspólnego z dużym spalaniem LPG

> jest dobra i tak ma być ... w takim razie reduktor padł .. hmm

raczej nie reduktor bo mieszanka oscyluje. Stawiam bardziej na jakąś nieszczelność. Chyba że ktoś mierzył te oscylacje nie na sondzie tylko na wyjściu emulatora to wtedy te oscylacje sa oszustwem.

Mnie na benzynie oscyluje cały czas - za wyjątkiem momentów kiedy na biegu zdejmuje nogę z gazu i silnik zaczyna hamować, to wtedy napięcie spada w dół (mieszanka uboga). Na gazie to już u mnie inna historia ... niestety nie zawsze oscyluje, ale walczę z tym, bo ideał jest taki żeby też oscylowało.

Co prawda nie mam astry, ale tak powinno być w każdym aucie z wtryskiem. Na benie ma oscylować! Ale czy to że u ciebie nie oscyluje to wina samej sondy czy czegoś innego

> Mnie na benzynie oscyluje cały czas - za wyjątkiem momentów kiedy na

> biegu zdejmuje nogę z gazu i silnik zaczyna hamować, to wtedy

> napięcie spada w dół (mieszanka uboga). Na gazie to już u mnie

> inna historia ... niestety nie zawsze oscyluje, ale walczę z

> tym, bo ideał jest taki żeby też oscylowało.

> Co prawda nie mam astry, ale tak powinno być w każdym aucie z

> wtryskiem. Na benie ma oscylować! Ale czy to że u ciebie nie

> oscyluje to wina samej sondy czy czegoś innego

ok zakładam zatem, że mam problem z reduktorem ...

pytanie ... jaki reduktor najlepiej wstawić w miejsce Cometa od Elpigazu

Podobno to to samo co Tomasetto ... ale dużo czytałem o LOVATO - podobno najlepsze do instalek II generacji ...

pytanie co by ktoś podpowiedział jaką wersję LOVATO musze kupić - żeby z wymianą i regulacją nie mieć problemów ... silnik jest 1,6 8v 75 KM .. ??

proponuje wskazać aukcje Allegro .. jest tego troche ... a musze ten temat na gwał załatwić po nie dalej jak w week mam trase długą do zaliczenie a przy takim spalaniu ... średnio mi się opłaci ... jak szybciej wymienie reduktor to zaczne oszczędzać jakieś 10-15 pln na 100 km czyli jeden wyjazd 1200 km i mam zaoszczędzone na reduktor

dzięki z góry za wszelką pomoc

a propo's reduktora ... przypomniało mi sie, że mechanior w maju pokazywał gdzieś nieszczelność i twierdził że jedna membrana jest uszkodzona -> pęknięta - połatał reduktor silikonem ... i do ubiegłego tygodnia było ok ... więc bardzo prawdopodobne że to reduktor wyzionął ducha ...

.. wiem mógłbym kupić sam zestaw naprawczy do swojego reduktora ... ALE chyba szybciej będzie wymienić cały reduktor ... a czas to pieniądz ... jak sie zarabia 50 dych za godzine to każda minuta cenna ...

e wymienić cały reduktor ... a czas to

> pieniądz ... jak sie zarabia 50 dych za godzine to każda minuta

> cenna ...

Jak się zarabia 50 dych za godzinę, to po co się bawisz w ten gaz ? Ja bym lał do pełna Vpower - i niech nawet pali 30 l /100, a co mi tam. A przede wszystkim bym zmienił samochód - o ile z takimi zarobkami Opla Astrę nazywałbym jeszcze "samochodem"

> e wymienić cały reduktor ... a czas to

> Jak się zarabia 50 dych za godzinę, to po co się bawisz w ten gaz ?

