Witam ponownie, niestety wiecznie w tej samej sprawie od paru miesięcy. Sprawa jest niby prosta a jednak jakże zagmatwana. Uno pali kiedy chce, dosłownie. Mam wymienione praktycznie wszystkie elementy odpowiedzialne za układ zapłonowy a on robi co chce. Typy wczoraj go sprawdzały, gdyż może mnie coś umknęło podczas godzin ślęczenia. Werdykt był taki, że wszystko jest ok, że to może instalacja gazowa, coś nie chce mi się wierzyć, bo jak mu się zachce, dosłownie, to odpala na wszystkim, wkręca się świetnie na obroty, nic nie stuka, nie dzwoni, jeździ jak ta lala, no ALE JAK ODPALI

jeżeli odpalasz lub gasisz na gazie to tak ma wpływ

piszesz że wszystko wymieniałeś, co związane z zapłonem

awymieniałeś szczotki w altku ?

jak tak to szukaj winy w cewce zapł. rozrusznik lub bendix

cewka ma 3 tyg, poprzednia też była dobra kurde jak się okazuje, rozrusznik miał swego czasu zmienione szczotki, ale rozrusznik kręci jak głupi, aku też na gwarancji, prąd rozruchu to aż 510 A, a pojemność 55Ah, więc aż nadto. Cały przód skacze, tak kręci. Odpalam na benzynie, muszę zobaczyć, czy jak zgaszę na benzynie to jaja się powtórzą, ale do tego trzeba wpierw odpalić Co do altka, to też był robiony, całe nowe uzwojenie i regulator nowy.

Oczywiscie, ze moze miec wplyw. Napisz ktorej generacji instalacje masz (tzn. czy z komputerem od gazu, czy najprostsza). Proponuje obejrzec dokladnie wszystkie podlaczenia elektryczne instalacji gazowej do oryginalnej instalacji samochodu. Ja tez mialem kiedys podobne problemy i po prostu odlaczylem elektrycznie instalacje gazowa. Odpinasz komputer /gdy taki masz/ i laczysz odpowiednie styki we wtyczce. Podczas instalacji masz przecięte kabelki od sondy lambda i od wtryskiwacza. Najlepiej wlasnie odtworzyc te polaczenia zwierajac odpowiednie styki we wtyczce.

Potem trzeba sprawdzic jak silnik zapala i jak pracuje. Jezeli przez pewien czas wszystko jest ok. to znaczy, ze wina jest po stronie instalacji gazowej.

z tego co mi wiadomo, to mam raczej najprostszą, tj. taką, która przełącza się po dodaniu gazu, a nie po osiągnięciu odpowiedniej temp, mam tylko jakiś emulator sondy lambda a reszta tradycyjnie

coś mi wpadło do łba

w 1,4 jest coś takiego jak czujni położenia wału, czy jakoś tak

w każdym razie kiedyś Hysek pisał że jak takie coś (co ma wspólnego z rozrządem) nawali to też są cyry z odpalaniem

> z tego co mi wiadomo, to mam raczej najprostszą, tj. taką, która

> przełącza się po dodaniu gazu, a nie po osiągnięciu odpowiedniej

> temp, mam tylko jakiś emulator sondy lambda a reszta tradycyjnie

a ja sie dopnę, bo mam taką instalację że przełącza sie po dodaniu gazu (około 2000 obr/min) i myślałem że powinno się przełączać po osiągnięciu odpowiedniej temp???

Niby nic ale to chyba nic dobrego dla silnika gdy się dobrze nie rozgrzeje.

Najgorzej jest w zimie gdy uniak zaciąga sobie automatycznie ssanie i od razu przy rozruchu zaskakuje sam gaz ze względu na duże początkowe obroty-można coś na to zaradzić?

> a ja sie dopnę, bo mam taką instalację że przełącza sie po dodaniu

> gazu (około 2000 obr/min) i myślałem że powinno się przełączać

> po osiągnięciu odpowiedniej temp???

