Witam!

Właśnie przerabiam kolejny problem w mojej Sienie. Sytuacja jest następująca:

- wczoraj dolałem płynu bo było go mało na min. (przy zimnym silniku) - fakt jest że wlałem 1 cm ponad max. ze względu na to iż mam instalację LPG i zwiększony układ chłodzenia - no i miałem niespodzianke po ok 5km - wystrzelił mi odpowietrznik na rurze przy przepustnicy oczywiście tak, że łeb plastikowej śruby i sporo płynu wywaliło w kosmos a gwint pozostał w tym trójniku

- dziś zauważyłem na forum, że da się to wykręcić za pomocą nagrzanego wkrętaka , ale mimo to nie wiem jak skutecznie odpowietrzyć cały układ, żeby nie było takich niespodzianek - dodam, że niestety auto kupiłem z założoną inst. LPG i reduktor/parownik jest wyżej zamontowany niż zbiornik wyrównawczy cieczy chłodzącej i nie wiem czy to wogóle da się jakoś odpowietrzyć

prawdopodobnie zapowietrzony układ ma wpływ na wciąż skaczące obroty silnika na noPb i LPG, z którymi walczę od kilku m-cy

czy ktoś może ma pomysł jak rozwiązać problem ?

obniżenie reduktora/parownika niestety nie bardzo wchodzi w grę bo brak miejsca (silnik 1.6 16V)

A nie masz przypadkiem jakiegoś odpowietrznika na chłodnicy? Może nim spróbuj odpowietrzyć. A skaczące obroty to raczej wina zabrudzonego krokowca lub uszkodzonego czujnika temperatury płynu chłodzącego (nie tego na wskaźnik ) a nie zapowietrzonego układu.

> A nie masz przypadkiem jakiegoś odpowietrznika na chłodnicy? Może

> nim spróbuj odpowietrzyć. A skaczące obroty to raczej wina

> zabrudzonego krokowca lub uszkodzonego czujnika temperatury

> płynu chłodzącego (nie tego na wskaźnik ) a nie zapowietrzonego

> układu.

odpowietrzniki są 3 - jeden na chłodnicy, drugi na przewodach dochodzących do nagrzewnicy, a trzeci (ten który mi wystrzelił) na przewodzie do przepustnicy

ostatnio próbowałem odpowietrzyć układ - zacząłem od odkręcenia korka przy zbiorniku płynu (na zimnym silniku) potem odkręciłem odpowietrznik na chłodnicy - jak poleciał płyn zakręciłem, następnie kolejno poodkręcałem odpowietrzniki przy nagrzewnicy i przepustnicy, ale tam nic już nie wyciekło - więc zamknąłem - no i po przejechaniu 5 km zajrzałem pod maskę a tu zonk - wystrzelił odpowietrznik przy przepustnicy i trochę płynu też wywaliło

co do krokowca i przepustnicy to są wyczyszczone, czujnika temp. cieczy chłodz. nie sprawdzałem ale wydaje mi się, że jest w porządku bo wentylator się załącza przy temp. ok połowy podziałki na wskaźniku

co do skoków obrotów to podejrzewam właśnie układ chłodzący, bo jeśli jest zapowietrzony to nierównomiernie ogrzewa w parowniku gaz i tym samym czujnik temp. podawanego powietrza (mieszanki powietrze-gaz) podaje zmienne wartości i komputer wysterowuje krokowca tak żeby zwiększył lub zmnieszył odpowiednio obroty tak mi się wydaje, jak się mylę to proszę o sprostowanie

poza tym jak pisałem wyżej mam dość wysoko zamontowany reduktor/parownik (ponad poziom zbiornika wyrównawczego) ze względu na brak miejsca na jego montaż i niestety nie wiem czy to czasem właśnie nie wpływa na problem właściwego odpowietrzenia układu

zauważyłem także jedną ciekawą sytuację - jak jest poniżej 0 st. C to gdy wezmę odkręcę ogrzewanie w aucie na max. to zaczynają skakać obroty na LPG lub nawet gaśnie, a jak skręcę ogrzewanie na min. to wszystko działa jak trzeba z tego co mi się wydaje to albo układ chłodzenia jest zapowietrzony po wymianie reduktora/parownika przez gazowników albo nie wyregulowali mi dobrze kompa od gazu (chyba przeprowadzili regulację na półotwartym ogrzewaniu autka)

reset autoadaptacji przez zdjęcie klem czy nawet na examinerze pomaga na kilka dni, a komp od benzyny łapie chyba wciąż błedy od LPG (mimo ustawienia emulacji na masę) i świruje zarówno na noPb jak i na LPG

czy może ktoś miał takie numery z obrotami

Chwilka, ty odpowietrzasz układ chłodzenia na zimnym silniku??? To chyba jakaś nowa metoda

> Chwilka, ty odpowietrzasz układ chłodzenia na zimnym silniku??? To

> chyba jakaś nowa metoda

no tak wyczytałem w "mądrej książce do Sieny" to jak się odpowietrza w końcu ten układ na ciepłym czy zimnym silniku ?

