Witam.

Założyłam instalację do Punto2 8V - oczywiście II generacji /po to kupowałam 8V/

Instalacja ma niecałe 3 miesiące i cały czas mam z nią problemy

Objawy: zimny reduktor, szarpanie podczas jazdy.

Mechaników odwiedzonych: 3

Diagnozy: jedna wspólna - zapowietrzony układ chłodzenia. Ale już co do przyczyny zapowietrzania każdy ma inną teorię:

1. uszczelka pod głowicą /olej czysty/ - podobno płyn wpływa do cylindów i tam jest spalany

2. za wysoko zamontowany reduktor /powyżej układu chłodzenia, instalacja jest podpięta szeregowo/

No i oczywiście wycieków nie widać.

Poradźcie dobrzy ludzie, bo na benzynie samochód chodzi dobrze, odpala rano bez problemu...a na gazie tragedia, szarpie, gaśnie. Facet, który zakładał gaz próbuje się wypiąć, uparł się, ze to uszczelka. Tylko, że to ja wybulę ponad 300zł za wymianę, których on mi nie zwróci jeśli okaże się że niepotrzebnie

Aha, reduktor AGC a reszta Tomasetto.

> Witam.

.....

.....

> 2. za wysoko zamontowany reduktor /powyżej układu chłodzenia,

> instalacja jest podpięta szeregowo/

......

Szeregowo z czym? Jeśli z nagrzewnicą wnętrza to będzie zimny dopóki nie włączysz grzania w samochodzie. I to byłby błąd w sztuce bo powinien być podłączony równolegle. Ubywa Ci płynu chłodzącego?

> .....

> .....

> ......

> Szeregowo z czym? Jeśli z nagrzewnicą wnętrza to będzie zimny dopóki

> nie włączysz grzania w samochodzie. I to byłby błąd w sztuce bo

> powinien być podłączony równolegle. Ubywa Ci płynu chłodzącego?

Mam szeregowo z przepustnicą/ obydwa/ jest

> 1. uszczelka pod głowicą /olej czysty/ - podobno płyn wpływa do

> cylindów i tam jest spalany

taaaa spalany ale olej bylby brudny znaczy sie jasny i zwazony z plynem clodniczym. uszczelka odpada,

> 2. za wysoko zamontowany reduktor /powyżej układu chłodzenia,

> instalacja jest podpięta szeregowo/

hmm ja mam ronolegle wpieta, trojnik wstawiony i od niego do reduktora wezem z goraca woda, a drugim odplywowy z reduktora gdzies nizej do ukladu. reduktor mam nisko na wysokosci zderzaka .no ciut ponizej gornej krawedzi zderzaka/, jak mam silnuiczek cieply to reduktora sie dotknac nie da taki goracy nieraz sie poparzylem przy regulacji

> No i oczywiście wycieków nie widać.

> Poradźcie dobrzy ludzie, bo na benzynie samochód chodzi dobrze,

> odpala rano bez problemu...a na gazie tragedia, szarpie, gaśnie.

> Facet, który zakładał gaz próbuje się wypiąć, uparł się, ze to

> uszczelka. Tylko, że to ja wybulę ponad 300zł za wymianę,

> których on mi nie zwróci jeśli okaże się że niepotrzebnie

> Aha, reduktor AGC a reszta Tomasetto.

gdzie masz dokaldnie reduktor zamontowany? mysle ze jest jakas nieszczelnosc na laczeniach malego obiegu reduktora w uklad chlodzenia i tam sie zapowietrza, dodatkowo jak jest bardzo wysoko to zbiera sie wlasnie tam powietzre,.

uszczelka glowicy odpada. niech buraki robia dotad az zrobia. niech wynmienia reduktor na inny, moze cos w srodku w reduktorze nie bangla. echh cieniacy straszne jakies z tycm pseudo monterow. neich ci nie wciskaja kitu bo masz garancje i maja robic. powiedz ze byles u dwoch innych mechanikow sprawdzic uszczelke i ze jest OK. to im da do myslenia. a jak nie to powiedz zeby oddali pieniadze i zdemontowali instalacje, zoabczysz ze do razu zacza robic dobrze.

szeregowo z nagrzewnica a ogrzewanie przez to tez nie chodzi a reduktor zabudowany na lewym nadkolu ponad 20 cm nad instalacja chlodzenia /jak by bylo rownolegle to podobno wcale by plynu pod gorke nie popchnal /

plynu ubywa a wyciekow nie widac.