> Niby nic ale to chyba nic dobrego dla silnika gdy się dobrze nie

> rozgrzeje.

> Najgorzej jest w zimie gdy uniak zaciąga sobie automatycznie ssanie i

> od razu przy rozruchu zaskakuje sam gaz ze względu na duże

> początkowe obroty-można coś na to zaradzić?

ja mam na odwrot-moj zalacza sie przy odpowiedniej temperaturza(chyba 11C czy 19C,nie pamietam) i denerwuje mnie to-w zimie zjara mi tyle wachy,ze pasc mozna (zanim zlapie temperature to musi sobie ladnych pare minut na ssaniu pochodzic czy pojezdzic -dzieki temu koszty palifka rownie ladnie ida w gore )

pytalem sie czy mozna to przerobic na przelaczanie przy odpowiednich obrotach ale nie da sie bez wiekszych ingerencji w instalacje wiec mecze sie dalej

Starszy ma w Vectrze B tak ja Ty i u niego dziala to duzo sprawniej niz u mnie...

> ja mam na odwrot-moj zalacza sie przy odpowiedniej temperaturza(chyba

> 11C czy 19C,nie pamietam) i denerwuje mnie to-w zimie zjara mi

> tyle wachy,ze pasc mozna (zanim zlapie temperature to musi sobie

> ladnych pare minut na ssaniu pochodzic czy pojezdzic -dzieki

> temu koszty palifka rownie ladnie ida w gore )

> pytalem sie czy mozna to przerobic na przelaczanie przy odpowiednich

> obrotach ale nie da sie bez wiekszych ingerencji w instalacje

> wiec mecze sie dalej

> Starszy ma w Vectrze B tak ja Ty i u niego dziala to duzo sprawniej

> niz u mnie...

to się zgadza ale przy odpalaniu w zimie od razu wskakuje mi gaz bo na ssaniu zapala i obroty są powyżej 2000 i o to mi chodzi ze praktycznie od razu na gazie w zimie to niedobrze raczej

> to się zgadza ale przy odpalaniu w zimie od razu wskakuje mi gaz bo

> na ssaniu zapala i obroty są powyżej 2000 i o to mi chodzi ze

> praktycznie od razu na gazie w zimie to niedobrze raczej

dobra-ja tam nie mam pojecia-moj starszy w Vecftrze ma tak jak Ty,pare zim tak tan samochod jezdzi i zyje ale ja sie nie znom-madrych Panow sie sluchaj a nie mnie

ja bym wolal miec odwrotnie

a pytales sie na "Gaz na ulicach"???

a tak wogole to nie masz zadnego przelacznika od gazu???

nie mozesz przelaczyc go normalnie,zeby na benzynie Ci tylko jechal???jak na razie to nie widzialem takiej instalacji,zeby nie dalo sie zmieniac miedzy benzyna a gazem...

> dobra-ja tam nie mam pojecia-moj starszy w Vecftrze ma tak jak

> Ty,pare zim tak tan samochod jezdzi i zyje ale ja sie nie

> znom-madrych Panow sie sluchaj a nie mnie

> ja bym wolal miec odwrotnie

> a pytales sie na "Gaz na ulicach"???

a widzisz.Zapomniałem że mamy speców na osobnym kąciku

> ja mam na odwrot-moj zalacza sie przy odpowiedniej temperaturza(chyba

> 11C czy 19C,nie pamietam) i denerwuje mnie to-w zimie zjara mi

> tyle wachy,ze pasc mozna (zanim zlapie temperature to musi sobie

> ladnych pare minut na ssaniu pochodzic czy pojezdzic -dzieki

> temu koszty palifka rownie ladnie ida w gore )

Podjedz do gazownika - powinien miec mozliwosc ustalenia temperatury przy jakiej instalacja przelacza zasilanie na gazowe. Lepiej jednak by silnik rozgrzal sie na benzynce - znacznie wydluza zywotnosc membran w parowniku.

