Fiat Bravo 1,6 M-Jet 16V 120KM, 300 Nm, 0/100 km/h - 10, 5s, spełnia Euro 5

Dane techniczne

na wloskim konfig. bravo juz jest dodany model z 1.6MJ, 105KM w wersji Emotion to koszt 21.030k eu

> Fiat Bravo 1,6 M-Jet 16V 120KM, 300 Nm, 0/100 km/h - 10, 5s, spełnia

> Euro 5

300 Nm ?? chamstwo .. ja mam 1.9 i tylko 250 ...

> 300 Nm ?? chamstwo .. ja mam 1.9 i tylko 250 ...

tu jest wiecej danych

> Fiat Bravo 1,6 M-Jet 16V 120KM, 300 Nm, 0/100 km/h - 10, 5s, spełnia

> Euro 5

Quote:

---

W lutym zostanie także zaprezentowany Klientom Fiat Bravo z nowymi silnikami Diesla

o pojemności 1.6 litra.

Silniki te będą oferowane w dwóch wersjach o mocy 105 KM i 120 KM, przy czym ten

o mocy 120 KM będzie wyposażony standardowo w filtr cząstek stałych (DPF).

Nowe silniki w porównaniu do popularnych i uznanych silników 1.9 Multijet 120 KM

charakteryzują się jeszcze lepszymi parametrami technicznymi. Już silnik 1.6 Multijet 105 KM

uzyskuje wyższy maksymalny moment obrotowy i to przy niższych obrotach niż 1.9 120KM!

Skutkuje to jeszcze lepszą elastycznością i przyjemnością z jazdy.

Oba nowe silniki w przeciwieństwie do silnika 1.9 wyposażone są w 6-biegowe skrzynie

biegów.

Co ważne zadowalają się także mniejszą ilością paliwa.

---

> Fiat Bravo 1,6 M-Jet 16V 120KM, 300 Nm, 0/100 km/h - 10, 5s, spełnia

> Euro 5

będzie silnik do porównań z Ceed'em 1.6 CRDI

> będzie silnik do porównań z Ceed'em 1.6 CRDI

Po co przecież sid lepszy

> Po co przecież sid lepszy

Chyba goście z NB maja jakiś komleks Ceed"a

> Chyba goście z NB maja jakiś komleks Ceed"a

Raczej nie chyba odwrotnie

Niech teraz sobie porównają 1,6 MJ z tym "cudem" 1,6 z Ceeda

Teraz już nie ma, że MJ w NB mają większą pojemność itd.

Jest 1.6 vs 1.6

> Dane techniczne

Jak patrzę na przebieg momentu, to...

Totalny brak elastyczności. do 1500 obr kompletne nic. Powyżej 2,5 tys obrotów spadek momentu... Lipa Panie, ale to w końcu diesel. Zestroili go tak by się nadawał do jeżdżenia dla kapelusznika, który nigdy nie przekracza 3 tys obr. bo "powyżej to silnik jęczy i się psuje" Ten typ kierowcy na pewno powie że to super silnik.

Ciulowy ma moment ten 1.6

> Raczej nie

> Jest 1.6 vs 1.6

Ale jak się już coś się kupiło i teraz porównuje czy jest lepsze czy nie to chyba coś nie teges ,bo i tak już jest po ptokach

no to na pewno po tym stwierdzeniu ucieszą się posiadacze 120

Quote:

---

Nowe silniki w porównaniu do popularnych i uznanych silników 1.9 Multijet 120 KM

charakteryzują się jeszcze lepszymi parametrami technicznymi.

---

> Fiat Bravo 1,6 M-Jet 16V 120KM, 300 Nm, 0/100 km/h - 10, 5s, spełnia

> Euro 5

tylko czarne są ?

a po czym na tym zdjęciu widać ze 1,6 ?

