Witam wszystkich jako, ze jestem uzytkownikiem Punto 1,2 16 V z plastikowym kolektorem /2002 r./ wiec chyba takim jaki byl montowany do Bravo i Brava małe pytanko do uzytkowników powyzszych autek z instalacja gazowa. Jak te silniczki znoszą gaz i czy jazda na krótkich odcinkach dziennie to dobry pomysł na instalkę IV gen. bo II chyba nie wchodzi tu w grę. Którą instalkę polecacie optymalnie.

Poniżej moje założenia jesli cos nie tak to mnie poprawcie:

Silnik 1,2 16 V jazda miejska założenie uzytkowania auta ok. 5-6 lat

Instalacja wtrysk sekwencyjny gazu BRC sequent 24 koszt ze zbiornikiem toroidalnym ok 3400-3500 zł

-roczne przebiegi 12kkm

-spalanie PB 8,5 ltr gazy 10/100km głównie jazda miejska

-cena gazu 1,75/l co daje 120 x 10 x1,75=2100 zł

-poniewaz jezdżę krótkie odcinki ok 6km to zakładam 45 l PB na tzw. rozruch rocznie / tj. ok 200zł

-przegląd techniczny dodatkowo 65 zł

-przeglady instalacji 60zł

-filtry gazu 30 zł

-czestsza wymiana swiec w moim przypadku ok. co dwa lata 20-24 kkm

Koszt całkowity jazdy na gazie 2500 zł

Koszt całkowity jazdy na benzynie 12kkm to 4000 zł.

Przy założeniu, poprawnie pracujacej instalacji gazowej i zachowaniu proporcji ceny gazu do ceny paliwa tak jak w chwili obecnej, róznica 1500zł.

Teoretycznie instalka zwróci sie po 2 i pół roku

Martwia mnie tylko te krótkie przebiegi ok. 6km czy i po jakim czasie w zimie instalka sie przełączy.

Załozenia przyjałem dla przebiegu 12kkm , ale jezdżac na gazie pewnie by sie zwiekszyły.

Co sadzicie o tych wyliczeniach i czy warto? Piszcie co uważacie

Przy takich przebiegach, uważam że nie opłaca się, wyliczenie że zwróci się po ponad 2 latach, jest dla mnie argumentem na nie.

przy takich przebiegach to taniej rowerem jeździć

a koszta przeglądów i fultrów są zdeka wydumane

Mam Bravke 1.2 16. Zagazowaną sekwencyjnie.

Myśle, że jak na tak małe przebiegi jakie pokonujesz instalka jest nie opłacalna. Co wcale nie oznacza że jak założysz gaz, to będziesz sobie jeździł więcej( bo taniej jest) Nie wykluczysz też jakiegoś nie przewidzianego wyjazdu ITP. Ja pokonuje rocznie ok 20tys z czego do pracy z pod domu mam jakieś 1,5 może 2km. Instalka IV generacji ma to do tego że nie przełancza sie na gaz przy przekroczeniu 2500obr. Tylko jak silnik osiągnie odpowiednią temp. Docelowo jest to 50st. W moim autku pszełącza sie przy około 70st, niekiedy nawet przy 90st. W każdym bądz razie, na gaz przełącza sie jak wjeżdzam do pracy. A w okresie zimowym w ogóle sie nie przełącza. DAlsza decyzja należy do ciebie.

Ja i tak bym założył, bo nawet jeśli sie zwróci po 4latach to przy odsprzedaży, przy dalszym takim wzroście cen paliwa, prawie karzdy będzie patrzył czy ma instalke

pozdrawiam

> Instalka IV generacji ma to do tego że nie przełancza sie na gaz

> przy przekroczeniu 2500obr. Tylko jak silnik osiągnie

> odpowiednią temp.

kto ci takich rzeczy naopowiadał?

przełącza w zakresie jakim se ustawisz...

przejście zalezy od temp i obrotów...