> szeregowo z nagrzewnica a ogrzewanie przez to tez nie chodzi a

> reduktor zabudowany na lewym nadkolu ponad 20 cm nad instalacja

> chlodzenia /jak by bylo rownolegle to podobno wcale by plynu

> pod gorke nie popchnal /

> plynu ubywa a wyciekow nie widac.

jak zalozysz szeregowo z nagrzewnica to bedzie ci tylko ogrz\ewac reduktor jak wlaczysz ogrzewanie!!!

aha zamierzam zaraz odpiac instalacje gazowa od ukladu chlodzenia i sprobowac pojezdzic na benzynie a jak bedzie dobrze chodzic to znaczy ze uszczelka jest dobra

> jak zalozysz szeregowo z nagrzewnica to bedzie ci tylko ogrz\ewac

> reduktor jak wlaczysz ogrzewanie!!!

ale on przy wlaczonym ogrzewaniu tez nie ogrzewa reduktora

> jak zalozysz szeregowo z nagrzewnica to bedzie ci tylko ogrz\ewac

> reduktor jak wlaczysz ogrzewanie!!!

Pod warunkiem że układ jest taki jak kiedyś w FSO 1500 tzn. z zaworem. Jeśli jest jak w Astrach to mały obieg jest cały czas otwarty bo ogrzewanie włącza się poprzez puszczenie nawiewu przez nagrzewnicę a nie otwarcie zaworu. Jeśli reduktor jest w najwyższym punkcie układu to trzeba wlać płyn przez górny przewód doprowadzający płyn. Jest z tym trochę gimnastyki żeby to dobrze zrobić ale płyn wtedy wypchnie powietrze i układ chłodzenia jest odpowietrzony.

Jeśli reduktor jest w

> najwyższym punkcie układu to trzeba wlać płyn przez górny

> przewód doprowadzający płyn. Jest z tym trochę gimnastyki żeby

> to dobrze zrobić ale płyn wtedy wypchnie powietrze i układ

> chłodzenia jest odpowietrzony.

Układ był już 2 razy odpowietrzony i po paru/parunastu dniach znów sie zapowietrza.

> Jeśli reduktor jest w

> Układ był już 2 razy odpowietrzony i po paru/parunastu dniach znów

> sie zapowietrza.

powiedz monterowi, żeby zamontował reduktor niżej i żeby podpiął go inaczej ... tzn,. nie szeregowo z nagrzewnicą ... i niech Ci nie wciska kitu, że masz uszczelke pod głowicą padniętą.

a możę to wina reduktora .... może tam gdzies jest nieszczelność i układ chłodzenia sie nie zapowietrza tylko zagazowuje ( kumpel miał tak kiedys w SC )

> Pod warunkiem że układ jest taki jak kiedyś w FSO 1500 tzn. z

> zaworem. Jeśli jest jak w Astrach to mały obieg jest cały czas

> otwarty bo ogrzewanie włącza się poprzez puszczenie nawiewu

> przez nagrzewnicę a nie otwarcie zaworu.

Bardzo sluszna uwaga.