> no tak wyczytałem w "mądrej książce do Sieny" to jak się

> odpowietrza w końcu ten układ na ciepłym czy zimnym silniku ?

A jak przy zimnym silniku chcesz odpowietrzyć cały układ? Mnie uczono, że odpowietrza się przy gorącym silniku, w momencie gdy załącza się wentylator.

> A jak przy zimnym silniku chcesz odpowietrzyć cały układ? Mnie

> uczono, że odpowietrza się przy gorącym silniku, w momencie gdy

> załącza się wentylator.

aha - czyli mój błąd no to chyba dlatego wywaliło mi ten odpowietrznik dzięki za wyjaśnienie

- czyli muszę odpowietrzać na gorącym silniku od najniżej położonego odpowietrznika, tak?

> aha - czyli mój błąd no to chyba dlatego wywaliło mi ten

> odpowietrznik dzięki za wyjaśnienie

> - czyli muszę odpowietrzać na gorącym silniku od najniżej położonego

> odpowietrznika, tak?

Na to by wskazywała logika, ale to jest fiat wiec może być inaczej

> A jak przy zimnym silniku chcesz odpowietrzyć cały układ? Mnie

> uczono, że odpowietrza się przy gorącym silniku, w momencie gdy

> załącza się wentylator.

hihi

dobrego nauczyciela miałeś

nic tylko mu w papę walnąć

> - czyli muszę odpowietrzać na gorącym silniku od najniżej położonego

odpowietrza się NA ZIMNYM !!

1) odkręcasz wszystkie odpowietrzniki

2) zalewasz płynem układ

3) jak zaczyna się wylewać przez odpowietrzniki, to po kolei zakręcasz

4) jak już wylewa się przez trzeci najwyższy odpowietrznik (ja sobie pomagam dmuchaniem w zbiorniczek płynu) to wtedy zakręcasz

5) nawet jeśli parownik jest wyżej niż najwyższy odpowietrznik, to i tak nic nie zrobisz. w trasie, podczas wyższych obrotów ciśnienie płynu powinno przepchnąć powietrze i układ się sam odpowietrzy

6) ważny jest SPRAWNY korek w zbiorniczku wyrównawczym. korek ten działa na nadciśnienie i podciśnienie. jeśli jest uszkodzony, to mogą być problemy z odpowietrzeniem, a nawet możesz mieć wystrzał płynu, bo ciśnienie wytworzone nie może wydostać się przez uszkodzony korek.

> hihi

> dobrego nauczyciela miałeś

> nic tylko mu w papę walnąć

Nie, nie będę bił tych co mnie uczyli Po prostu nie miałem styczności z 1.6 i opisywałem swoje doświadczenia na innych silnikach, też we Fiatach, które zawsze odpowietrzało się przy gorącym silniku Może w 1.6 odpowietrza się zimny układ, możliwe, nie będę się kłócił

> Nie, nie będę bił tych co mnie uczyli Po prostu nie miałem

> styczności z 1.6 i opisywałem swoje doświadczenia na innych

> silnikach, też we Fiatach, które zawsze odpowietrzało się przy

> gorącym silniku Może w 1.6 odpowietrza się zimny układ,

> możliwe, nie będę się kłócił

jak można odpowietrzać na gorącym ?? poparzyć się cieczą odpowietrzników ??

to chyba nie tylko fiaty się tak odpowietrza, a szczególnie 1,6

> jak można odpowietrzać na gorącym ?? poparzyć się cieczą

> odpowietrzników ??

> to chyba nie tylko fiaty się tak odpowietrza, a szczególnie 1,6

Nigdy się nie poparzyłem bo nie wykręcam odpowietrznika tylko go lekko odkręcam aż zacznie lecieć płyn. Przecież w układzie jest termostat, który na zimnym silniku jest zamknięty i nie ma obiegu, więc jakieś powietrze zawsze może zostać (w przewodach, parowniku) a później idzie sobie dalej

> odpowietrza się NA ZIMNYM !!