> Docelowo jest to 50st. W moim autku pszełącza

> sie przy około 70st, niekiedy nawet przy 90st. W każdym bądz

> razie, na gaz przełącza sie jak wjeżdzam do pracy. A w okresie

> zimowym w ogóle sie nie przełącza.

stary... ty nie dawaj ludziom rad tylko sam se daj rade ze swoją instalką...

jedź do serwisu niech ci ustawią przejście przy 25 stopniach to będzie sie przełączała już po kilometrze, dwóch (zimą)...

latem jest zwłoka kilku kilkunastu sekund co by se komputer zczytał parametry pracy silnika...

nie sie defetyzmu...

Moze pomoge w decyzji - kilkoma faktami:

1. Oplacalnosc

Sredni przebieg roczny: 31.720km

Sredni przebieg miesieczny 2.643km

Średnie zużycie Pb 6,93l/100km

Średnie zużycie LPG 8,90l/100km

Przejechane na LPG 40.642 km

Zwrot inwestycji LPG 4.101 zł

Koszt instalki 4.400zł

Przeglady LPG (15kkm i 30kkm) = 200zł

Całkowity koszt instalki LPG = 4.600zł

Całkowity zwrot instalki nastąpi przy przebiegu okolo 46.500km (18 miesiecy)

UWAGA!!!

Zwrot kasy za instalke szacuje dla ceny Pb98 (na takiej jezdze od poczatku)!!! Dla Pb95 roznica bedzie znacznie wieksza.

2. Ustawienia.

Ja mam przelaczone na lato temperature 25st. Na gaz przelacza sie jak wyjade i zamkne garaz.

Na zime wypraktykowalem ze najlepiej bedzie nastepnej zimy na 38st. Mialem juz ustawienie 40 (IMHO zbyt pozno sie przelaczal, okolo 7-8km czasem 10km plynnej jazdy po prostej bez zatrzymywania IV,V bieg). Przy 35 zdarzalo sie ze jak po nocy stal na dworze (nie w garazu jak zwykle) jak zaczynal przelaczal - gasl. Niby silnik juz lapal temperature, ale (chyba) wtryskiwacze nie zdazyly zlapac temperutury. Brakuje doslownie minutki, aby bylo OK. Stad ostatnie ustawienie 35st. nastepnej zimy migruje do 38 i zobacze.

Zima PB idzie jakies 0,6l/100km przy mojej jezdzie (30km do roboty, 30km powrot).

Przy Twoich przebiegach zastanowilbym sie bardzo nad sensem zalozenia. Czy nie sprzedasz szybciej autka - zanim zdazy sie zwrocic na zero?

Z drugiej strony (wg dzisiejszych newsow) jezeli Pb > 5,00zł/l moze kto wie, zrobi sie rok, moze poltora.........

Kurcze trudna sprawa..........

> kto ci takich rzeczy naopowiadał?

> stary... ty nie dawaj ludziom rad tylko sam se daj rade ze swoją instalką

No stary... Prosze Cie...

Ale czy ktoś cie prosił o komentarz...

> No stary... Prosze Cie...

> Ale czy ktoś cie prosił o komentarz...

bo bzdury piszesz więc poczułem się w obowiązku ponformować cie o tym

> bo bzdury piszesz więc poczułem się w obowiązku ponformować cie o tym

Te "bzdury" dla Ciebie, to są fakty z urzytkowania przezemnie mojego auta.

> Te "bzdury" dla Ciebie, to są fakty z urzytkowania przezemnie mojego

> auta.

więc ci napisałem, że jeździsz padaką i żebyś se ustawił instalke i nie brnął w ten dziwny układ, gdzie ty lamentujesz a wszyscy się z ciebie śmieją...

> więc ci napisałem, że jeździsz padaką i żebyś se ustawił instalke i

> nie brnął w ten dziwny układ, gdzie ty lamentujesz a wszyscy się

> z ciebie śmieją...

Hmm..

Lament to chyba teraz Ty podnosisz.

Padaką też pewnie jeździsz..

Ja na swój samochód i instalke nie nażekam

Może i masz racje - co do niektórych żeczy

W ogóle śmieszny jesteś.

Widze że jesteś jedną z osób które, wszędzie byli, wszystko widzieli, i wszystko wiedzą najlepiej. Co za tym idzie, lubisz docinać innym - nie istotne.