> 300 Nm ?? chamstwo .. ja mam 1.9 i tylko 250 ...

ja mam 1,9 i 305 Nm

> tu jest wiecej danych

żeby tylko nie był taki jak 1,3 mjet w Lineii

> żeby tylko nie był taki jak 1,3 mjet w Lineii

tzn ??? bo ja sie na traktorach nie znam

> tzn ??? bo ja sie na traktorach nie znam

szkoda się opisywać jak dla mnie straaaaaszna dziura do 2000 obr...

> Jak patrzę na przebieg momentu, to...

> Totalny brak elastyczności. do 1500 obr kompletne nic. Powyżej 2,5

> tys obrotów spadek momentu...

pozwole sobie nie zgodzic sie z Toba.

z wykresu wynika, ze przy 1250 rpm ma juz ok 180 Nm, czyli tyle ile w szczycie ma dwulitrowy benzynowy. Podobnie przy 4.000 rpm jest ok 180. Dwulitrowa benzyna da sie jezdzic z takimi parametram wiec pewnie dizlem tez .

Powinno sie dac jechac, jesli tylko nie zgasnie przy ruszaniu

> Ciulowy ma moment ten 1.6

a czemu wklejasz wykres 105 a nie 120

> szkoda się opisywać jak dla mnie straaaaaszna dziura do 2000 obr...

a jak to widzisz

> a czemu wklejasz wykres 105 a nie 120

No dokładnie. Wypadałoby porównać 115 z Ceeda do 120 z Bravo - to chyba bardziej pasuje

> a jak to widzisz

przejechałem się lineą z tym silnikiem i nie wiem czy to kwestia źle zestopniowanej

skrzyni czy co ale ten samochód w ogóle nie jedzie do 2000 obrotów pedła podłoga i się jakoś

toczy a potem ma ma walniecię od turbiny - coś tu nie gra

podobno zupełnie inaczej to chodzi w pandzie

powiem tak jest spora różnica w kulturze ciągu choćby do Mjeta 20

> przejechałem się lineą z tym silnikiem i nie wiem czy to kwestia źle

> zestopniowanej

> skrzyni czy co ale ten samochód w ogóle nie jedzie do 2000 obrotów

> pedła podłoga i się jakoś

> toczy a potem ma ma walniecię od turbiny - coś tu nie gra

> podobno zupełnie inaczej to chodzi w pandzie

> powiem tak jest spora różnica w kulturze ciągu choćby do Mjeta 20

linea ma juz ten silnik teraz zes mnie zaskoczyl

> No dokładnie. Wypadałoby porównać 115 z Ceeda do 120 z Bravo - to

> chyba bardziej pasuje

tez mi to pasuje ale moze oni wiedza lepiej

> linea ma juz ten silnik teraz zes mnie zaskoczyl

no poczekaj ja mówię o Multijet 1,3 16V 90k

> no poczekaj ja mówię o Multijet 1,3 16V 90k

panie taka kosiarka to moze w Pandzie jezdzic a nie w Linea jak oni proponuja ja tu mowie o tym co ma byc czyli o 1.6 zebys mi powiedzial co i jak

> panie taka kosiarka to moze w Pandzie jezdzic a nie w Linea jak oni

> proponuja ja tu mowie o tym co ma byc czyli o 1.6 zebys mi

> powiedzial co i jak

ja powiedziałem

Quote:

---

żeby tylko nie był taki jak 1,3 mjet w Lineii

---

a Ty na to

Quote:

---

tzn ??? bo ja sie na traktorach nie znam

---

no to Ci opisałem nie pytałeś o 1,6

a wracając do tematu :>, to wszystko pięknie ładnie ... jednak co mnie bedzie wkurzac, to ze do 1.6 montują w obydwu wersjach 6 biegówke ... a u mnie oszczedzili ...

> a czemu wklejasz wykres 105 a nie 120

Mowisz masz

Zasadniczo zmieniaja sie tylko wartosci na skali...

> tzn ??? bo ja sie na traktorach nie znam

a dlaczego traktor ??

skąd ten cytat?