> Ja bym lał do pełna Vpower - i niech nawet pali 30 l /100, a co

> mi tam. A przede wszystkim bym zmienił samochód - o ile z takimi

> zarobkami Opla Astrę nazywałbym jeszcze "samochodem"

bla bla bla ... może przesadziłem z tymi 5 dychami ... bardziej chodziło mi o wyrażenie jak bardzo brak mi czasu na pracochłonne czynności (full pracy w firmie, remont w domu, bobas za 2 miechy sie urodzi ... SIWY DYM !!)... więc może przestaniemy polemizować i napisze ktoś cos bardziej w temacie jutro musze podjąć ostateczna decyzje co z tym fantem zrobić ... zestaw naprawczy do Comety moge mieć od ręki w Szczecinie za 6 dyszek ... tylko wtedy będe skazany na ten reduktor przez kolejne 3 lata ... a można by zamienić na coś lepsiejszego - patrz LOVATO -> jakie jest Wasze zdanie ? hmmm .....

> bzdury kolega pisze zwłaszcza co do emulatora , stałe to może będzie

> tylko na I generacji

A na II generacji będzie oscylować? Ciekawe jak?

jak do tej pory wszystko było dobrze, to po co chcesz zmieniac reduktor na inny. wkładaj zestaw naprawczy i będzie dobrze

> jak do tej pory wszystko było dobrze, to po co chcesz zmieniac

> reduktor na inny. wkładaj zestaw naprawczy i będzie dobrze

OK jutro zakupię zestawa naprawczego ... jak dam rade to zmontuje to jutro wieczorem .. jak nie to dopiero po weekendzie ...

ewentualnie zaleje jutro beny do pełna i sprawdze na 100-200 km po mieście ile weźmie PB ... ale swoją drogą reduktor zregeneruje

po regeneracji na bank będe konsultował na kąciku kwestie doregulowania ... puki co wiem jak ma to wszystko mniej więcej wyglądać na NICOLAUSIE 2004 .. ale może da się to lepiej doregulować .. )

> A na II generacji będzie oscylować? Ciekawe jak?

Normalnie, jak na wszystkich II generacjach bo do tego zostały wymyślone. Radzę doedukować się w tym temacie.

> Normalnie, jak na wszystkich II generacjach bo do tego zostały

> wymyślone. Radzę doedukować się w tym temacie.

Z wikipedii:

"Oscylacja (z łac. oscillatio - "kołysanie, wahanie") to okresowa zmiana zmiennej badanej, względem innej zmiennej, zwykle czasowej. Typowym przykładem oscylacji jest zachowanie wahadła, po wytrąceniu go z położenia równowagi."

Przy II generacji nie występuje oscylacja ponieważ silnik jest zasilany paliwem non-stop (nie jak w przypadku wtrysku) i przez to sonda daje wskazania stałe przy stałych obrotach. Silnik krokowy koryguje dawkowanie paliwa tak aby sonda wksazywała ~0,5V przy sondzie cyrkonowej 0-1V.

Nie wiem skąd Twoje doedukowanie jest ale to ja polecam Tobie dowiedzieć się czegoś więcej na ten temat.

> Z wikipedii:

> "Oscylacja (z łac. oscillatio - "kołysanie, wahanie") to okresowa

> zmiana zmiennej badanej, względem innej zmiennej, zwykle

> czasowej. Typowym przykładem oscylacji jest zachowanie wahadła,

> po wytrąceniu go z położenia równowagi."

nie chodziło mi edukację związaną ze słowem oscylacja tylko o poznanie zasady działania LPG II generacji. Czyli instalacji z elektroniką sterującą bazującą na wskazaniach sondy lambda.

> Przy II generacji nie występuje oscylacja ponieważ silnik jest

> zasilany paliwem non-stop (nie jak w przypadku wtrysku) i przez

> to sonda daje wskazania stałe przy stałych obrotach.

miałem odpuścić ale takie farmazony piszesz że nie można tego zostawić. Co oznacza wg ciebie zasilanie non-stop? I co to ma do pracy sondy lambda. Choć wiesz gdzie sonda jest umiejscowiona?