W Felicii jest tak samo, plyn czaly czas plynie przez nagrzewnice niezaleznie czy ogrzewanie jest wlaczone czy nie. Ja w swojej Feli mam wlasnie szeregowo podlaczone ogrzwanie reduktora... z reszta w Formanie (Favorit kombi) tez mialem szergowo, mimo ze tam wystepuje zawor nagrzewnicy, tylko pragne zauwazyc, ze w takim wypadku wystarczy wlaczyc reduktor szeregowo z malym obiegiem, a nie z sama nagrzewnica i tez bedzie git

> Jeśli reduktor jest w

> najwyższym punkcie układu to trzeba wlać płyn przez górny

> przewód doprowadzający płyn. Jest z tym trochę gimnastyki żeby

> to dobrze zrobić ale płyn wtedy wypchnie powietrze i układ

> chłodzenia jest odpowietrzony.

Reduktor nie powinien byc w najwyzszym pukcie ukladu... najwyzszy punkt obudowy reduktora powinien byc na rowni lub ponizej poziomu w ukladzie... przewaznie mozna sie tu odniesc do pozionu w zbiorniczku wyrownawczym.

> Układ był już 2 razy odpowietrzony i po paru/parunastu dniach znów

> sie zapowietrza.

Trzeba reduktor nizej zamontowac (patrz moj poprzedni post).

Jesli zas chodzi o sposob podlaczenia to mozna (a nawet jest bardzo wskazane!) zostawic szeregowe, oczywiscie o ile tylko jest to w PuntoII mozliwe do zrealizowania i o ile gazownik zrobil to "Z GLOWA".

> W Felicii jest tak samo, plyn czaly czas plynie przez nagrzewnice

> niezaleznie czy ogrzewanie jest wlaczone czy nie. Ja w swojej

> Feli mam wlasnie szeregowo podlaczone ogrzwanie reduktora...

Masz reduktor przed czy za nagrzewnicą? A może zupełnie ionaczej?

PZDR

> Masz reduktor przed czy za nagrzewnicą? A może zupełnie ionaczej?

> PZDR

przed

> przed

A zimą przy szybkiej jeździe nie masz spadku wydajności nagrzewnicy?

PZDR

> A zimą przy szybkiej jeździe nie masz spadku wydajności nagrzewnicy?

> PZDR

Absolutnie nie, bo reduktor pobiera niezauwazalne (w postaci spadku temp ogrzewania) ilosci ciepla... tak w ogole jest jest wrecz odwrotnie, to wlasnie przy rownoleglym podlaczeniu nierzadko obserwuje sie pogorszenie ogrzewania (zwlaszcza w duze mozy), bo reduktor stawia duzo mniejszy opor przeplywajacemu plynowi niz nagrzewnica, w efekcie znacznie mniej plynu plynie przez nagrzewnice niz przez reduktor (i oczywiscie duuuzo mniej niz plynelo przez nagrzewnice przed zagazowaniem lub przy podlaczeniu szeregowym) , co oczywiscie musi powodowac gorsze ogrzewanie.

> Absolutnie nie, bo reduktor pobiera niezauwazalne ilosci ciepla...

> tak w ogole jest jest wrec odwrotnie, to wlasnie przy

> rownoleglym podlaczeniu nierzadko obserwuje sie pogorszenie

> ogrzewania (zwlaszcza w duze mozy), bo reduktor stawia duzo

> mniejszy opor przeplywajacemu plynowi niz nagrzewnica, w efekcie

> znacznie mniej plynu plynie przez nagrzewnice, co oczywiscie

> musi powodowac gorsze ogrzewanie.

To chyba sobie przerobię układ a dzięki temu znikną cieknące fajansiarskie trójniki...

PZDR

> To chyba sobie przerobię układ

Tylko zrob to "z glowa".

> a dzięki temu znikną cieknące fajansiarskie trójniki...

Zgadza sie, znikna trojniki, mniej opasek, mniej miejsc do przeciekania, mniej mozliwych awarii (np. slynne pekajace plastikowe trojniki).

Poza tym takie podlaczenie reduktora powoduje, ze prawie od razu po uruchomieniu silnika przez reduktor plynie ogrzany plyn, a to jest bardzo wazne dla wszystkich, ktorzy bardzo szybko przelaczaja na gaz, albo nawet bezposrednio z niego odpalaja.