> przejechałem się lineą z tym silnikiem i nie wiem czy to kwestia źle

> zestopniowanej

> skrzyni czy co ale ten samochód w ogóle nie jedzie do 2000 obrotów

> pedła podłoga i się jakoś

> toczy a potem ma ma walniecię od turbiny - coś tu nie gra

> podobno zupełnie inaczej to chodzi w pandzie

> powiem tak jest spora różnica w kulturze ciągu choćby do Mjeta 20

Weź pod uwagę fakt, że w linei masz silnik 1248 cm3!!!

A w bravo masz 1.9. Już z tego faktu wynika różnica w momencie. Zanim zadziała turbina, to przy 1500 obr/min

w linei masz moment około 180 Nm (moc ok. 40 KM)

w bravo masz około 220 Nm (moc ok 55KM).

40 Nm to spora różnica.

Poza tym diesel 120KM ma chyba turbinę ze sztywwnymi łopatkami, a w linei w turbince łopatki się przekręcają w zależności od obrotów. Dlatego czuć taki wykop jak już silnik złapie obroty. Warunek dodatkowy to silnik musi być nagrzany.

Dlatego 1.3 16V 90KM Multijetem jeździ się po mieście kulawo, bo on dobrze czuje się powyżej 2000 tyś obr.

W praktyce jest tak, że rusza się słabo, ale po chwili jak już turbina działa, to trzeba odejmować gaz, bo samochód szybko się rozpędza i można komuś wjechać w d... W rozpędzaniu nie pomaga krótka jedynka i dwójka. Za to poza miastem jest już całkiem fajnie.

1.3 Multijet 70KM nie wiem jak jeździ, ale w nim turbinka ma sztywne łopatki i może po prostu lepiej dmucha na wolnych obrotach. Poza tym panda waży o 1/3 mniej niż linea.

Jest jedna zaleta małej pojemności - duuuużo niższe OC niż za 1.9. W miastach objętych strefą ubezpieczeniową 1 lub 2 (W-wa, Wrocław, Poznań) te różnice są naprawdę spore. Dla kogoś, kto nie ma zniżek to są zabójcze ceny.

Fiat stosuje trochę dziwną politykę jeśli chodzi o lineę. Zamiast sprzedawać ją z rozsądnymi silnikami, sprzedaje ją z bączkami, z których tylko diesel jest wart zachodu. Pewnie boi się, że lepsze silniki w linei spowodowałyby odpływ klientów od bravo na rzecz sedana, który w niektórych krajach w tym Polska jest praktyczniejszym zakupem niż hatchback.

Bravo kupuje się oczami, a lineę także rozsądkiem bo przy tym samym rozstawie osi masz więcej miejsca w środku i spory bagażnik. A że w bravo jako nową konstrukcję wpakowali spory szmal, dużo większy niż w lineę, która wykorzystuje podzespoły Grande Punto, to teraz sztucznie podbijają sprzedaż bravo

> Fiat stosuje trochę dziwną politykę jeśli chodzi o lineę. Zamiast

> sprzedawać ją z rozsądnymi silnikami, sprzedaje ją z bączkami, z

> których tylko diesel jest wart zachodu.

A linea T-Jet ?? 120KM

> A linea T-Jet ?? 120KM

Nikt jej nie kupuje. Jest prawie w tej samej cenie co diesel (1 tyś różnicy).

Do tego dochodzą dwa kontrargumenty:

1) koszty użytkowania turbobenzyny są wyższe niż diesla (stosunek ceny do możliwosci i ekonomiki użytkowania).

2) bariera psychologiczna dla silników turbobezynowych - ludzie boją się, że tak mała pojemność i tak duża moc może oznaczać niską trwałość silnika. Diesle uchodzą za trwałe - robią po 300-500 tyś bez problemów. A silników benzynowych z turbiną prawie nikt nie zna. Do tej pory to była domena drogich lub egzotycznych samochodów (takich jak Saab czy Volvo, rzadziej Volkswagen)

Pewnie boi się, że

> lepsze silniki w linei spowodowałyby odpływ klientów od bravo na

> rzecz sedana, który w niektórych krajach w tym Polska jest

> praktyczniejszym zakupem niż hatchback.