Jak jest zepsute albo źle ustawione to pewnie nie daje oscylacji.

>Silnik

> krokowy koryguje dawkowanie paliwa tak aby sonda wksazywała

> ~0,5V przy sondzie cyrkonowej 0-1V.

i tu prawie dobrze piszesz. To właśnie od pracy w zamkniętej pętli sprzężenia zwrotnego tego układu automatyki oraz z charakterystyki pracy sondy lambda(duża stromość w obszarze stechiometrii) wynikają oscylacje. A nie z pracy emulatora jak wcześniej pisałeś.

> Nie wiem skąd Twoje doedukowanie jest ale to ja polecam Tobie

> dowiedzieć się czegoś więcej na ten temat.

tak się okazuje że w tym temacie (zwłaszcza od strony fizycznych zjawisk) czuję się dość mocny. Czekam na kolejne argumenty z twojej strony albo doczytanie i przyznanie mi racji.

> nie chodziło mi edukację związaną ze słowem oscylacja tylko o

> poznanie zasady działania LPG II generacji. Czyli instalacji z

> elektroniką sterującą bazującą na wskazaniach sondy lambda.

> miałem odpuścić ale takie farmazony piszesz że nie można tego

> zostawić. Co oznacza wg ciebie zasilanie non-stop? I co to ma do

> pracy sondy lambda. Choć wiesz gdzie sonda jest umiejscowiona?

> Jak jest zepsute albo źle ustawione to pewnie nie daje oscylacji.

> i tu prawie dobrze piszesz. To właśnie od pracy w zamkniętej pętli

> sprzężenia zwrotnego tego układu automatyki oraz z

> charakterystyki pracy sondy lambda(duża stromość w obszarze

> stechiometrii) wynikają oscylacje. A nie z pracy emulatora jak

> wcześniej pisałeś.

> tak się okazuje że w tym temacie (zwłaszcza od strony fizycznych

> zjawisk) czuję się dość mocny. Czekam na kolejne argumenty z

> twojej strony albo doczytanie i przyznanie mi racji.

Dobra panowie ... popełniłem już regeneracje reduktora ... wsio co było w zestawie naprawczym w Elpigazie wymienione .. reduktorek czysty jak łza ... nówka funkiel

pierwsze wrażenia:

1. zniknął muł przy gwałtownym wdepnięciu gazu na skrzyżowaniu ... aż miło ruszać ... dynamika też wygląda na lepszą ..

2. przy przełączeniu z gazu na banzynę ...zero spadku obrotów ... tak to jeszcze nie widziałem żeby ten silnik na LPG pracował ... mnie się podoba

przede mną wstępna regulacja ... za 30 minut lapek pod pachę i sprawdze ustawienia ... reszta wyjdzie w praniu (spalanie również)

będe na bieżąco informował o postępie prac ... ale jestem pełen optymizmu (w końcu na jesień wybory ... podobno ... hehe)

> nie chodziło mi edukację związaną ze słowem oscylacja tylko o

> poznanie zasady działania LPG II generacji. Czyli instalacji z

> elektroniką sterującą bazującą na wskazaniach sondy lambda.

> miałem odpuścić ale takie farmazony piszesz że nie można tego

> zostawić. Co oznacza wg ciebie zasilanie non-stop? I co to ma do

> pracy sondy lambda.

Non-stop czyli jak w gażniku, gaz leci cały czas... więc napięcie na sondzie nie oscyluje. Oscylacja przy wtrysku jest spowodowana zwiększaniem i zmniejszaniem na przemian dawki paliwa co cykl zapłonu aby średnie napięcie było ok 0,5V i wtedy mamy mieszanke stechiometryczną. Widać to na wykresie z oscyloskopu. Przy II gen. nie ma oscylacji bo przy stałych obrotach gaz jest podawany cały czas w identycznej ilośći więc skąd ta oscylacja ma wystąpić?

