RoboP Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 A to było tak: Podczas jednego ze spotkań Grupy Świętokrzyskiej, Ani_qwerty zadał pytanie o nagłośnienie SC i tak od słowa do słowa, po kilku odsłuchach i konsultacjach zrodził sie plan działania. W planie ujęty został montaż radia oraz dzielonego zestawu głośników 16 cm. Jendak żeby takie głośniki zamontować w SC potrzebne są panele. Kolejne etapy powstawania paneli wdoczne są na zdjeciach. Najpierw Andrzej opracował jak mają wyglądać panele w jego samochodzie i przeniósł tą wizje na papier a ja następnie przeniosłem to na MDF Po pierwszych przymiarkach wieczorową porą nadszedł etap sklejenia i wyszlifowania paneli - Andzrej mówi że troche się przy tym kurzyło Po zakończeniu tych działań nadszedł czas na prace tapicerskie: Ostatnie przymiarki i szcześliwy właściciel z panelami Ciąg dalszy relacji zapewne nastąpi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > A to było tak: > Podczas jednego ze spotkań Grupy Świętokrzyskiej, Ani_qwerty zadał > pytanie o nagłośnienie SC i tak od słowa do słowa, po kilku > odsłuchach i konsultacjach zrodził sie plan działania. > W planie ujęty został montaż radia oraz dzielonego zestawu głośników > 16 cm. Jendak żeby takie głośniki zamontować w SC potrzebne są > panele. Kolejne etapy powstawania paneli wdoczne są na > zdjeciach. > Najpierw Andrzej opracował jak mają wyglądać panele w jego > samochodzie i przeniósł tą wizje na papier a ja następnie > przeniosłem to na MDF > Po pierwszych przymiarkach wieczorową porą > nadszedł etap sklejenia i wyszlifowania paneli - Andzrej mówi że > troche się przy tym kurzyło > Po zakończeniu tych działań nadszedł czas na prace tapicerskie: > Ostatnie przymiarki > i szcześliwy właściciel z panelami > Ciąg dalszy relacji zapewne nastąpi nio tak, o o mnie ani słowa Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
eMILz Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 brawo brawo, nie ma to jak ladna wlasna robota ! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bastino Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 Należą się naprawde brawa za wykonanie Dobra robota Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aniqwerty Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > nio tak, o o mnie ani słowa no fakt, dzieki koledze Wisiorowi prowadnice szyby w moim autku nie sa krotsze o kilkanascie centymetrow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MeMpHiS Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 Swietna robota, pogratulować Mam jednak pytanko. Jako ze tez własnie jestem w trakcie przerabiania swoich paneli interesuje mnie czy bedziesz robił taki tunel zeby glosnik grał w samych drzwiach?? Ja jestem na etapie jak na zdjeciach i qrde za cholere nie wiem jak to dopasować do kształtu drzwi Jeden pierscien mam juz przyklejony i w piątek zacząłem go dopasowywać, czyli co chwile przykładać panel do drzwi i tam gdzie jest za duzo to piłować ale niestety ciemno sie zrobiło i nie skonczyłem. Masz moze na to jakis innny szybszy sposób?? bo jak sobie pomysle ze mam tak robic 4 pierscienie to Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrogal Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > A to było tak: oo geniales mam nadzieje ze bedzie mnie to samo niedlugo czekalo w moim CC i sam bede dlubal sobie panele dobra relacja bede czerpal z niej napewno troche takie pytanko ile kosztowala plyta/plyty tak +,- ? wiem ze w roznych regionach cena moze sie roznic jakie plyta ma wymiary i ile kosztowala ta "skorka" siwa na pokrycie paneli? z gory dzieki za odpowiedz jak bede swoje rzezbil to zrobie fotorelacjone i wrzuce tu i na centomanii moze komus sie przyda Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MeMpHiS Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 Katowice Obi za 1 metr^2 plyty grubości 19mm chcą 31zł najlepsze jest to ze plyta grubości 16mm kosztuje 39zł Jak pytałem czemu tak to powiedzieli ze mają promocje na 19mm Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Siemin Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 Świetna robota! Nic tylko powinieneś rozpocząć ich seryjną produkcję Sam bym chętnie kupił takie panele do swojego SC No, może w innym kolorze... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