A zatem dalsza dyskuja z Tobą staje sie bezcelowa

3m-się

Powodzenia życze

> Moze pomoge w decyzji - kilkoma faktami:

> 1. Oplacalnosc

> Sredni przebieg roczny: 31.720km

> Sredni przebieg miesieczny 2.643km

> Średnie zużycie Pb 6,93l/100km

> Średnie zużycie LPG 8,90l/100km

> Przejechane na LPG 40.642 km

> Zwrot inwestycji LPG 4.101 zł

> Koszt instalki 4.400zł

> Przeglady LPG (15kkm i 30kkm) = 200zł

> Całkowity koszt instalki LPG = 4.600zł

> Całkowity zwrot instalki nastąpi przy przebiegu okolo 46.500km (18

> miesiecy)

> UWAGA!!!

> Zwrot kasy za instalke szacuje dla ceny Pb98 (na takiej jezdze od

> poczatku)!!! Dla Pb95 roznica bedzie znacznie wieksza.

> 2. Ustawienia.

> Ja mam przelaczone na lato temperature 25st. Na gaz przelacza sie jak

> wyjade i zamkne garaz.

Ja niestety nie mam garażu

> Na zime wypraktykowalem ze najlepiej bedzie nastepnej zimy na 38st.

> Mialem juz ustawienie 40 (IMHO zbyt pozno sie przelaczal, okolo

> 7-8km czasem 10km plynnej jazdy po prostej bez zatrzymywania

> IV,V bieg). Przy 35 zdarzalo sie ze jak po nocy stal na dworze

> (nie w garazu jak zwykle) jak zaczynal przelaczal - gasl. Niby

> silnik juz lapal temperature, ale (chyba) wtryskiwacze nie

> zdazyly zlapac temperutury. Brakuje doslownie minutki, aby bylo

> OK. Stad ostatnie ustawienie 35st. nastepnej zimy migruje do 38

U mnie pewnie tez musiałbym tak ustawić

> i zobacze.

> Zima PB idzie jakies 0,6l/100km przy mojej jezdzie (30km do roboty,

To znaczy że PB wychodzi jakies 72 litry na rozruchy silnika ja założyłem 45 litrów przy czestych rozruchach az tak sie pomyliłem?

> 30km powrot).

> Przy Twoich przebiegach zastanowilbym sie bardzo nad sensem

> zalozenia. Czy nie sprzedasz szybciej autka - zanim zdazy sie

> zwrocic na zero?

> Z drugiej strony (wg dzisiejszych newsow) jezeli Pb Kurcze trudna

> sprawa..........

Oj trudna, trudna wczoraj w Pulsie Biznesu potwierdzili, że jest pewna, że PB do końca roku bedzie kosztowała 4,50/litr a potem nawet 5zł/litr

Ja moje wyliczenia przyjąłem jeszcze dla ceny gazu 1,75 a benzyny 3,90 , w takim przypadku to bedzie jeszcze wieksza róznica.

Jeżeli mógłbym założyc II gen pewnie nie zastanawiałbym sie tak długo, ale to niemozliwe.

Mysle ze w perspektywie nawet sekwencja byłaby opłacalna pod warunkiem jej prawidłowego działania czyli faktycznej jazdy na gazie a nie na benzynie przez te 6-7 km dojazdu do pracy.

Różne sa opinie na ten temat wszystko wskazuje na to że dopóki nie założę nie przekonam się.

Może jeszcze ktoś z uzytkowników coś poradzi. Faktycznie przy małych przebiegach okres zwrotu instalki wydłuża się, ale przy tak rosnących cenach PB i założeniu uzytkowania autka przez 5-6 lat może się opłaca

> Hmm..

> Lament to chyba teraz Ty podnosisz.

> Padaką też pewnie jeździsz..

> Ja na swój samochód i instalke nie nażekam

> Może i masz racje - co do niektórych żeczy

> W ogóle śmieszny jesteś.

