"Zakaz wjazdu samochodów ciężarowych" a "zakaz wjazdu.......

[Elephant]

Mamy dwa znaki:

1. Znak B-5 " zakaz wjazdu samochodów ciężarowych " oznacza zakaz ruchu :

* samochodów ciężarowych o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t,

* ciągników samochodowych,

* pojazdów specjalnych i używanych do celów specjalnych o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5 t,

* ciągników rolniczych,

* pojazdów wolnobieżnych.

Określona na znaku B-5 albo na tabliczce umieszczonej pod nim masa oznacza, że zakaz dotyczy pojazdu (zespołu pojazdów), którego dopuszczalna masa całkowita przekracza masę podaną na znaku albo na tabliczce.

2. Znak B-18 " zakaz wjazdu pojazdów o rzeczywistej masie całkowitej ponad 3,5t " oznacza zakaz ruchu pojazdów, których rzeczywista masa całkowita jest większa od wartości podanej na znaku;

W przypadku zespołu pojazdów zakaz dotyczy ich łącznej masy.

Na przykładzie jest inna wartość, ale chodzi mi gdy jest napisane 3,5T

Jaka jest różnica pomiędzy tymi znakami ??

Jeżdżę osobówką, nie mam prawka na pojazdy powyżej 3,5T i jakoś nie mogę uchwycić różnicy

[WPG5400]

> Mamy dwa znaki:

> 1. Znak B-5 " zakaz wjazdu samochodów ciężarowych "

tzn tyle ile moze samochod wazyc max. z ladunkiem . ( wartosc z dowodu)

np jezdze mercedesem o dopuszczalnej masie 13 t i jak ten znak mialby 10 t to nie moglbym wjechac nawet na "pusto"

> 2. Znak B-18 " zakaz wjazdu pojazdów o rzeczywistej masie całkowitej

> ponad 3,5t "

Rezeczywistej tzn tyle ile wazy samochod + ladunek .

np moj mercedes wazy 6,5 t , to na pusto moglbym wjechac mimo zakazu np 7t .

[CiniO]

Przyklad bardzo prosty.

Ten pierwszy znak (B-5) nie bedzie dotyczyl autobusu, a drugi (B-18) juz tak.

Tak jak sam napisales pierwszy (B-5) dotyczy pojazdow ciezarowych, ciagnikow samochodowych, pojazdow specjalnych, ciagnikow rolniczych i pojazdow wolnobierznych. Nie dotyczy zatem samochodow osobowych i autobusow. I takie moga ten znak zupelnie zignorowac.

Roznica jeszcze jest druga. Pierwszy znak odnosi sie do DMC a drugi do masy rzeczywistej.

Jesli wiec Bedzie znak B-5 z tabliczka 10t, pusta ciezarowka o DMC 12t nie wjedziesz, ale zato za znak B-18 ta sama ciezarowka (zalozmy ze pusta wazy 8t) wjedziesz bez problemu.

[Elephant]

> tzn tyle ile moze samochod wazyc max. z ladunkiem . ( wartosc z

> dowodu)

> np jezdze mercedesem o dopuszczalnej masie 13 t i jak ten znak

> mialby 10 t to nie moglbym wjechac nawet na "pusto"

> Rezeczywistej tzn tyle ile wazy samochod + ladunek .

> np moj mercedes wazy 6,5 t , to na pusto moglbym wjechac mimo zakazu

> np 7t .

Ale pierwszy znak określa dokładnie masę dopuszczalną jako 3,5T.

W drugim przypadku interesuje mnie również konkretnie przypadek gdy na znaku jest nabazgrane 3,5T.

Czy wtedy te dwa znaki są równoznaczne ??

[ZUBERTO]

Z takim tytulem - wstyd

Jak inni juz napisali, diabel tkwi w slowkach dopuszczalnej i rzeczywistej masy.

Quote:

---

Czy wtedy te dwa znaki są równoznaczne ??