> 1) odkręcasz wszystkie odpowietrzniki

> 2) zalewasz płynem układ

> 3) jak zaczyna się wylewać przez odpowietrzniki, to po kolei

> zakręcasz

> 4) jak już wylewa się przez trzeci najwyższy odpowietrznik (ja sobie

> pomagam dmuchaniem w zbiorniczek płynu) to wtedy zakręcasz

> 5) nawet jeśli parownik jest wyżej niż najwyższy odpowietrznik, to i

> tak nic nie zrobisz. w trasie, podczas wyższych obrotów

> ciśnienie płynu powinno przepchnąć powietrze i układ się sam

> odpowietrzy

> 6) ważny jest SPRAWNY korek w zbiorniczku wyrównawczym. korek ten

> działa na nadciśnienie i podciśnienie. jeśli jest uszkodzony, to

> mogą być problemy z odpowietrzeniem, a nawet możesz mieć

> wystrzał płynu, bo ciśnienie wytworzone nie może wydostać się

> przez uszkodzony korek.

dzięki wielkie za szczegółowe wyjaśnienie

mam tylko jeszcze pytanie - co zrobić jeśli po odkręceniu odpowietrznikana chłodnicy - płyn cieknie, a po odkręceniu kolejno pozostałych odpowietrzników nic nie leci (tak było jak "odpowietrzałem układ" zanim wywaliło mi odpowietrznik)? czy też trzeba dmuchnąć w zbiornik wyrównawczy, żeby pociekło z pozostałych?

a co do korka na zbiorniczku - to chyba się nadaje do wymiany, bo inaczej powinien zniwelować za duże ciśnienie w układzie, a przez niego wywaliło mi odpowietrznik

> dzięki wielkie za szczegółowe wyjaśnienie

> mam tylko jeszcze pytanie - co zrobić jeśli po odkręceniu

> odpowietrznikana chłodnicy - płyn cieknie, a po odkręceniu

> kolejno pozostałych odpowietrzników nic nie leci (tak było jak

IMHO ja bym jakoś "dmuchał" by przez tamte też leciało. oczywiście trzeba zakręcić odpowietrznik na chłodnicy. im więcej powietrza usuniesz tym lepiej.

> a co do korka na zbiorniczku - to chyba się nadaje do wymiany, bo inaczej powinien zniwelować za duże ciśnienie w układzie, a

> przez niego wywaliło mi odpowietrznik

ten korek nie jest zwykłą zakrętką. koszt nowego to ok. 30 PLN - trzeba tylko odpowiedni kupić - patrz na oznaczenia.

sam też mam uszkodzony zaworek na małej sprężynce. nie jest to szczególnie niebezpieczne, ale na razie kasy brak na nowy korek.

> Nigdy się nie poparzyłem bo nie wykręcam odpowietrznika tylko go

> lekko odkręcam aż zacznie lecieć płyn. Przecież w układzie jest

> termostat, który na zimnym silniku jest zamknięty i nie ma

> obiegu, więc jakieś powietrze zawsze może zostać (w przewodach,

> parowniku) a później idzie sobie dalej

hmm spokojnie ma on przeplyw nawet jak jest zamkniety ... przynajmniej w silnikach fire fiata .... ale ja tez wszedize czytalem o odpowietrzaniu na goraco ...

> jak można odpowietrzać na gorącym ?? poparzyć się cieczą

> odpowietrzników ??

> to chyba nie tylko fiaty się tak odpowietrza, a szczególnie 1,6

no normalnie ja pierwsze slysze o odpowietrzaniu na zimno ... wlaczasz silnik luzujesz odpowietrzniki wlaczasz ogrzewanie i czekasz , pare razy przygazujesz i odpowietrzone ... ale kazdy robi jak sie nauczyl ..

a jak najprosciej poznac ze korek jest walniety i nadaje sie do wymiany??

pozdr

psyhol

> a jak najprosciej poznac ze korek jest walniety i nadaje sie do

> wymiany??

> pozdr

> psyhol

tego raczej nie sprawdzisz - musiałbyś znać parametry ciśnienia przy którym korek powinien wypuszczać nadmiar powietrza zgromadzonego w zbiorniku i zasymulować nadmierne ciśnienie w całym układzie chłodzenia - ewentualnie może być tak jak było u mnie - wywalił odpowietrznik na przewodzie przy przepustnicy - czyli układ był zapowietrzony bądź korek miał uszkodzony zawór bezpieczeństwa - u mnie chyba było i jedno i drugie

> odpowietrza się NA ZIMNYM !!