natek Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > brawo brawo, nie ma to jak ladna wlasna robota ! no niby taka prosta robota, ale jak sie zabrać samemu to wydaje mi sie jakbym miał góry przenosić, ...nic trzeba zacząć w końcu coś grzebać w tym aucie! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > Swietna robota, pogratulować > Mam jednak pytanko. Jako ze tez własnie jestem w trakcie przerabiania > swoich paneli interesuje mnie czy bedziesz robił taki tunel zeby > glosnik grał w samych drzwiach?? Ja jestem na etapie jak na > zdjeciach i qrde za cholere nie wiem jak to dopasować do > kształtu drzwi Jeden pierscien mam juz przyklejony i w piątek > zacząłem go dopasowywać, czyli co chwile przykładać panel do > drzwi i tam gdzie jest za duzo to piłować ale niestety ciemno > sie zrobiło i nie skonczyłem. Masz moze na to jakis innny > szybszy sposób?? bo jak sobie pomysle ze mam tak robic 4 > pierscienie to już mi się podoba, teraz jeszcze dzień żebyś to dopasowął to tych "prostych drzwi" Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MeMpHiS Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > już mi się podoba, teraz jeszcze dzień żebyś to dopasowął to tych > "prostych drzwi" Wisior nie wiem czy kojarzysz ale to ja ostanio Ci wysyłałem zdjecia tej blachy na drzwiach Skoncze panele i zamieszcze kompletne fotostory chyba ze wczesniej sie powiesze z powodu tego dopasowywania. Zdaje sobie sprawe ze idealnie tego nigdy nie dopasuje więc macie jakies propozycje co napchać jeszcze pomiędzy blache a pierscienie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > Wisior nie wiem czy kojarzysz ale to ja ostanio Ci wysyłałem zdjecia > tej blachy na drzwiach Skoncze panele i zamieszcze kompletne > fotostory chyba ze wczesniej sie powiesze z powodu tego > dopasowywania. Zdaje sobie sprawe ze idealnie tego nigdy nie > dopasuje więc macie jakies propozycje co napchać jeszcze > pomiędzy blache a pierscienie? fajnie to wygląda, widzisz ile to roboty, bo na fotkach tego nie widac:) kazdy sojrzy "o blacha fajnie" ale zeby to zrobic dobrze to wcale nie takie hop siup... miedzy blache a pierscienie hmm jak spasujesz w miare mozliwosci to (masz MDF wiec bedzie spoko, wyobraz sobie, ze ja z ta moja tuleja z alu latalem caly dzien z garazu na warsztat podpilowac i przymierzyc ehh ) to cokowiek zeby uszczelnić, silikon, jakieś mazidlo typu blachogum tez moze byc .. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aniqwerty Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > Swietna robota, pogratulować > Mam jednak pytanko. Jako ze tez własnie jestem w trakcie przerabiania > swoich paneli interesuje mnie czy bedziesz robił taki tunel zeby > glosnik grał w samych drzwiach?? Byl projekt, coby zrobic pierscienie z MDF, ale jak sam zauwazyles ciezko dopasowac potem myslelismy nad rekawem z zywicy, a stanelo na macie z aluminium Bolla Ja jestem na etapie jak na > zdjeciach i qrde za cholere nie wiem jak to dopasować do > kształtu drzwi Jeden pierscien mam juz przyklejony i w piątek > zacząłem go dopasowywać, czyli co chwile przykładać panel do > drzwi i tam gdzie jest za duzo to piłować ale niestety ciemno > sie zrobiło i nie skonczyłem. na poczatku mialem siateczke do gipskartonu (skuteczna, ale nie bardzo ) a potem zamontowalem gumowa tarczke z papierkiem sciernym do malej szlifiereczki katowej i tym to juz szlo az milo (tylko bardzo przydaje sie dobre oko i pewna reka) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aniqwerty Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > Świetna robota! Nic tylko powinieneś rozpocząć ich seryjną produkcję > Sam bym chętnie kupił takie panele do swojego SC No, może w > innym kolorze... nie da rady, one sa BEZCENNE Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aniqwerty Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 no i oczywiscie najwazniejsze: WIELKIE dla RoboP !! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 7 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > no fakt, dzieki koledze Wisiorowi prowadnice szyby w moim autku nie > sa krotsze o kilkanascie centymetrow True true - Wisior nie sie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 7 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 Dziękuje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 7 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > Świetna robota! Nic tylko powinieneś rozpocząć ich seryjną produkcję musiałbym pierw SC kupić zeby mieć na czym przymiarki robić > Sam bym chętnie kupił takie panele do swojego SC O sprzedaży Andrzej sie juz wypwiedział > No, może w > innym kolorze... kolor da sie inny zrobić Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 7 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > potem myslelismy nad rekawem z zywicy, a stanelo na macie z aluminium Kto wie moze jeszcze powróci pierwotny pomysł... > sciernym do malej szlifiereczki katowej i tym to juz szlo az > milo (tylko bardzo przydaje sie dobre oko i pewna reka) szybka i skuteczna metoda Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > True true - Wisior nie sie posłuchamy przy najblizszej okazji co to z tego wyszlo a postawicie i będzie po sprwie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