BTW nieco uzupelnilem moj poprzedni post.

> Tylko zrob to "z glowa"

Kombinuję zrobić tak by płyn jak najmniej nadrabiał drogi. Problemem mogą okazać się trudne do dobrania węże...

A masz może fotkę jak masz wpięty reduktor w Feli?

> Zgadza sie, znikna trojniki, mniej opasek, mniej miejsc do

> przeciekania, mniej mozliwych awarii (np. slynne pekajace

> plastikowe trojniki).

> Poza tym takie podlaczenie reduktora powoduje, ze prawie od razu po

> uruchomieniu silnika przez reduktor plynie ogrzany plun, a to

> jest bardzo wazne dla wszystkich, ktorzy bardzo szybko

> przelaczaja na gaz albo nawet bezposrednio z niego odpalaja.

Czyli wszystko wskazuje na to, że muszę przerobić wpięcie reduktora w układ chłodzenia.

> BTW nieco uzupelnilem moj poprzedni post.

W ostatnim nawiasie powinno raczej być "szeregowym"...

PZDR

> Kombinuję zrobić tak by płyn jak najmniej nadrabiał drogi. Problemem

> mogą okazać się trudne do dobrania węże...

> A masz może fotkę jak masz wpięty reduktor w Feli?

Fotki teraz pod reka nie mam (musialbym zrobic), a i tak by Ci chyba nie pomogla, bo jak wczesniej wspomnialem w Feli nie ma zaworu w nagrzewnicy (nie wiem jak w Twoim Golfie).

Generalnie jak normalnie ogrzany plyn wychodzi z silnika (konkretnie kroccem na obudowie termostatu, ale termostat tu nie ma nic do rzeczy, bo to o maly obieg chodzi) i idzie gumowa rura do nagrzewnicy, to po przerobce wychodzi z silnika i najpierw przechodzi przez reduktor, a dopiro za reduktorem idzie ta oryginalna rura do nagrzewnicy (caly czas mowa o Felicii)

> Czyli wszystko wskazuje na to, że muszę przerobić wpięcie reduktora w

> układ chłodzenia.

> W ostatnim nawiasie powinno raczej być "szeregowym"...

Zgadza sie, juz poprawilem

> Fotki teraz pod reka nie mam (musialbym zrobic), a i tak by Ci chyba

> nie pomogla, bo jak wczesniej wspomnialem w Feli nie ma zaworu w

> nagrzewnicy (nie wiem jak w Twoim Golfie).

Zaworu nie ma więc nie ma bólu.

> Generalnie jak normalnie ogrzany plyn wychodzi z silnika (konkretnie

> kroccem na obudowie termostatu, ale termostat tu nie ma nic do

> rzeczy, bo to o maly obieg chodzi) i idzie gumowa rura do

> nagrzewnicy, to po przerobce wychodzi z silnika i najpierw

> przechodzi przez reduktor, a dopiro za reduktorem idzie ta

> oryginalna rura do nagrzewnicy (caly czas mowa o Felicii)

Muszę więc przeanalizować układ chłodzenia, ale już w zasadzie wiem jak to zrobić. Pozostanie mi tylko dokupić odpowiednie węże.

> Zgadza sie, juz poprawilem

PZDR

> Zaworu nie ma więc nie ma bólu.

Aaa... czyli wbrew temu co mogloby sie wydawac, okazuje sie, ze od jakiegos czasu nie jest to wcale takie rzadko stosowane rozwiazanie...

> Muszę więc przeanalizować układ chłodzenia, ale już w zasadzie wiem

> jak to zrobić. Pozostanie mi tylko dokupić odpowiednie węże.

Tzn. odpowiedniej srednicy oraz wytrzymujace temperatury, a takze cisnienie panujace w ukladzie (kord tekstylny).