Mozna takze samemu postarac sie zmienic temperature przelaczania - zmierz opornosc czujnika temperatury (powinien byc przy parowniku) przy temperaturze przy ktorej chcialbys aby silnik pracowal juz na gazie. Potem zmierz opor tego czujnika przy temperaturze przy jakiej sie przelacza instalacja. Teraz dobierz tak dodatkowy opornik, (rownolegle lub szeregowo), by opor przy pierwszej temperaturze zgadzal sie z tym przy drugiej.

> pytalem sie czy mozna to przerobic na przelaczanie przy odpowiednich

> obrotach ale nie da sie bez wiekszych ingerencji w instalacje

> wiec mecze sie dalej

> Starszy ma w Vectrze B tak ja Ty i u niego dziala to duzo sprawniej

> niz u mnie...

> z tego co mi wiadomo, to mam raczej najprostszą, tj. taką, która

> przełącza się po dodaniu gazu, a nie po osiągnięciu odpowiedniej

> temp, mam tylko jakiś emulator sondy lambda a reszta tradycyjnie

Nawet przy najprostszej musisz miec przekaznik odlaczajacy wtrysk. Zobacz moze jest on uszkodzony i nie dochodzi zasilanie do wtryskiwacza.

Moze byc tez zalozony zly emulator sondy lambda - wtedy komp od benzyny lapie bledy i zle dozuje sklad mieszanki.

Miałem podobne problemy i okazało się że przyczyną była ŹLE WYREGULOWANA INSTALACJA GAZOWA.

Banalne, ale jednak.

Jeśli masz emulator sondy lambda, to dane podczas pracy na gazie są przekazywane do kompa od benzyny i ma to wpływ na jego pracę, co powoduje że po zgaszeniu nie można uruchomić silnika, pomaga kilkukrotna próba odpalenia, wtedy sterownik ustawia się w tryb awaryjny.

Sprawdź czy problem występuje, jeśli odpalasz, jedziesz i gasisz tylko na benzynie. Jeśli to jest to o czym piszę - to nie powinno być na samej benzynie problemów.

Lekki wpływ na to ma też sam gaz, czasem jest tak lipny, że to się wyraźnie odczuwa, ale to jest na marginesie...

właśnie wczoraj tak zrobiłem, po wielkich bojach, wymianie wszystkich styków od gazu i kabla masowego oraz ponownym oczyszczeniu innych dupereli, no i całonocnym ładowaniu aku odopalił od razu, pojeździłem na benzynce, na gazie i na benzynie gasiłem, no i po odstaniu z 3h znów jaja, dziś rano także nici. To jest właśnie najgorsze, jakby był walnięty czujnik położenia wału (raz wymieniany) to wcale by nie zaskakiwał a on czasem pali, oporność ów czujnik ma książkową, może zatem się przesunął, a jak wiadomo tam milimetry odgrywają rolę. Dziś po raz kolejny obadam wnętrze stacyjki a konkretnie same styki odpowiedzialne na łączenie, może tam się coś nadpaliło, gdyż kable doń dochodzące były w takim sobie stanie, oczywiście już je robiłem, byłem święcie przekonany, że one są przyczyną tejże chorej niesprawności ale gdzież tam

A sprawdzałeś wogóle rozrusznik i styki kabli przy rozruszniku?{nie przy alternatorze czasami jak tam jeden ci radził }

wydawało mi się to chyba oczywiste z moich wcześniejszych wywodów, że wszystko działa, jak to mówią nie ruszaj czegoś co działa, a rozrusznik mam w pełni sprawny, jego zadaniem jest tylko kręcenie a kręci jak szalony

Miałem kiedyś taki przypadek w innym aucie że były wyłamane zęby na kole zamachowym i zależy jak sie ustawiło na tym braku w uzębieniu to rozrusznik cykał a odpalić nie chcial.

tylko chyba malo prawdopodobne zeby tak samo z siebie, po cichu cos sie raptem stalo a takie jaja, tylko moze w mniejszym zakresie byly juz wczesniej, lecz teraz sięgnęły zenitu

Mało prawdopodobne , ale możliwe{zmęczenie materiału} i ja tylko sugeruje nie twierdze.