Choć wiesz gdzie sonda jest umiejscowiona?

> Jak jest zepsute albo źle ustawione to pewnie nie daje oscylacji.

> i tu prawie dobrze piszesz. To właśnie od pracy w zamkniętej pętli

> sprzężenia zwrotnego tego układu automatyki oraz z

> charakterystyki pracy sondy lambda(duża stromość w obszarze

> stechiometrii) wynikają oscylacje. A nie z pracy emulatora jak

> wcześniej pisałeś.

> tak się okazuje że w tym temacie (zwłaszcza od strony fizycznych

> zjawisk) czuję się dość mocny. Czekam na kolejne argumenty z

> twojej strony albo doczytanie i przyznanie mi racji.

Emulator jest po to żeby oszukać komputer benzynowy. Emulator wprowadza oscylację do komputera benzynowego ponieważ na gazie nie ma oscylacji. Wg Ciebie po co jest emulator sondy???

Sonda jest najczęściej w kolektorze wydechowym.

Pisałem, żeby mierzył napięcie przy gazie na sondzie, a nie przez komp benzynowy bo on otrzymuje oscylacje od emulatora. Na sondzie napięcie jest stałe, a komp widzi oscylacje! Kumasz?

> Non-stop czyli jak w gażniku, gaz leci cały czas... więc napięcie na

> sondzie nie oscyluje.

tak to jest w I generacji nie w drugiej

>Oscylacja przy wtrysku jest spowodowana

> zwiększaniem i zmniejszaniem na przemian dawki paliwa

tak samo robi sterownik LPG z tym że elementem wykonawczym nie jest wtryskiwacz (nie reguluję się czasem wtrysku) lecz actuator (silniczek krokowy) który zmniejsza i zwiększa stosunek LPG do powietrza

> co cykl zapłonu aby średnie napięcie było ok 0,5V i wtedy mamy mieszanke

> stechiometryczną.

tylko że takiej mieszanki nie da się uzyskać bo jest to sytuacja idealna. Zwróć uwage na charakterystykę napięciową sondy lambda.

Z uwagi na duże przegięcie nie ma możliwości utrzymania stechiometrii spalania. Niewielka zmiana wsp. LAMBDA powoduje duże zmiany napięcia dlatego ECU powoduje przeregulowanie raz na jedna na raz na drugą stronę. Stąd oscylacje - lecz występują one zarówno przy wtrysku jak i sterowaniu actuatorem. Jedynie sondy szerokopasmowe umożliwiają dokładniejszą regulację ale w zwykłych autach takie nie występują.

>Widać to na wykresie z oscyloskopu.

a gdzie ty takie przebiegi widział? Jeżeli tak było to ta instalacja nie działała poprawnie albo była instalacją na śrubę czyli I gen

> Przy II

> gen. nie ma oscylacji bo przy stałych obrotach gaz jest podawany

> cały czas w identycznej ilośći

kłamstwo, ma się zmieniać

>więc skąd ta oscylacja ma

> wystąpić?

z pracy actuatora i sterownika LPG w zamkniętej pętli sprzeżenia zwrotnego, z charakterystyki sondy cyrkonowej oraz bezwładności układu regulacji

> Choć wiesz gdzie sonda jest umiejscowiona?

> Emulator jest po to żeby oszukać komputer benzynowy. Emulator

> wprowadza oscylację do komputera benzynowego ponieważ na gazie

> nie ma oscylacji. Wg Ciebie po co jest emulator sondy???

częściowo kumasz bazę ale uparłeś się nie wiem czemu że II gen nie daje oscylacji

> Sonda jest najczęściej w kolektorze wydechowym.

raczej zawsze tam jest

> Pisałem, żeby mierzył napięcie przy gazie na sondzie, a nie przez

> komp benzynowy bo on otrzymuje oscylacje od emulatora.

i tu rozumujesz ok

> Na

> sondzie napięcie jest stałe, a komp widzi oscylacje! Kumasz?

oscylacje sa i tu i tu . Ponieważ nie sa ze sobą związane - akcja ECU nie powoduje reakcji zmiany składu mieszanki dlatego stosuje się emulator aby nie dochodziło do rozjechania się lambda integratora i błędnej mapy korekt wtrysków. Zresztą emulator stosuje się zarówno w I gen jak i IIgen.