> Widze że jesteś jedną z osób które, wszędzie byli, wszystko widzieli,

> i wszystko wiedzą najlepiej. Co za tym idzie, lubisz docinać

> innym - nie istotne.

> A zatem dalsza dyskuja z Tobą staje sie bezcelowa

> 3m-się

> Powodzenia życze

pij mleko

Panie, idź kup słownik bo tego sie czytać nie da.

Cześć,

Jestem w podobnej sytuacji - też robię sporo krótkich przebiegów. Uważam że gaz warto zakładać tylko w wypadku jeśli miałbyś wyjść sporo na plus. Jeśli ma być na zero albo tylko trochę do przodu to po prostu nie ma sensu.

Pozdrowionka

posłuchaj mnie...

zaczne od nagrzewania się silnika...

ile czasu zajmuje chwycenie temperatury zimą do wyłączenia ssania?

to jest bardzo ważne, bo dzięki temu dowiesz się jak szybko (poniekąd) masz jechać

przy siarczystym mrozie przy silniku 1600 zajmuje to od kilometra do dwóch...

latem przechodzi po 10 sekundach (zwłoka zaprogramowana)

gazu licz sobie 20% więcej i nie licz, że zejdziesz poniżej...

koszty eksploatacji...

to temat rzeka...

żadnej swojej instalacji nie serwisuje, bo i po co? Meches nie zrobi przy aucie więcej ode mnie więc czemu mam mu dawać ciężką kase za coś co moge se zrobić sam... jeśli dobrze złożona w warstzacie to palcem nie tykasz do końca swojego żywota lub jej...

wymiane filtrów (od 8 do 20 zika) możesz przeprowadzić sam w pare minut co... 40000km...

żadnych olejów wcześniej, żadnych świec wcześniej, żadnych kabli WN wcześniej, żadnej regulacji czegokolwiek co ileśtam... nie, nie, nie...

przegląd droższy o 50 zika, co jest jednym tankowaniem... da sie przezyc te 300 kilometrów..

zużycie...

nie licz jakichś dziwnych wartości na rozruch, bo tego nigdy nie zmierzysz, a ile byś nie policzył to i tak wszystko będzie w granicy błędu...

zimą musisz się liczyć że będziesz dolewał od 5 do 10 litrów... wszystko zależy ile robisz...

eksploatacja...

przejscie masz temperaturowe i RPM...

jeżdze na 25C więc nie musze sie martwic o wahe... przeskakuje przy zejściu z obrotów... mam ich 2000...

> posłuchaj mnie...

> zaczne od nagrzewania się silnika...

> ile czasu zajmuje chwycenie temperatury zimą do wyłączenia ssania?

> to jest bardzo ważne, bo dzięki temu dowiesz się jak szybko

> (poniekąd) masz jechać

> przy siarczystym mrozie przy silniku 1600 zajmuje to od kilometra do

> dwóch...

> latem przechodzi po 10 sekundach (zwłoka zaprogramowana)

> gazu licz sobie 20% więcej i nie licz, że zejdziesz poniżej...

> koszty eksploatacji...

> to temat rzeka...

> żadnej swojej instalacji nie serwisuje, bo i po co? Meches nie zrobi

> przy aucie więcej ode mnie więc czemu mam mu dawać ciężką kase

> za coś co moge se zrobić sam... jeśli dobrze złożona w

> warstzacie to palcem nie tykasz do końca swojego żywota lub

> jej...

> wymiane filtrów (od 8 do 20 zika) możesz przeprowadzić sam w pare

> minut co... 40000km...

> żadnych olejów wcześniej, żadnych świec wcześniej, żadnych kabli WN

> wcześniej, żadnej regulacji czegokolwiek co ileśtam... nie, nie,

> nie...

> przegląd droższy o 50 zika, co jest jednym tankowaniem... da sie

> przezyc te 300 kilometrów..

> zużycie...

> nie licz jakichś dziwnych wartości na rozruch, bo tego nigdy nie

> zmierzysz, a ile byś nie policzył to i tak wszystko będzie w

> granicy błędu...

> zimą musisz się liczyć że będziesz dolewał od 5 do 10 litrów...