> Aaa... czyli wbrew temu co mogloby sie wydawac, okazuje sie, ze od

> jakiegos czasu nie jest to wcale takie rzadko stosowane

> rozwiazanie...

Deine Schade to w końcu VAG. Pewnie w Gofrach było tak wcześniej niż w Felkach...

> Tzn. odpowiedniej srednicy oraz wytrzymujace temperatury, a takze

> cisnienie panujace w ukladzie (kord tekstylny).

PZDR

> szeregowo z nagrzewnica a ogrzewanie przez to tez nie chodzi a

> reduktor zabudowany na lewym nadkolu ponad 20 cm nad instalacja

> chlodzenia /jak by bylo rownolegle to podobno wcale by plynu

> pod gorke nie popchnal /

> plynu ubywa a wyciekow nie widac.

Podstawowe zadanie to doprowadzić do takiego stanu aby reduktor był ogrzewany. I być może pomoże przeniesienie reduktora niżej. Co do połączenia szeregowego to muszę przyznać, że nie pomyślałem o obiegu nagrzewnicy bez zaworu odcinającego. I nie wiem jak jest w punto. Jeśli niema zaworu to płyn powinien płynąć i ogrzewać reduktor.

Ubywanie płynu jest niepokjące i może świadczyć o uszkodzonej uszczelce pod głowicą. Ale trzeba wykluczyć inne przecieki. Ja zacząłbym od obniżenia reduktora odpowietrzenia i obserwacji reduktora czy jest ogrzewany. Czy dotychczas reduktor nie zamarzał Ci?

> Witam.

> Założyłam instalację do Punto2 8V - oczywiście II generacji /po to

> kupowałam 8V/

> Instalacja ma niecałe 3 miesiące i cały czas mam z nią problemy

> Objawy: zimny reduktor, szarpanie podczas jazdy.

> Mechaników odwiedzonych: 3

> Diagnozy: jedna wspólna - zapowietrzony układ chłodzenia.

Tu bym także miał podobne zdanie

> Ale już co

> do przyczyny zapowietrzania każdy ma inną teorię:

> 1. uszczelka pod głowicą /olej czysty/ - podobno płyn wpływa do

> cylindów i tam jest spalany

Istnieje taka możliwość. Wóczas albo będzie siwy dym albo też zobaczysz że z rury leci płyn. Ale generalnie takie uszkodzenie głowicy powinno powodować bulgotanie i wzrost ciśnienia w układzie chłodzenia. Sprawdź czy przewody gumowe są bardzo twarde..

> 2. za wysoko zamontowany reduktor /powyżej układu chłodzenia,

> instalacja jest podpięta szeregowo/

> No i oczywiście wycieków nie widać.

> Poradźcie dobrzy ludzie, bo na benzynie samochód chodzi dobrze,

> odpala rano bez problemu...a na gazie tragedia, szarpie, gaśnie.

> Facet, który zakładał gaz próbuje się wypiąć, uparł się, ze to

> uszczelka. Tylko, że to ja wybulę ponad 300zł za wymianę,

> których on mi nie zwróci jeśli okaże się że niepotrzebnie

> Aha, reduktor AGC a reszta Tomasetto.

Jeśli na benzynie jest OK to znaczy że wina leży po sttronie zapowietrzonego reduktora. Koniecznie sprawdź czy nie ma wycieków płynu Poza tym nie wiem czy ten silnik w Punto potrafi sie sam odpowietrzyć. W niektórych modelach Astry trzeba w tym celu wykręcić czujnik temperatury przy termostacie. Reduktor nie powinien być w najwyższym punkcie układu chłodzenia a jeśli już musi tam być to powinien być należycie odpowietrzony. Musisz koniecznie znaleźć powód ubywania płynu. Może masz nieszczelność w samym reduktorze i tam jest wyciek?n A jak nie to zbadaj wszystkie inne elementy układu chłodzenia. Jeśli nic nie znajdziesz to zostaje tylko gowica.