Mnie się wydaje że ty mylisz I gen z II gen i stąd cały ambaras.

> Dobra panowie ... popełniłem już regeneracje reduktora ... wsio co

> było w zestawie naprawczym w Elpigazie wymienione .. reduktorek

> czysty jak łza ... nówka funkiel

> pierwsze wrażenia:

> 1. zniknął muł przy gwałtownym wdepnięciu gazu na skrzyżowaniu ... aż

> miło ruszać ... dynamika też wygląda na lepszą ..

> 2. przy przełączeniu z gazu na banzynę ...zero spadku obrotów ... tak

> to jeszcze nie widziałem żeby ten silnik na LPG pracował ...

> mnie się podoba

> przede mną wstępna regulacja ... za 30 minut lapek pod pachę i

> sprawdze ustawienia ... reszta wyjdzie w praniu (spalanie

> również)

> będe na bieżąco informował o postępie prac ... ale jestem pełen

> optymizmu (w końcu na jesień wybory ... podobno ... hehe)

ok poustawiałem instalke następująco:

pierwsza strona programu do NICO 2004:

to co najważniejsze:

- czas nakładania faz układu zasilania gazu i benzyny -> 0,3

- opóźnienie odczytu sondy po przejściu na LPG -> 5

- rodzaj emulacji -> fala prostokątna czas p. górnego 0,28 / dolnego 0,28 pozsostałe dwa na 0

druga strona:

attuator:

stała PWA - zaznaczona i ustawiona na 105

max otwarcie - 130

min otwarcie - 20

przyspieszanie nie załączone

konfigurator opcji:

CUT - OFF -> wyłączone

odniesienia -> po 0,55

Histereza dla B. Jałowego -> 0,08 (czemu tyle to nie wiem ... zwykle było 0,14 ale .... hmm)

teraz troche praktyki:

różnica w ustawieniu pokręteł w porównaniu do reduktora przed regeneracją -> górna śruba - czułość membrany / bieg jałowy -> TERAZ na maxa wkręcona / na starym była odkręcona o jakiś 1 obrót bo słabiej troche trzymał obroty

dolna śruba - regulacja stałej dawki gazu - skład mieszanki -> TERAZ znacznie bardziej wkręcona i nic nie gaśnie - wcześniej musiała być tak na oko ze 2 oborty więcej wykręcona :>

PRACA - jak sie zachowuje ATT i lambda - odczyty:

na benie teraz lambda pięknie oscyluje - poważnie lata od zielonego to czerwonego (i wskazuje od 0,14 do 0,78)

teraz na LPG:

na jałowym LAMBDA pokazuje oscylacje - ATTuator wówczas wynosi 80-86 raz maleje raz rośnie ale ogólnie w takim zakresie

(na starym albo stał na 80 albo na 130 ... nie można było ustawić nic pośredniego ??!!)

po przygazówce - do 1.800 obrotów raczej sie niv nie zmienia

od 1.800 do ok. 2.500 lambda oiscyluje a ATT pokazuje w zakresie 125-130 (raz mniej raz więcej).

powyżej 2.500 do 3.000 pięknie oscyluje nadal zarówno lambda jak i pozycja ATT - oscylacje są wokół PWA - 100-110

Proszę o sugestie co jeszcze mógłbym sprawdzić ... co mogłem źle zrobić ... wszelkie krytyczne uwagi mile widziane

oczywiście wszystkie testy i sprawdzenia przeprowadzone na rozgrzanym silniku - ze dwa ray nawet włączył się wentylator

> Przy II generacji nie występuje oscylacja ponieważ silnik jest

> zasilany paliwem non-stop (nie jak w przypadku wtrysku) i przez

> to sonda daje wskazania stałe przy stałych obrotach. Silnik

> krokowy koryguje dawkowanie paliwa tak aby sonda wksazywała

> ~0,5V przy sondzie cyrkonowej 0-1V.