> wszystko zależy ile robisz...

> eksploatacja...

> przejscie masz temperaturowe i RPM...

> jeżdze na 25C więc nie musze sie martwic o wahe... przeskakuje przy

> zejściu z obrotów... mam ich 2000...

To gratuluję

> To gratuluję

czego mnie gratulujesz?

przeciez gaz psuje silnik

> czego mnie gratulujesz?

> przeciez gaz psuje silnik

Ja tego nie powiedzialem, gratuluję bezproblemowej jazdy na LPG

Muszę "Patre" przyznac rację , to tylko kwestia ustawienia instalacji - sam ustawiałem sobie temp na 30 stopni i obroty na 1400. W oresie letnim przełącza mi się prawie zaraz po odpaleniu auta, a w zimie po jakiś 800 -1000 metrach ( też mam sekwencję)

pozdrawiam.

> Witam wszystkich jako, ze jestem uzytkownikiem Punto 1,2 16 V z

> plastikowym kolektorem /2002 r./ wiec chyba takim jaki byl

> montowany do Bravo i Brava małe pytanko do uzytkowników

> powyzszych autek z instalacja gazowa. Jak te silniczki znoszą

> gaz i czy jazda na krótkich odcinkach dziennie to dobry pomysł

> na instalkę IV gen. bo II chyba nie wchodzi tu w grę. Którą

> instalkę polecacie optymalnie.

> Poniżej moje założenia jesli cos nie tak to mnie poprawcie:

> Silnik 1,2 16 V jazda miejska założenie uzytkowania auta ok. 5-6 lat

> Instalacja wtrysk sekwencyjny gazu BRC sequent 24 koszt ze

> zbiornikiem toroidalnym ok 3400-3500 zł

> -roczne przebiegi 12kkm

> -spalanie PB 8,5 ltr gazy 10/100km głównie jazda miejska

> -cena gazu 1,75/l co daje 120 x 10 x1,75=2100 zł

> -poniewaz jezdżę krótkie odcinki ok 6km to zakładam 45 l PB na tzw.

> rozruch rocznie / tj. ok 200zł

> -przegląd techniczny dodatkowo 65 zł

> -przeglady instalacji 60zł

> -filtry gazu 30 zł

> -czestsza wymiana swiec w moim przypadku ok. co dwa lata 20-24 kkm

> Koszt całkowity jazdy na gazie 2500 zł

> Koszt całkowity jazdy na benzynie 12kkm to 4000 zł.

> Przy założeniu, poprawnie pracujacej instalacji gazowej i zachowaniu

> proporcji ceny gazu do ceny paliwa tak jak w chwili obecnej,

> róznica 1500zł.

> Teoretycznie instalka zwróci sie po 2 i pół roku

> Martwia mnie tylko te krótkie przebiegi ok. 6km czy i po jakim czasie

> w zimie instalka sie przełączy.

> Załozenia przyjałem dla przebiegu 12kkm , ale jezdżac na gazie pewnie

> by sie zwiekszyły.

> Co sadzicie o tych wyliczeniach i czy warto? Piszcie co uważacie

Mimo ze robisz takie male przebiegi , mysle ze i tak oplaca sie montowac gaz, ja od stycznia zrobilem 15 tys na gazie i jestem zadowolany z instalki. Z przelaczniem sie z zimnego na gaz to faktycznie w sezonie zimowym trzeba troche przejechac kilometrow, ale w lecie przelacza sie prawie po odpaleniu

> Muszę "Patre" przyznac rację , to tylko kwestia ustawienia

> instalacji - sam ustawiałem sobie temp na 30 stopni i obroty na

> 1400. W oresie letnim przełącza mi się prawie zaraz po odpaleniu

> auta, a w zimie po jakiś 800 -1000 metrach ( też mam sekwencję)

> pozdrawiam.

Jakiej firmy masz instalacje?

Polska , KME Diego , do tego oficjalny program do diagnostyki jest na stronie KME .To moja trzecia instalacja i uważam ,że jest bardzo dobra. Tatarini jakos nie specjalnie współpracowała z moją Bravką