Witam,

Czy jest jakaś metoda, aby dobrać odpowiednie współczynniki (H i L) emulacji sondy lambda?? Moja dotychczasowa metoda to metoda prób i błędów , zna ktoś lepszą ??

Aha może tylko dodam, że mam problemy z jazdą na zimnym silniku na benzynce, natomiast po resecie kompa śmiga jak należy. Na LPG chodzi bez zarzutów.

> Witam,

> Czy jest jakaś metoda, aby dobrać odpowiednie współczynniki (H i L)

> emulacji sondy lambda?? Moja dotychczasowa metoda to metoda prób

> i błędów , zna ktoś lepszą ??

> Aha może tylko dodam, że mam problemy z jazdą na zimnym silniku na

> benzynce, natomiast po resecie kompa śmiga jak należy. Na LPG

> chodzi bez zarzutów.

kiedys znalazlem taki opis..Spróbuj zmienić czas miedzy stanem niskim a wysokim na 0,5 - 0,7s jeżeli jest taka możliwość. Później doprowadź do stanu, w którym lambda na benzynie dobrze oscyluje. Zmień na gaz niech popracuje parę minut i zmień na benzynę. Zaobserwuj zaraz po przełączeniu jak zachowuje się lambda, jak jest stale 0,8V to spróbuj wydłużyć czas okresu, jeżeli będzie ciągle bliskie 0V to skrócić, aż w końcu dojdziesz do stanu, że po przełączeniu z gazu na benzynę mieszanka chwilę będzie bogata i po kilku sekundach lambda będzie prawidłowo oscylować.

> kiedys znalazlem taki opis..Spróbuj zmienić czas miedzy stanem niskim

> a wysokim na 0,5 - 0,7s jeżeli jest taka możliwość. Później

> doprowadź do stanu, w którym lambda na benzynie dobrze oscyluje.

> Zmień na gaz niech popracuje parę minut i zmień na benzynę.

> Zaobserwuj zaraz po przełączeniu jak zachowuje się lambda, jak

> jest stale 0,8V to spróbuj wydłużyć czas okresu, jeżeli będzie

> ciągle bliskie 0V to skrócić, aż w końcu dojdziesz do stanu, że

> po przełączeniu z gazu na benzynę mieszanka chwilę będzie bogata

> i po kilku sekundach lambda będzie prawidłowo oscylować.

Dzięki za odpowiedź na pewno spróbuje, tylko w twoim opisie są pewne niejasności jak dla mnie.

W programie do ustawień LPG mam dwa parametry dotyczące sondy H i L.

Wg. mnie te parametry odpowiadają odpowiednio: H - za czas wysokiego napięcia na sondzie, L - niskiego. Jeżeli się mylę to poprawcie mnie.

Ale jeżeli mam rację to co oznaczałoby wydłużenie czasu okresu pomiędzy stanem niskim a wysokim - czy dowolny z tych dwóch parametrów mogę zmienić czy obydwa symetrycznie, a może jeszcze jakoś inaczej.

Jak powinienem ustawić te parametry na początku regulacji - czy to chodzi o to że H = 0,5 a L = 0,7 czy tylko różnica między nimi ma wynosić od 0,5 - 0,7s, czyli np. H=0,2 i L=0,7??

wszystko fajnie, ale

voila+, voila.exe . ustawiam emulację dla silnika astry 1,6 8v. Po standardowych pytaniach o czas stanu wysokiego i niskiego pada pytanie o czas braku sygnału (to było opisane) i zaraz po tym pada kolejne pytanie - ilość impulsów między przerwami w sygnale... jak to ustawić?

niezależnie od ustawienia czasu braku sygnału zaraz po przełączeniu z lpg na noPb przez jakieś 10 sek lambda=0. po tym czasie zaczyna oscylować. powoli tracę cierpliwość a do gazera jakoś mnie nie ciągnie

dobre pytanie - co daje wydluzenie stanu wysokiego, a co daje wydluzenie stanu niskiego....niestety nie wiem i nigdzie tego nie moge znalezc.

ale ze na noPB zabkowal mi z rana ze cholery dostawalem, to zaczalem sie bawic i ustawic metoda prob i bledow.

gazownik mi ustawil chyba H i L na ok. 0,25 (otawrcie powiedzial mi po jakims czasie, ze nie potrafi tych parametrow tak ustawic, zeby nie zabkowalo)

sam se zmienialem - zwiekszalem raz H, raz L..bylo coraz lepiej, wreszcie doszedlem do wartosci ok. H=0,5 L=0,6 (dokladnie nie powiem, bo nie pamietam).