> Nie wiem skąd Twoje doedukowanie jest ale to ja polecam Tobie

> dowiedzieć się czegoś więcej na ten temat.

To ja już głupi jestem. Wytłumacz mi dlaczego w takim razie mi na gazie sonda oscyluje od 0 do 1V ?

Mam II generację LPG i obserwuję sobie sondę podczas jazdy na diodowym wskaźniczku.

A może gazownicy zapili przy montażu i mi przez pomyłkę sekwencję w cenie II generacji wmontowali

> Proszę o sugestie co jeszcze mógłbym sprawdzić ... co mogłem źle

> zrobić ... wszelkie krytyczne uwagi mile widziane

> oczywiście wszystkie testy i sprawdzenia przeprowadzone na rozgrzanym

> silniku - ze dwa ray nawet włączył się wentylator

Przejedź się na trasę i zobacz czy lambda oscyluje.

Na postoju to ja tez sobie umiem tak ustawić że mi ładnie miga,

a na trasie .... cały czas ubogo, chyba że pedał gazu wciśnięty do ok. 1/4-1/3 albo silnik obciążony przy jeździe pod górkę, to wtedy ładnie oscyluje.

> Przejedź się na trasę i zobacz czy lambda oscyluje.

> Na postoju to ja tez sobie umiem tak ustawić że mi ładnie miga,

> a na trasie .... cały czas ubogo, chyba że pedał gazu wciśnięty do

> ok. 1/4-1/3 albo silnik obciążony przy jeździe pod górkę, to

> wtedy ładnie oscyluje.

tak też zrobie ... tylko przydałby sie jakiś testerek sondy bo spoglądanie w lapka leżącego na siedzeniu pasażera ... średio mi wychodzi ..

... co nie zmienia faktu, że wszelkie uwagi mistrzów magi od LPG mile widziane ... bo nie bardzo wierzę, że wsio tak dobrze za pierwszym razem ustawiłem ... czy wogóle jest sens zostawiać to stałe PWA .. to mnie najbardziej zastanawia i czy te otwarcia MIN i MAX mogą być czy zmienić ... tak jak było kiedyś w standardzie ... 20 do 240 i bez stałej PWA .. ???

> Na gazie napięcie oscyluje bo emulator się tym zajmuje Jeśli

> podłączysz miernik bezpośrednio do sondy to napięcie na gazie

> będzie stałe, a na beni będzie oscylować. Jak na beni nie

> oscyluje to sonda do kosza.

mi tam po podlaczeniu miernika napiecie oscyluje zarowno na beni jak i LPG, cos ci sie pomylilo moze.

> na sondzie napięcie jest stałe, a komp widzi oscylacje! Kumasz?

, dobre

chyba tylko w jednym przypadku jest tak jak piszesz, jak sonda jest padnieta, albo tak zjechana regulacja ze jest max ubogo lub max bogao.

> tak też zrobie ... tylko przydałby sie jakiś testerek sondy bo

> spoglądanie w lapka leżącego na siedzeniu pasażera ... średio mi

> wychodzi ..

> ... co nie zmienia faktu, że wszelkie uwagi mistrzów magi od LPG mile

> widziane ... bo nie bardzo wierzę, że wsio tak dobrze za

> pierwszym razem ustawiłem ... czy wogóle jest sens zostawiać to

> stałe PWA .. to mnie najbardziej zastanawia i czy te otwarcia

> MIN i MAX mogą być czy zmienić ... tak jak było kiedyś w

> standardzie ... 20 do 240 i bez stałej PWA .. ???