> 1) odkręcasz wszystkie odpowietrzniki

> 2) zalewasz płynem układ

> 3) jak zaczyna się wylewać przez odpowietrzniki, to po kolei

> zakręcasz

> 4) jak już wylewa się przez trzeci najwyższy odpowietrznik (ja sobie

> pomagam dmuchaniem w zbiorniczek płynu) to wtedy zakręcasz

> 5) nawet jeśli parownik jest wyżej niż najwyższy odpowietrznik, to i

> tak nic nie zrobisz. w trasie, podczas wyższych obrotów

> ciśnienie płynu powinno przepchnąć powietrze i układ się sam

> odpowietrzy

> 6) ważny jest SPRAWNY korek w zbiorniczku wyrównawczym. korek ten

> działa na nadciśnienie i podciśnienie. jeśli jest uszkodzony, to

> mogą być problemy z odpowietrzeniem, a nawet możesz mieć

> wystrzał płynu, bo ciśnienie wytworzone nie może wydostać się

> przez uszkodzony korek.

nie chciało mi się spuszczać płynu z układu i zalewać od nowa, więc odpaliłem silnik i odpowietrzałem na gorącym (nie chciało mi się dmuchać w zbiorniczek) oczywiście na chłodnicy od razu pociekł płyn po odkręceniu odpowietrznika, natomiast z pozostałych ciekło dopiero po załączeniu wentylatora chłodnicy i po zakręceniu korka na zbiorniczku wyrównawczym - inaczej nie chciało ciec

poza tym patent z wykręceniem reszty plastikowego odpowietrznika na gorąco śrubokrętem okazał się idealny uznanie za pomysł - no i w to miejsce poszła śruba chyba M6 z uszczelką od głowicy baterii łazienkowej i wszystko chodzi jak trzeba - i co najważniejsze nie cieknie wielkie dzięki za pomoc - tak na marginesie sam przewód z tym odpowietrznikiem w sklepie i ASO kosztuje ponad 100PLN powariowali - wymiana na śrubkę M6 to groszowa sprawa a ile w kieszeni zostało na browca

jednak obroty nadal mi świrują i teraz pozostaje jedynie ganiać gazownika coby w końcu wyregulował wszystko jak trzeba

> nie chciało mi się spuszczać płynu z układu i zalewać od nowa,

no i git

mam jeszcze jedno pytanko odnośnie układu chłodzenia - mianowicie przy jakiej temp. lub w jakim położeniu wskazówki na wskaźniku temp. cieczy chłodzącej załącza się wentylator chłodnicy w Sienie 1.6 16V?

wydaje mi się, że ok 90 st. C - tak ok. połowy wskaźnika temp. cieczy chłodzącej - ale pewny nie jestem

właśnie ostatnio zauważyłem że podczas jazdy w mieście przy korkach temp. wzrasta ponad połowę wskaźnika temp. a wiatrak się nie załącza jak dawniej nawet jesli parkuje tak rozgrzane auto to tez po wylączeniu silnika kiedys odpalał wiatrak a teraz nic dodam, że na trasie temp. jest OK w zakresie 1/4 wysokości podziałki wskaźnika temp. dziwne

co prawda ostatnio walczyłem z rozrusznikiem (jest to w okolicy wiatraka) ale raczej nie urwałem tam niczego chyba, bo przewody wyglądają na całe

Jak wcześniej wiatrak się włączał przy danej temperaturze a teraz się nie włącza to albo uwalony jest czujnik temp. tym rządzący albo wentyl Sprawdź na krótko czy wentylator w ogóle działa, lubią się zacierać (zwłaszcza po zimie). A temperaturę masz chyba normalną (w okolicy 1.4 na wskaźniku, w kilku Sienach/Palio już tak widziałem)

> Jak wcześniej wiatrak się włączał przy danej temperaturze a teraz się

> nie włącza to albo uwalony jest czujnik temp. tym rządzący albo

> wentyl Sprawdź na krótko czy wentylator w ogóle działa, lubią

> się zacierać (zwłaszcza po zimie). A temperaturę masz chyba

> normalną (w okolicy 1.4 na wskaźniku, w kilku Sienach/Palio już

> tak widziałem)

dzięki za podpowiedź - też myślałem o tym termowyłączniku ale nie wiem czy da się go jakoś sprawdzić - jaką powinien mieć rezystancję w określonych temp. cieczy chłodzącej?

co do silnika wentylatora to dziwna sprawa, że tak nagle zdechł bez żadnych wcześniejszych objawów

> dzięki za podpowiedź - też myślałem o tym termowyłączniku ale nie

> wiem czy da się go jakoś sprawdzić - jaką powinien mieć

> rezystancję w określonych temp. cieczy chłodzącej?