Rano (nawet -15'C) i nie zabkuje

to tyle, co moge powiedziec na ten wkurzajacy temat.

Napisałem przed chwilą długi laborat na ten temat, ale nie skopiowałem tego nigdzie a nie wysłało go na forum (coś tam napisało po angielsku, ale nie rozumiem), a że nie chce mi się powtarzac to dodam tylko, że:

TH/TL=0,45/(A-0,45) gdzie A to amplituda sygnału emulacji, a resztę sami się domyślcie. :-)

czyli przy A=1V TH/TL=0,82

czyli dla TL=0,6s mamy TH=0,49s czyli tak jak u kolegi powyzej, a ze emulatory przewaznie daja 1V to tak bedzie dla wszytskich, bo czestotliwosc sygnalu jest malo istostna, przy niektorych ECU mozna nawet podac napiecie stale 0,45V. :-)

> TH/TL=0,45/(A-0,45) gdzie A to amplituda sygnału emulacji, a resztę

> sami się domyślcie. :-)

fiu fiu...az tak precyzyjnej odpowiedzi sie nie spodziewalem

dzieki. mysle, ze taki wzor sie niejednemu...gazmenowi...przyda

> Napisałem przed chwilą długi laborat na ten temat, ale nie

> skopiowałem tego nigdzie a nie wysłało go na forum (coś tam

> napisało po angielsku, ale nie rozumiem), a że nie chce mi się

> powtarzac to dodam tylko, że:

> TH/TL=0,45/(A-0,45) gdzie A to amplituda sygnału emulacji, a resztę

> sami się domyślcie. :-)

> czyli przy A=1V TH/TL=0,82

> czyli dla TL=0,6s mamy TH=0,49s czyli tak jak u kolegi powyzej, a ze

> emulatory przewaznie daja 1V to tak bedzie dla wszytskich, bo

> czestotliwosc sygnalu jest malo istostna, przy niektorych ECU

> mozna nawet podac napiecie stale 0,45V. :-)

a skąd nom wytrzasnąłeś ten wzór, z czego wynikają stałe?

> bo

> czestotliwosc sygnalu jest malo istostna, przy niektorych ECU

> mozna nawet podac napiecie stale 0,45V. :-)

> a skąd nom wytrzasnąłeś ten wzór, z czego wynikają stałe?

0,45 to zapewne punkt mieszanki stechiometrycznej

> Witam,

> Czy jest jakaś metoda, aby dobrać odpowiednie współczynniki (H i L)

> emulacji sondy lambda?? Moja dotychczasowa metoda to metoda prób

> i błędów , zna ktoś lepszą ??

zczytać oscyloskopem przenośnym przebieg sygnału sondy przy stalym obciiązeniu (np.na 5.biegu i 3000 rpm),i wprowadzić orientacyjne czasy stanów krańcowych (pamiętaj,ze sygnal sondy na benzynie to stromy sinus,a emulkator daje prostokąt !) do emulatora...

Ale i tak niektore ECU nie tolerują zadnej prostokątnej,statycznej emulacji.

> zczytać oscyloskopem przenośnym przebieg sygnału sondy przy stalym

> obciiązeniu (np.na 5.biegu i 3000 rpm),i wprowadzić orientacyjne

> czasy stanów krańcowych (pamiętaj,ze sygnal sondy na benzynie to

> stromy sinus,a emulkator daje prostokąt !) do emulatora...

> Ale i tak niektore ECU nie tolerują zadnej prostokątnej,statycznej

> emulacji.

no właśnie , ja też zastosowałem taką metodę i taką polecam, dlatego zaskoczył mnie ten wzór

> a skąd nom wytrzasnąłeś ten wzór, z czego wynikają stałe?

Napisałem wszystko we wcześniejszym długim poście, ale go wcieło, a nie lubię się powtarzać. :-)

Witam kolegów, mam pytanie jak szanowni koledzy ustawiają emulację? Dodam że posiadam instalkę Tartarini i czy tam można pomieszać i w jaki sposób? Pytam bo mam problem ze swoja instalką bo o ile na benzynie sonda lambda ładnie oscyluje to na Lpg magicznie trzyma się poziomu 0.25V. Jeszcze jedno pytanko jakie skutki mogą być przy jeździe z taką pracą sondy (oprócz notorycznych błędów na kompie od benzynki).