Dlaczego sedan jest praktyczniejszy od hatchbaka? Nigdy mi to do głowy nie przyszło, nawet mój ojciec po latach posiadania sedana stwierdził, że lepszym wyborem jednak byłby hatchbak

> Pewnie boi się, że

> Dlaczego sedan jest praktyczniejszy od hatchbaka? Nigdy mi to do

> głowy nie przyszło, nawet mój ojciec po latach posiadania sedana

> stwierdził, że lepszym wyborem jednak byłby hatchbak

Też się nad tym zastanawiam. Kiedyś czytałem argument, który mnie rozwalił - bo w hatchback'u jak pada deszcz i otworzy się tylne drzwi, to deszcz pada do środka. Ludzie to mają problemy.

> Też się nad tym zastanawiam. Kiedyś czytałem argument, który mnie

> rozwalił - bo w hatchback'u jak pada deszcz i otworzy się tylne

> drzwi, to deszcz pada do środka. Ludzie to mają problemy.

Albo: sedan jest praktyczny bo ma duży bagażnik (i na co dzień mogę wozić w nim duzo powietrza, na wakacje zabrać 5 worków ziemniaków, telewizor i tak mi nie wejdzie, ale to dobrze przynajmniej kupie mniejszy i kasy zostanie, mam wiekszą strefe zgniotu z tyłu, aaa... no i czuje sie jak w limuzynie )

> Nikt jej nie kupuje. Jest prawie w tej samej cenie co diesel (1 tyś

> różnicy).

> Do tego dochodzą dwa kontrargumenty:

> 1) koszty użytkowania turbobenzyny są wyższe niż diesla (stosunek

> ceny do możliwosci i ekonomiki użytkowania).

> 2) bariera psychologiczna dla silników turbobezynowych - ludzie boją

> się, że tak mała pojemność i tak duża moc może oznaczać niską

> trwałość silnika. Diesle uchodzą za trwałe - robią po 300-500

> tyś bez problemów. A silników benzynowych z turbiną prawie nikt

> nie zna. Do tej pory to była domena drogich lub egzotycznych

> samochodów (takich jak Saab czy Volvo, rzadziej Volkswagen)

No dobra ... Ale jest "mocny" silnik benzynowy w ofercie...

Przecież taki sam silnik jest w Bravo tylko w dwóch wariantach mocy, i jakoś sie sprzedaje. Oprócz najsłabszego silnika benzynowego innych jak jak turbo doładowanych benzynowych nie ma. Nie widzę powodu żeby się sprzedawał w Bravo a w Lineii nie.

Mało ich jeździ bo ten silnik jest oferowany bardzo krótko. Ale ja w tej chwili nie widzę żadnego innego silnika godnego uwagi w tym samochodzie. Pewnie wsadzą tego 1,6 diesla do niego....

> No dobra ... Ale jest "mocny" silnik benzynowy w ofercie...

> Przecież taki sam silnik jest w Bravo tylko w dwóch wariantach mocy,

> i jakoś sie sprzedaje. Oprócz najsłabszego silnika benzynowego

> innych jak jak turbo doładowanych benzynowych nie ma. Nie

> widzę powodu żeby się sprzedawał w Bravo a w Lineii nie.

> Mało ich jeździ bo ten silnik jest oferowany bardzo krótko. Ale ja w

> tej chwili nie widzę żadnego innego silnika godnego uwagi w tym

> samochodzie. Pewnie wsadzą tego 1,6 diesla do niego....