tylko, jak już raz odpali, to potem za każdym razem więc chyba nie będę tu gmerać, sam osobiście obstawiałbym czujnik położenia wału, dziś go sprawdzę wg manuala, bo oporność ma dobrą ale co z tego skoro jaja jak berety

A sprawdziles, czy nie jest odlaczony wtryskiwacz przez instalacje gazowa? Najprosciej to zlaczyc rozciete kable i sprobowac zapalic NA BENZYNIE (nie na gazie bo wtedy silnik dostanie dwa paliwa na raz). Mozna tez zdjac dolot powietrza i zobaczyc, czy podczas krecenia rozrusznikiem jest wtryskiwane paliwo.

kable wczoraj oglądałem sa polutowane a przez to zajmują mniej miejsca a tworzenie kolejnych dzikich połączeń, nie wiem, czy to jest najlepsze wyjście. Co do odpalania na bezynie bądź gazie to zasadniczo można to uzyskać poprzez przełącznik, jak już wszystko obadam i nie będzie nadziei to faktycznie odłączę całkowicie te gazowe kable

no i nadal nic, kiedyś to chociaż palił jak było mokrawo a teraz mogiła totalna, na piechtę przyszło chodzić a złom pod domem

A patrzyles, czy jest podawana benzyna przez wtryskiwacz?

jest podawana i benzyna i gaz, typy sprawdzaly w warsztacie dodatkowo cisnienie, przedwczoraj jak cudem odpalil to byl dym jak cholera, tyle tej benzyny zalegalo z ukladzie

co do pytania zadanego przeze mnie w wątku, może i może mieć wpływ ale w tym wypadku nie ma szalały kable od czujnika położenia wału i prędkości obrotowej, dzikuństwo jedno, bo sprawdzałem wczoraj całą centralkę i wszystko było w jak najlepszym porządeczku, nawet już rozbierałem całą stacyjkę, znalazłem przy okazji parę innych naruszonych kabelków ale i tak żaden nie równa się tym dwóm maluchom od czujnika, którego przecież impulsów nijak nie da się obejść

> jest podawana i benzyna i gaz, typy sprawdzaly w warsztacie dodatkowo

> cisnienie, przedwczoraj jak cudem odpalil to byl dym jak

> cholera, tyle tej benzyny zalegalo z ukladzie

A jaki to był dym (kolor)?

Bo coś mi się wydaje że nie od benzyny ten dym

z benzyny, bo na początku tylko, białawy, jak z trabanta, tylko że w trampku to norma dziś też, po wczorajszych nieudanych próbach, ale potem już tylko para z gazu

> z benzyny, bo na początku tylko, białawy, jak z trabanta, tylko że w

> trampku to norma dziś też, po wczorajszych nieudanych próbach,

> ale potem już tylko para z gazu

Białawy powiadasz?

Z benzyny jest czarny.

Z oleju niebieski a z wody biały (para).

Mierzyłeś ciśnienie na cylindrach?

> Z benzyny jest czarny.

> Z oleju niebieski

Chyba odwrotnie?

dziady mierzyly i jest ok, normalne, ze taki byl, skoro pompa walila paliwo w cylindry a iskry ani widu ani słychu

> Chyba odwrotnie?

No właśnie nie

> No właśnie nie

Nie będe sie kłócił bo znów dostane opier..l z góry.

> Z benzyny jest czarny.

> Z oleju niebieski a z wody biały (para).

Masz 100% rację. Ten.... kto mówi inaczej się w ogóle nie zna.

no i złom znów chodzi okazało się, że odwidziało się czujnikowi położenia wału, już raz przy nim gmerałem z rok temu i było ok, nowe końcówki pozarabiałem, ani nie był zalany ani zbytnio zawilgocony, a jednak jeden kabelek lekko zaśniedział, w końcu pali za każdym razem, aż mi jakoś głupio jak do niego wsiadam, wczesniej to była wieczna loteria

Gratulacje

Oby chodzil bezproblemowo jak najdluzej.