> Napisałem przed chwilą długi laborat na ten temat, ale nie

> skopiowałem tego nigdzie a nie wysłało go na forum (coś tam

> napisało po angielsku, ale nie rozumiem), a że nie chce mi się

> powtarzac to dodam tylko, że:

To nastepnym razem daj po prostu "wstecz" czy strzalka w lewo i powroci do napisanego posta przed wyslaniem...

> To nastepnym razem daj po prostu "wstecz" czy strzalka w lewo i

> powroci do napisanego posta przed wyslaniem...

A własnie, że nie powróciło. :-(

Znaczy powróciło, ale nie było już mojego tekstu, tylko cytowany tekst. Pewnie serwer się wkurzył, bo za długi tekst napisałem.

> A własnie, że nie powróciło. :-(

> Znaczy powróciło, ale nie było już mojego tekstu, tylko cytowany

> tekst. Pewnie serwer się wkurzył, bo za długi tekst napisałem.

zgadza się też tak miałem

> Napisałem wszystko we wcześniejszym długim poście, ale go wcieło, a

> nie lubię się powtarzać. :-)

a tak, faktycznie napisałeś

> wszystko fajnie, ale

> voila+, voila.exe . ustawiam emulację dla silnika astry 1,6 8v. Po

> standardowych pytaniach o czas stanu wysokiego i niskiego pada

> pytanie o czas braku sygnału (to było opisane) i zaraz po tym

> pada kolejne pytanie - ilość impulsów między przerwami w

> sygnale... jak to ustawić?

> niezależnie od ustawienia czasu braku sygnału zaraz po przełączeniu z

> lpg na noPb przez jakieś 10 sek lambda=0. po tym czasie zaczyna

> oscylować. powoli tracę cierpliwość a do gazera jakoś mnie nie

> ciągnie

Już kiedyś pisałem w jakimś wątku o wygraniu na zawsze (mam nadzieję) walki z kangurami na zimnym czyli z emulacją. Ustawiłem to metodą prób i błedów, jednak podczas próbowania różnych ustawień zaobserwowałem pewną rzecz mianowicie czas rozpoczęcia oscylowania sygnału z sondy lambda po przejsci z gazu na benzynę był różny w zależności od czasów H i L. Po obserwacjach i jazdach testowych okazało się, ze najlepsze efekty daja takie czasy H i L, że po przełączeniu z gazu na benzynęsonda zaczyna oscylować od razu, nie po 2,3 czy 5 sekundach a w zasadzie od razu po ułamku sekundy. U mnie sytuacja taka jest przy czasach H-625ms L-500ms (albo 600 i 525, nie pamiętam dokładnie). Zmieniaj parametry i cyk na benzynę i patrz na sygnał z sondy czy od razu oscyluje, jak nie to zmieniaj dalej i tak do uzyskania jak naszybszej reakcji sondy, następnie zgaś , zapal, przejedź się i sprawdź jak jeździ na benzynie, zaobserwuje też rano jak odpala i rusza na zimnym.

Ja w ten sposób właśnie uporałem się z tym upierdliwym problemem

> Już kiedyś pisałem w jakimś wątku o wygraniu na zawsze (mam nadzieję)

> walki z kangurami na zimnym czyli z emulacją. Ustawiłem to

> metodą prób i błedów, jednak podczas próbowania różnych ustawień

> zaobserwowałem pewną rzecz mianowicie czas rozpoczęcia

> oscylowania sygnału z sondy lambda po przejsci z gazu na benzynę

> był różny w zależności od czasów H i L. Po obserwacjach i

> jazdach testowych okazało się, ze najlepsze efekty daja takie

> czasy H i L, że po przełączeniu z gazu na benzynęsonda zaczyna

> oscylować od razu, nie po 2,3 czy 5 sekundach a w zasadzie od

> razu po ułamku sekundy. U mnie sytuacja taka jest przy czasach

> H-625ms L-500ms (albo 600 i 525, nie pamiętam dokładnie).

> Zmieniaj parametry i cyk na benzynę i patrz na sygnał z sondy

> czy od razu oscyluje, jak nie to zmieniaj dalej i tak do

> uzyskania jak naszybszej reakcji sondy, następnie zgaś , zapal,

> przejedź się i sprawdź jak jeździ na benzynie, zaobserwuje też

> rano jak odpala i rusza na zimnym.