PWA zostaw na stałe, min chyba niepotrzebnie tak głęboko ale w miarę liniowo pracuje ci mikser więc to nie będzie miało wielkiego znaczenia. Możesz pobawić jeszcze w cut-off zwłaszcza jakby ci zbyt powoli spadał z obrotów albo popyrkiwał z wydechu przy hamowaniu silnikiem.

> PWA zostaw na stałe, min chyba niepotrzebnie tak głęboko ale w miarę

> liniowo pracuje ci mikser więc to nie będzie miało wielkiego

> znaczenia. Możesz pobawić jeszcze w cut-off zwłaszcza jakby ci

> zbyt powoli spadał z obrotów albo popyrkiwał z wydechu przy

> hamowaniu silnikiem.

witam ponownie

mam pierwsze wyniki spalania:

TRASA 100% (prędkość 110-130) -> 11,10 l./100km

miasto jeszcze nie sprawdzone, na trasie wyjeżdżony cały zbiornik + 100 km (Szczecin -> Szczecinek -> Szczecin)

jakby nie patrzeć jakieś 1,5 - 2 litrów więcej niż zwykle na trasie bywało ... czy to kwestia ułożenia się tych membran nowych, czy jednak wypadałoby coś podregulować ???

mój ideał spalania tego silnika na LPG:

trasa 8,5 - 9,5 (zaleznie od warunków)

miasto 10,5 - 11,5 (zależnie od warunków).

Średnia liczona przy założeniu traSA/miasto 50/50 -> maks. 10 literków

> Na sondzie napięcie jest stałe

Jeżeli tak jest podczas pracy na gazie (instalacja II generacji) to oznacza jedno: źle jest wyregulowany reduktor (90% przypadków) albo coś jest zepsute w instalacji: silnik krokowy, komputer, przewody, zużyte membrany w reduktorze ...

witam, ja mam silnik 1,6 8V i na gazie pali:

- miasto 7,5 - 8,5 l (zależy jak duże są korki )

- trasa (V=120-130 km/h - autostrada) 8,0 l

- trasa (V=90-110 km/h) 7,0 l

> witam, ja mam silnik 1,6 8V i na gazie pali:

> - miasto 7,5 - 8,5 l (zależy jak duże są korki )

> - trasa (V=120-130 km/h - autostrada) 8,0 l

> - trasa (V=90-110 km/h) 7,0 l

No to spalanko masz marzenie .. tylko czy nie za mało pali hmmm

a jak instalka I czy II gen. jaki reduktor i sterownik ??

rok i przebieg też by sie przydał ... miał;bym jakieś odniesienie ..

> Możesz pobawić jeszcze w cut-off zwłaszcza jakby ci

> zbyt powoli spadał z obrotów albo popyrkiwał z wydechu przy

> hamowaniu silnikiem.

Mam podobny objaw( popyrkiwanie z wydechu),lub po przygazowaniu gdy schodzi z obrotów słychać takie detonacje,ale tylko na gazie.Co to może być ?

> No to spalanko masz marzenie .. tylko czy nie za mało pali hmmm

im mniej tym lepiej na noPb palił mi średnio 6,5l w jeździe mieszanej

> a jak instalka I czy II gen. jaki reduktor i sterownik ??

instalacja II generacji ale szczegółów nie znam, chyba LOVANO... nie znam sie na tym

> rok i przebieg też by sie przydał ... miał;bym jakieś odniesienie ..

rocznik jak w opisie: IX '94, a co do przebiegu to teoretycznie 125000 (sprowadzony z niemiec, jak go brałem to miał 106000 na liczniku)

> Mam podobny objaw( popyrkiwanie z wydechu),lub po przygazowaniu gdy

> schodzi z obrotów słychać takie detonacje,ale tylko na gazie.Co

> to może być ?

no to właśnie efekt braku częściowego choćby zmniejszania dopływu gazu(cut off) lub bogatej mieszanki

> no to właśnie efekt braku częściowego choćby zmniejszania dopływu

> gazu(cut off) lub bogatej mieszanki

Mieszanka jest ok.Jak się pozbyć tego drugiego problemu i czy ma on wpływ na ilość spalanego gazu ?