---

Po mojemu, teoretycznie tak, ale prawnik zapewne dowiedzie, ze nierownoznaczne, choc w efekcie to samo znacza.

Chyba, ze zaraz ktoss jakis wyjatek wymysli

[WPG5400]

> Czy wtedy te dwa znaki są równoznaczne ??

Nie nie sa

i nie wiem jak Ci to inaczej wytlumaczyc .

[CiniO]

> Po mojemu, teoretycznie tak, ale prawnik zapewne dowiedzie, ze nie

> rownoznaczne, choc w efekcie to samo znacza.

> Chyba, ze zaraz ktoss jakis wyjatek wymysli

No ja juz wczesniej wymyslilem dosc konkretny wyjatek.

Zacytuje samego siebie

Quote:

---

Przyklad bardzo prosty.

Ten pierwszy znak (B-5) nie bedzie dotyczyl autobusu, a drugi (B-18) juz tak.

---

[ZUBERTO]

> No ja juz wczesniej wymyslilem dosc konkretny wyjatek.

> Zacytuje samego siebie

> Quote:

> Przyklad bardzo prosty.

> Ten pierwszy znak (B-5) nie bedzie dotyczyl autobusu, a drugi (B-18)

> juz tak.

to tak, czytalem juz wczesniej, ale uparcie poszedlem szukac wyjatkow w tych masach

[CiniO]

> Czy wtedy te dwa znaki są równoznaczne ??

Nie sa.

Sprobuje jeszcze raz wytlumaczyc.

Masz te swoje 2 znaki i na tym drugim pisze 3.5t. Na pierwszym nie ma zadnej tabliczki wiec tez 3.5t obowiazuje.

I teraz tak. Masz auto ktore puste wazy 3t a pelne 4t.

Pelnym nie wjedziesz za zaden z tych znakow. Pustym wjedziesz tylko za 2 znak (B-18).

[ZUBERTO]

> Nie sa.

> Sprobuje jeszcze raz wytlumaczyc.

> Masz te swoje 2 znaki i na tym drugim pisze 3.5t. Na pierwszym nie ma

> zadnej tabliczki wiec tez 3.5t obowiazuje.

> I teraz tak. Masz auto ktore puste wazy 3t a pelne 4t.

> Pelnym nie wjedziesz za zaden z tych znakow. Pustym wjedziesz tylko

> za 2 znak (B-18).

O widzisz, wlasnie to chcialem wymyslic!!!! Tylko nie moglem takiego auta przetrawic

Tylko wykluczywszy autobusy, czy auto o masie dopuszczalnej powyzej 3,5t nie jest automatycznie ciezarowka (wykluczamy "definicje podatkowa)"?

Dobra, zakrecilem sie jak lato w radio

[POKS]

> Ale pierwszy znak określa dokładnie masę dopuszczalną jako 3,5T.

> W drugim przypadku interesuje mnie również konkretnie przypadek gdy

> na znaku jest nabazgrane 3,5T.

> Czy wtedy te dwa znaki są równoznaczne ??

Nie są jednoznaczne .

A teraz mała zagadka. Mieszkam w Jeleniaj Górze . Przed jednym z mostów stoi znak B18 z wyróznikiem 18t i teraz mały zonk pod napisem 18t na białym tle jest napis DCM.

Co ci idioci mieli na myśli wieszając coś takiego bo ja takiego znaku nie znam.

Radosna twórczość urzędników? Bo cóż może znaczyć DCM Dużych Czerwonych Maszyn

Jeszcze jeden fajny znak w moim mieście stoi przed rondem.

Jest to ograniczenie do 20 ,a pod spodem biała tabliczka TIR.

TIR to nic innego tylko "Transports Internationaux Routiers"

Pomijając że taki znak tez nie istnieje to nawet gdyby istniał nie dotyczyłby ciężarówek które nie wykonują przewozów miedzynarodowych bez względu na tonaż

Polska to fajny kraj

[ZUBERTO]

> Nie są jednoznaczne .