Odpowiedż jest prosta - bravo zostało wykreowane na samochód o zacięciu sportowym, kóry już swoim widokiem ma podnosić poziom adrenaliny. Dlatego w nim są oferowane min silniki benzynowe z turbiną (i jeden wolnossący). Ale czy napewno się sprzedają? Przynajmniej tutaj na forum nie ma zbyt dużo użytkowników takich wersji silnikowych. W salonie sprzedawca mówił, że bravo sprzedaje się tylko z dieslem 1.9 120 KM.

Natomiast linea została wykreowana na limuzynę do spokojnej statetecznej jazdy. Nie mam pojęcia dlaczego akurat pakują do niej silnik t-jet - może to jakiś ekseryment marketingowy - pasuje jak kwiatek do kożucha. Gdyby wkładali zwykłe wolnossące o mocy 90-100 KM, pewnie sprzedawała by się lepiej. Przecież takie silniki istnieją w GP. Dla mnie polityka fiata co do linei jest pełna sprzeczności - z jednej strony chcą pokazać, że limuzyna za umiarkowane pieniądze może być OK, a z drugiej strony zniechęcają do jej zakupu przez małą gamę silników a jednocześnie dają do zrozumienia, że fajnie byłoby mieć silnik turbobenzynowy w takim samochodzi co z kolei popycha lineę w stronę kierowców lubiących ostrzej pojeździć. I teraz slogan "ta linia" czyli płynność, harmonia, a zdrugiej strony t-jet

Myślę, że z czasem jak już bravo i linea opatrzą się na rynku, aby wzmóc sprzedaż pojawią się bardziej optymalne jednostki napędowe, może przy okazji jakiegoś faceliftingu?

> no i czuje sie jak w limuzynie )

Trochę w krzywym zwierciadle, ale trafiłeś w sedno

Dochodzi do tego jeszcze cisza, bo przedział bagażowy jest oddzielony od pasażerskiego no i pojemność bagaznika, kóra czasem jest pozorna ale za to przydaje się raz do roku na wakacyjny wypad. Masz ten luksus że nic Ci nie leży na tylnej półce - resztki mozna upchnąc w bagażniku pod klapą.

Ale nie dyskutujmy o tym co lepsze sedan czy hatchback - każdy bierze to co mu lepiej pasuje Jeden woli pakować zakupy przez klapę uniesioną do góry, a drugi woli nurkować przez dziurę za szybą.

> Ale nie dyskutujmy o tym co lepsze sedan czy hatchback - każdy bierze

> to co mu lepiej pasuje

Zgadzam się tylko nie miałem zamiaru dyskutować co lepsze. Zasztanawia mnie tylko w jaki sposób sedan moze być praktyczniejszy od hatchbaka

A ja mam vana do wyjazdów z rodziną

W Bravo w bagażniku wożę w 99,9% powietrze...

> Mało ich jeździ bo ten silnik jest oferowany bardzo krótko.

no już nie tak bardzo krótko bo NB z Tjetem jest chyba od sierpnia 2007

Ale ja w

> tej chwili nie widzę żadnego innego silnika godnego uwagi w tym

> samochodzie.

rozumiem że mówisz o palecie silników benzynowych bo jak była wyprzedaż

rocznika 2007 to 150 diesel nie był dostępny za to mnóstwo było Tjetów

> no już nie tak bardzo krótko bo NB z Tjetem jest chyba od sierpnia

> 2007

> Ale ja w

> rozumiem że mówisz o palecie silników benzynowych bo jak była

> wyprzedaż

> rocznika 2007 to 150 diesel nie był dostępny za to mnóstwo było

> Tjetów

Mówię o Lineii , może faktycznie nie jasno się wyraziłem ....

> skąd ten cytat?

jeśli Ci powiem bede Cie musiał zabić

> Mówię o Lineii , może faktycznie nie jasno się wyraziłem ....

ok

> jeśli Ci powiem bede Cie musiał zabić

nie mów, napisz... mama/tata się nie dowie.

> nie mów, napisz... mama/tata się nie dowie.

no dobra przekonałeś mnie.

-Kolega mi powiedział