> Ja w ten sposób właśnie uporałem się z tym upierdliwym problemem

A więc robiąc zwykły emulator oparty na układzie 555 nie będzie ok? Mam instalkę I gen i wkurza mnie wyskakujący co chwilę "check". Chciałem zmontować sobie emulator aby oszukać sondę ale czy to nic nie da? Proszę o i wytłumaczenie czy będzie ok.

Schemat emulatora w załączniku.

Pozdrawiam!

> A więc robiąc zwykły emulator oparty na układzie 555 nie będzie ok?

> Mam instalkę I gen i wkurza mnie wyskakujący co chwilę "check".

> Chciałem zmontować sobie emulator aby oszukać sondę ale czy to

> nic nie da? Proszę o i wytłumaczenie czy będzie ok.

> Schemat emulatora w załączniku.

Prawdę mówiąc to nie orinetuje się budowie emulatorów itp. Pisząc o ustawieniu czasów emulacji miałem na myśli instalkę II gen. gdzie sonda ma wpływ na regulację mieszanki i emuluje sygnał do kompa benzynowego.

W Twoim przypadku, I generacji instalka, sonda nie ma wpływu na mieszankę gaz-powietrze jednak cały czas pracuje i daje odczyty do kompa benzynowego więc i check się zapala. Domyślam się, ze problem tkwi tylko w tym checku, więc taki emulator rozwiąże pewnie ten problem, tak samo jak zwykłe odłączanie lampki check w momencie przejścia na gaz tak jak to kiedyś (za czasów I generacji) robili gazownicy w autach z wtryskiem

> Prawdę mówiąc to nie orinetuje się budowie emulatorów itp. Pisząc o

> ustawieniu czasów emulacji miałem na myśli instalkę II gen.

> gdzie sonda ma wpływ na regulację mieszanki i emuluje sygnał do

> kompa benzynowego.

> W Twoim przypadku, I generacji instalka, sonda nie ma wpływu na

> mieszankę gaz-powietrze jednak cały czas pracuje i daje odczyty

> do kompa benzynowego więc i check się zapala. Domyślam się, ze

> problem tkwi tylko w tym checku, więc taki emulator rozwiąże

> pewnie ten problem, tak samo jak zwykłe odłączanie lampki check

> w momencie przejścia na gaz tak jak to kiedyś (za czasów I

> generacji) robili gazownicy w autach z wtryskiem

No i właśnie wtedy - gdy zaświeci się chceck - komputer przechodzi w tryb awaryjny - więc to chcę wyeliminować. A jak się sprawa miałaby przy benzynce? Czy emulacja sondy ( niesprawnej) wpłynęłaby na zmienjszenie spalania?

> No i właśnie wtedy - gdy zaświeci się chceck - komputer przechodzi w

> tryb awaryjny - więc to chcę wyeliminować. A jak się sprawa

gdy jedziesz na gazie i zapali się check to czujesz, ze włącza się jakiś tryb awaryjny ?

ja jak kombinowałem z emulacją i ustawiłem w programie od kompa gazowego "emulację na masę" do po jakimśczasie w trasie zapalił mi się check jadąc na gazie ale nic nie odczułem, ze niby jakiś tryb awaryjny się włączył Przełączyłem na chwilę na benzynę i też jechał normalnie, przełączyłem spowrotem na gaz i już się w ciągu tamtej jazdy nie zapalił, później zmieniłem i tak ustawienia.

> miałaby przy benzynce? Czy emulacja sondy ( niesprawnej)

> wpłynęłaby na zmienjszenie spalania?

Czy Ty kombinujesz co by niesprawną sondę zastąpić emulatorem sondy, który do kompa benzynowego będzie dawał prostokątny przebieg sygnału 0,1-0,8 jak niby z prawidłowo pracującej sondy ?

> gdy jedziesz na gazie i zapali się check to czujesz, ze włącza się

> jakiś tryb awaryjny ?

Idąc za książką Etzolda to tryb awaryjny podobno się włacza - co do zmianu parametrów jazdy - to nic nie odczułem.

> Czy Ty kombinujesz co by niesprawną sondę zastąpić emulatorem sondy,

> który do kompa benzynowego będzie dawał prostokątny przebieg

> sygnału 0,1-0,8 jak niby z prawidłowo pracującej sondy ?