> A teraz mała zagadka. Mieszkam w Jeleniaj Górze . Przed jednym z

> mostów stoi znak B18 z wyróznikiem 18t i teraz mały zonk pod

> napisem 18t na białym tle jest napis DCM.

> Co ci idioci mieli na myśli wieszając coś takiego bo ja takiego znaku

> nie znam.

> Radosna twórczość urzędników? Bo cóż może znaczyć DCM Dużych

> Czerwonych Maszyn

> Jeszcze jeden fajny znak w moim mieście stoi przed rondem.

> Jest to ograniczenie do 20 ,a pod spodem biała tabliczka TIR.

> TIR to nic innego tylko "Transports Internationaux Routiers"

> Pomijając że taki znak tez nie istnieje to nawet gdyby istniał nie

> dotyczyłby ciężarówek które nie wykonują przewozów

> miedzynarodowych bez względu na tonaż

> Polska to fajny kraj

Akurat to z TIRem jest bardzo popularne, przynajmniej w naszym regionie.

[COffin]

> Akurat to z TIRem jest bardzo popularne, przynajmniej w naszym

> regionie.

ale oczywiście sie zgodzisz że niezgodne z zamiarami stawiającego znak

[ZUBERTO]

> ale oczywiście sie zgodzisz że niezgodne z zamiarami stawiającego

> znak

Skad mam wiedziec jakie ktos mial zamiary

Ostatnio zalatwiajac sprawy w UM slyszalem rozmowe drogowca z gosciem, ktory wszczal kłotnie domagajac sie znaku ustap pierwszenstwa przy wyjezdzie z parkingu "bo znaku nie bylo, byl z prawej strony samochodu jadacego ulica i nie przepuscil goscia, spowodowal stluczke, za co wyrwaal mandat i punkty",

Jego zdaniem miasto powinno mu oddac chociaz za mandat

[Elephant]

> Z takim tytulem - wstyd

Tylko transport osobowy

[Elephant]

> I teraz tak. Masz auto ktore puste wazy 3t a pelne 4t.

> Pelnym nie wjedziesz za zaden z tych znakow. Pustym wjedziesz tylko

> za 2 znak (B-18).

No ok.

To najbliższe chyba jest prawdy, choć nadal tak w 100% do mnie nie dociera

Ale jak samochód ma 1T ładowności to już chyba jest zaliczany do ciężarowych i również nie powinien wjechać na ten drugi znak.

No ale ok, przyjmuje wytłumaczenie

Na pewno można zaliczyć jeszcze ten wyjątek z autobusem.

[CiniO]

> Ale jak samochód ma 1T ładowności to już chyba jest zaliczany do

> ciężarowych i również nie powinien wjechać na ten drugi znak.

Drugi czyli B-18? Dlaczego nie powinien. Przeciez przy drugim znaku nie ma nawet slowa o tym czy samochod jest osobowy czy ciezarowy. Tam jedynym wyznacznikiem tego czy mozna za niego wjechac jest masa rzeczywista. Jesli cos wazy wiecej niz jest napisane na znaku to nie moze wjechac. Jesli wazy mniej to moze. Prosciej juz tego nie umiem wyjasnic.

A pierwsz znak (B-5) zabrania wjazdu ciezarowym o DMC powyzej 3.5t. Czyli po pierwsze taki samochod musi byc ciezarowy aby nie mogl wjechac. A po drugie musi miec DMC wieksza niz 3.5. I oba te warunki musza byc spelnione zeby nie mogl wjechac. Przykladowo jesli mamy samochod ciezarowy o DMC 3t to moze wjechac. Jesli mamy samochod osobowy o DMC 4t to tez moze wjechac, bo w zadnym z tych przypadkow nie sa spelnione oba warunki.

Naprawde prosciej sie chyba tego nie da wytlumaczyc.

[Elephant]

> Naprawde prosciej sie chyba tego nie da wytlumaczyc.

No ok. Pomału dociera