> Mieszanka jest ok.Jak się pozbyć tego drugiego problemu i czy ma on

> wpływ na ilość spalanego gazu ?

A ja mam drugi wynik pomiaru spalania ... tym razem również praktycznie 90% trasa (10% licze na wyjazd / wjazd z / do miasta:

11,82 l. / 100 km

chyba musze zaczynać się martwić ... na początek sprawdze jeszcze dolot powietrza i puche, czy nie łapie gdzies lewego ... i jak nic nie znajde ... w ciemno zamawiam tę cholerną sonde lambda :>

> A ja mam drugi wynik pomiaru spalania ... tym razem również

> praktycznie 90% trasa (10% licze na wyjazd / wjazd z / do

> miasta:

> 11,82 l. / 100 km

> chyba musze zaczynać się martwić ... na początek sprawdze jeszcze

> dolot powietrza i puche, czy nie łapie gdzies lewego ... i jak

> nic nie znajde ... w ciemno zamawiam tę cholerną sonde lambda :

To jak już do czegoś dojdziesz to daj znać co i jak.

> To jak już do czegoś dojdziesz to daj znać co i jak.

no nie omieszkam ...

jak spalał mi w trasie 8,5 - 9,5 a w mieście 10,5 - 12,2

to nie zawracałem sobie specjalnie tym głowy ...

ale jak zaczął 15 - 16 litrów żłopać ... i to bez różnicy czy miasto czy trasa ... powiedziałem dość ... i stąd ten temat i moja walka z tym tematem

> no nie omieszkam ...

> jak spalał mi w trasie 8,5 - 9,5 a w mieście 10,5 - 12,2

> to nie zawracałem sobie specjalnie tym głowy ...

> ale jak zaczął 15 - 16 litrów żłopać ... i to bez różnicy czy miasto

> czy trasa ... powiedziałem dość ... i stąd ten temat i moja

> walka z tym tematem

I ile pali na nowej sondzie?

> I ile pali na nowej sondzie?

witam

dobre pytanie, dzisiaj mam pierwszy pomiar na nowej sondzie

chyba nic sie nie zmieniło ... pisze chyba, bo najbardziej miarodajne będzie spalanie z 3-4 tankowań wyliczone

wyszło 11,7

i chyba mniej nie będzie .. raczej dam sobie z tym spokój

... może jeszcze tylko EGR zaślepie ... dawno mnie chodzi po głowie ... aczkolwiek to raczej na spalanie wpływu nie ma

... martwi mnie to że poniżej 2.000 obrotów mam muła strasznego ... myślałem, że to może sonda ... albo źle ustawiona instalka ... ale na nowej sondzie jak i na PB jest to samo

... brak mi pomysłów ... może poza tym, że mam zapłon źle ustawiony, bylem w lipcu na regulacji lampą ... ale możliwe że coś poknocili i jest zbyt opóźniony, może trzeba by to sprawdzić

jak opóźniony to go musze mocniej dusić i może dlatego więcej pije ?

sam nie wiem ... narazie wrzucam na LUZ, może się samo naprawi ))

> I ile pali na nowej sondzie?

Michał ale ja mam II generację w Nubie i w kompie gazowym (LOV_ECO) jest wbudowany diodowy tester sondy i oscyluje cały czas nawet na wolnych, a ową oscylacje zapewnia silnik krokowy, który cały czas dodaje i odejmuje gazu