Dokładnie tak ! Koszt zrobienia emulatora jest niższy niż nowej sondy (12 zł /ok100 zł). Bo kata to już dawno nie mam więc ekologia u mnie nie aktualna .... więc po co kupywać nową sondę?

Zresztą jak możesz to wejdź na gg do mnie bo mam kilka pytań odnosnie lambdy a widzę, że możesz mi pomóc -2040544.

Pozdro

> Idąc za książką Etzolda to tryb awaryjny podobno się włacza - co do

> zmianu parametrów jazdy - to nic nie odczułem.

A jak zużycie benzynki ? Bo z tego co się orientuje, to może się trochę (albo nawet znacznie) zwiększyć.

> A jak zużycie benzynki ? Bo z tego co się orientuje, to może się

> trochę (albo nawet znacznie) zwiększyć.

No właśnie, bo sonda na benzynie to już krokowym pośrednio steruje. I dlatego chciałbym i na benzynce kompa oszukać bez wymiany sondy.

Benzyny używam tylko do rozruchu ale i tak wydaje mi się że podejrzanie dużo jej ubywa...

> .

> Dokładnie tak ! Koszt zrobienia emulatora jest niższy niż nowej sondy

> (12 zł /ok100 zł). Bo kata to już dawno nie mam więc ekologia u

> mnie nie aktualna .... więc po co kupywać nową sondę?

a zwykłe odłączanie lampki check engine w momencie przejscia na gaz nie wystarczy ? skoro i tak sonda nie działa ? na benzynie nie jeździsz więc i emulowanie sygnału sondy do kompa benzynowego nie potrzebne

> Zresztą jak możesz to wejdź na gg do mnie bo mam kilka pytań odnosnie

> lambdy a widzę, że możesz mi pomóc -2040544.

chętnie chociaż nie wiem czy coś więcej w tym temacie mogę powiedzieć, jednak piszę z pracy w tej chwili a nie mam tu gadu gadu, bo nie mogę mieć żadnych komunikatorów itp.

> a zwykłe odłączanie lampki check engine w momencie przejscia na gaz

> nie wystarczy ? skoro i tak sonda nie działa ? na benzynie nie

> jeździsz więc i emulowanie sygnału sondy do kompa benzynowego

> nie potrzebne

No tak, odłaczyć można ale autodiagnoza i kody błędów ewentualnych nie będą działać...

> No tak, odłaczyć można ale autodiagnoza i kody błędów ewentualnych

> nie będą działać...

nie odłączyć na stałe tylko jakimś przekaźnikiem przy przechodzeniu na gaz

> No tak, odłaczyć można ale autodiagnoza i kody błędów ewentualnych

> nie będą działać...

nie na stałe tylko jakimś przekaźnikiem przy przełączaniu na gaz

> A więc robiąc zwykły emulator oparty na układzie 555 nie będzie ok?

> Mam instalkę I gen i wkurza mnie wyskakujący co chwilę "check".

> Chciałem zmontować sobie emulator aby oszukać sondę ale czy to

> nic nie da? Proszę o i wytłumaczenie czy będzie ok.

> Schemat emulatora w załączniku.

> Pozdrawiam!

powinien działać

> Napisałem przed chwilą długi laborat na ten temat, ale nie skopiowałem tego nigdzie a nie wysłało

> go na forum (coś tam napisało po angielsku, ale nie rozumiem), a że nie chce mi się powtarzac

> to dodam tylko, że:

> TH/TL=0,45/(A-0,45) gdzie A to amplituda sygnału emulacji, a resztę sami się domyślcie. :-)

> czyli przy A=1V TH/TL=0,82

> czyli dla TL=0,6s mamy TH=0,49s czyli tak jak u kolegi powyzej, a ze emulatory przewaznie daja 1V

> to tak bedzie dla wszytskich, bo czestotliwosc sygnalu jest malo istostna, przy niektorych

> ECU mozna nawet podac napiecie stale 0,45V. :-)

Dzięki koledze "nom" udało mi się w końcu ustawić emulację sondy u żony w lanosie 1,5 16v. Wszyscy gazownicy ustawiali tak, że po parunastu kilometrach na gazie auto wariowało po przełączeniu na benzynę. A teraz jak ręką odjął. Dziękuję za pomoc