poek Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 Panele miodzio. Wlasnie na takie "zachorowalem" Mam male pytanie techniczne: w jaki sposob panele beda przykrecone do drzwi? Seryjne boczki plastikowe sa przykrecane srubami, a w tych panelach nie widze otworow. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
McKornik Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 Bardzo fajny wyrób, też by mi sie przydały panele do cintka i chyba bede musiał zrobić albo gdzieś kupić. Dobra robota Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > Panele miodzio. Wlasnie na takie "zachorowalem" > Mam male pytanie techniczne: w jaki sposob panele beda przykrecone do > drzwi? Seryjne boczki plastikowe sa przykrecane srubami, a w > tych panelach nie widze otworow. można "zaszaleć" i przykręcić je od środka (lapke przez otwor na glosnik i lecimy reszta og góry ale nie sądze, żeby Robercikowi się chciało Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
poek Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > można "zaszaleć" i przykręcić je od środka (lapke przez otwor na > glosnik i lecimy reszta og góry ale nie sądze, żeby Robercikowi > się chciało A czy jest sens robienia takich paneli bez ciecia blachy? Bo ja wlasnie tak bym to chcial zrobic - nie ciac drzwi. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > A czy jest sens robienia takich paneli bez ciecia blachy? Bo ja > wlasnie tak bym to chcial zrobic - nie ciac drzwi. nie , chyba że takie... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 7 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > Mam male pytanie techniczne: w jaki sposob panele beda przykrecone do > drzwi? Seryjne boczki plastikowe sa przykrecane srubami, a w > tych panelach nie widze otworow. Słuszna uwaga - odpowiedź w fotostory cześć druga Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
janio99 Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > Należą się naprawde brawa za wykonanie > Dobra robota nic innego tylko pogratulowac za wysilek a jakie glasniki Koles wsadzi w te panele? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Passat_EQ Napisano 7 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 Robercik! Tłumaczyć mi sie tu szybciutko co to za laska dogląda prac zza okna na 3 od konca i ostatniej fotce Macie Agentke na bazie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 7 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > Tłumaczyć mi sie tu szybciutko co to za laska dogląda prac zza okna > na 3 od konca i ostatniej fotce > Macie Agentke na bazie? Cicho bo sie wyda Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 7 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 Gdy Panele były już gotowe nie można było pozwolić żeby leżakowały na półce - ochoczo przystąpiliśmy do montażu paneli i głośników w samochodzie: Wymagało to pewnych akrobacji i zabawy z kabelkami Głośniki trafiły na właściwe miejsce Tak to wygląda w całości Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 7 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2005 > posłuchamy przy najblizszej okazji co to z tego wyszlo a postawicie > i będzie po sprwie Kilka przy pracach popłyneło a z Tobą zawsze sie napije Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > Gdy Panele były już gotowe nie można było pozwolić żeby leżakowały > na półce - ochoczo przystąpiliśmy do montażu paneli i głośników > w samochodzie: > Wymagało to pewnych akrobacji i zabawy z kabelkami > Głośniki trafiły na właściwe miejsce > Tak to wygląda w całości to ja sie poczepiam ; ) wszyscy chwala ale żeby Wam sie w głowach nie poprzewracalo krytyka musi być więc tak, po pierwsze primo, mogłeś fazke w panelu zrobić co by głośnik wpadał w niego to teraz za bardzo wystaje - mi sie nie podoba kolejna sprawa, te wkręty trzeba bylo tez fazki porobić ponacinać lekko szmatke i po kręcać na konieć kupić takie kapselki jak ja mam u siebie i wyglada 100 razy lepiej, oczywiście jeszcze możecie to zrobić to jak nrazie tyle Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aureljusz Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 A ja mam pytanie odnosnie czego innego: co to za kabelki do glosnika - jaka firma i jaki rozmiar? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > A ja mam pytanie odnosnie czego innego: co to za kabelki do glosnika > - jaka firma i jaki rozmiar? Cordial CLS 225 2x2.5mm^2 tutaj się go kupuje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 8 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 >po pierwsze primo, > mogłeś fazke w panelu zrobić co by głośnik wpadał w niego to > teraz za bardzo wystaje Po pierwsze primo - konsylium w składzie ja i Andrzej podjeło decyzje że nie robimy fazki - EOT > mi sie nie podoba o gustach sie nie dyskutuje a Właścicielowi sie podoba > kolejna sprawa, te wkręty trzeba bylo tez fazki porobić ponacinać > lekko szmatke i po kręcać na konieć kupić takie kapselki jak ja Fazki pod wkręty są zrobione i bedą na nich kapselki - nie wszytko na raz Panel jest pozatym miękki w dotyku - w przeciwieństwie do niektorych Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 8 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 a skąd wiesz? może to coś innego jest Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > a skąd wiesz? może to coś innego jest a tak pisała na paragonie i na szpulce jak go dybałem z Wrocławia nie zapomne jego widoku do końca życia Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 8 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 to fakt ale po tamtym to juz tylko wspomnienie zostało - ten jest świeży Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aureljusz Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > to fakt ale po tamtym to juz tylko wspomnienie zostało - ten jest > świeży No chlopaki - kabelek prima sort! Tylko czy on wchodzi w kosteczke i do radia po fabrycznym kabelku czy bezposrednio? Chyba ze po drodze jest wzmacniacz grany... CO? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > No chlopaki - kabelek prima sort! Tylko czy on wchodzi w kosteczke i > do radia po fabrycznym kabelku czy bezposrednio? > Chyba ze po drodze jest wzmacniacz grany... CO? z tego co wiem, to gra narazie z radia...dlaczego sie nie mieści ? wyjmuje się go z tego "węża" i pozostaja 2 cienkie kabelki ... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aureljusz Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > z tego co wiem, to gra narazie z radia...dlaczego sie nie mieści ? > wyjmuje się go z tego "węża" i pozostaja 2 cienkie kabelki ... nie zrozumielismy sie z wiazki wychodzacej do kostki (jeszcze tej z radia) sa cienkie "fabryczne" kable. O to pytam - czy ten gruby kabel laczy sie z tymi cieniakami w kostce fabrcznej czy moze podpieliscie bezposrednio do radia? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Passat_EQ Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 >Panel jest pozatym miękki w dotyku - w przeciwieństwie do niektorych Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wisior Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Passat_EQ Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 Maruda Coby nie było OT to zapytne. Iloma śrubami Panie R przykręciłŻEŚ Pan Pan-Ele? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lookazz Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > A czy jest sens robienia takich paneli bez ciecia blachy? Bo ja > wlasnie tak bym to chcial zrobic - nie ciac drzwi. nie ciac drzwi a moze i nie wiercic ? a panel jak przymocujesz ? jak kable przeciagnesz ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Lookazz Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > nie , chyba że takie... tylko szybki elekryczne trza do zestawu dolozyc Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 8 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 wystarczajacą ilością Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
RoboP Napisano 8 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > nie zrozumielismy sie z wiazki wychodzacej do kostki (jeszcze tej z > radia) sa cienkie "fabryczne" kable. O to pytam - czy ten gruby > kabel laczy sie z tymi cieniakami w kostce fabrcznej czy moze > podpieliscie bezposrednio do radia? Jak sie okazało w samochodzie była fabryczna instalacja do głośników w desce ale została ona pominieta a kabel jest dolutowany do żeńskiej strony ISO (w serii nie było tej kostki w aucie) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Passat_EQ Napisano 8 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 8 Sierpnia 2005 > wystarczajacą ilością Ta odpowiedz nie jest satysfakcjinująca. Prosze przeliczyć mase wkrętów i podać ją w uncjach. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.