> co do silnika wentylatora to dziwna sprawa, że tak nagle zdechł bez

> żadnych wcześniejszych objawów

Sprawdź najpierw wentylator na krótko czy w ogóle działa a dopiero później szukaj dalej

> przy jakiej temp. lub w jakim położeniu wskazówki na wskaźniku

> temp. cieczy chłodzącej załącza się wentylator chłodnicy w

> Sienie 1.6 16V?

u mnie załącza się ok. 2 mm przed środkową kreską

> wydaje mi się, że ok 90 st. C - tak ok. połowy wskaźnika temp. cieczy

> chłodzącej - ale pewny nie jestem

ok. połowy, może kapeczkę wyżej załącza mi się duży obieg cieczy

> załącza jak dawniej nawet jesli parkuje tak rozgrzane auto to

> tez po wylączeniu silnika kiedys odpalał wiatrak a teraz nic

mi NIGDY wiatrak się nie załączył, jak wyjąłem kluczyk. co innego jak już pracował i wyjąłem kluczyk, to wtedy pracował nadal

> dodam, że na trasie temp. jest OK w zakresie 1/4 wysokości

> podziałki wskaźnika temp.

też tak mam

> mi NIGDY wiatrak się nie załączył, jak wyjąłem kluczyk. co innego jak

> już pracował i wyjąłem kluczyk, to wtedy pracował nadal

no właśnie tak miałem napisać

trochę źle to ująłem

teraz właśnie nawet nie załącza wiatraka przy gorącym silniku (ponad 90 st. C) przed wyłączeniem silnika po zaparkowaniu auta

> no właśnie tak miałem napisać

to pilnuj bracie i wymeniaj, bo koszty możesz mieć za chwilę spore

> to pilnuj bracie i wymeniaj, bo koszty możesz mieć za chwilę spore

w miniony weekend powalczyłem nieco z autkiem na kanale no i dziwna sprawa z tym wiatrakiem - sam zaczął działać

tzn. posprawdzałem wszytkie przewody w tym układzie oraz podpiąłem wiatrak na krótko, sprawdziłem też bezpiecznik, potraktowałem wszystkie wtyki WD40, sprawdziłem manualnie działanie termostatu no i gdy już byłem pewny że to fiksuje właśnie termowyłącznik wentylatora to w końcu zaskoczył wiatrak

no i tu pojawia się pytanie: kiedy powinien zaskoczyć wiatrak wg skali wskaźnika temp. na desce rozdzielczej? - wiem że wskazania wskaźnika nie są dokładne, ale u mnie załącza się teraz wentylator tak jakieś 2-3 mm powyżej połowy skali wskaźnika temp. silnika, a jak u Was?

pozdr.

maciej21

> wentylator tak jakieś 2-3 mm powyżej połowy skali wskaźnika

> temp. silnika, a jak u Was?

no to masz dobrze - załączył się, więc OK

u mnie załącza się "pod kreską", ale pisane było wielokrotnie, że wskaźnik to nie przyrząd wzorcowany

dla świętego spokoju zbadaj termometrem bezprzewodowym temperaturę cieczy, gdy włącza się wiatrak

> dla świętego spokoju zbadaj termometrem bezprzewodowym temperaturę

> cieczy, gdy włącza się wiatrak

dzięki za info, dobry pomysł z termometrem - przetestuję przy okazji

Do odpowietrzania jest jeszcze jeden patent (szczególnie użyteczny przy wysoko zamocowanym reduktorze). Mozna odkręcić i podnieść wyżej zbiorniczek wyrównawczy płynu.

> Do odpowietrzania jest jeszcze jeden patent (szczególnie użyteczny

> przy wysoko zamocowanym reduktorze). Mozna odkręcić i podnieść

> wyżej zbiorniczek wyrównawczy płynu.

no tak ale za wiele to go się nie podniesie bo do pokrywy przedziału silnika niewiele mu brakuje, a parownik i tak wtedy będzie ponad zbiorniczkiem

> no tak ale za wiele to go się nie podniesie bo do pokrywy przedziału

czyli obniżyć parownik

> czyli obniżyć parownik

i tu niewiele da się zrobić bo w 1.6 16V niewiele jest miejsca między aku a grodzią kabiny - a tam mam umieszczony parownik, pod którym znowu mieści się zbiorniczek płynu hamulcowego