> co bedziesz tym ladowal aku z autobusu i przede wszystkim gdzie .

powiedzmy, że akumulatory które będę ładował to 75Ah i drugi coś z zakresu 100-120 Ah a ładować będę w domu tzn. piwnica, garaż w mieście

> problemem moze byc przy obecnych normach zachowanie

> przez czas ladowania pradu na wymaganym poziomie bo jak wiadomo po zmianie norm w energetyce

> skoki napiec w sieci sa dosc duze szczegolnie na wioskach .

skoków napięć nie bierzmy pod uwage bo to jest niezależne od urządzenia , chodzi mi o to aby sam prostownik dobrze trzymał parametry(załózmy przy braku skoków napięc). Poza tym mieszkam w mieście więc aż takich skoków napięć nie ma...

> ustqawisz 10 a sasiad wylaczy

> jakas maszyne i guzik . napiecie wzrasta i z ustawionych 10A robi sie 15.

to wiem, ale zakładam że aż takich skoków nie będzie...

Czyli który z ogólnodostepnych m.in z tych co wymieniłem mozna kupić??

Przemty - akumulator standardowo ładuje się prądem o wartości 1/10 pojemności. Zakładając, że będziesz ładował baterię od diesla, maksymalny prąd na poziomie 8A to już chyba maks.

Gotowe rozwiązania będą dość drogie. Samoróbkę najlepiej zrobić na transformatorze toroidalnym (przy większej mocy trzeba dołożyć jakiś softstart, żeby nie wywalało korków) lub przerobić zasilacz od komputera - w sieci są gotowe projekty, trzeba usunąć część automatyki i zastąpić ją regulacją prądu i napięcia.

Ja na własny użytek zrobiłem prostownik z takiego trafa (15V 6A) i dodałem do niego prostą płytkę automatyki (przy określonym napięciu ładuje niższym prądem, dodatkowo szpilkami, nie stałym napięciem). Myślę, że takie coś w zupełności wystarczy. U mnie się sprawdziło. Udało mi się reanimować 7-letnie aku, zapalał aż miło przy tegorocznych mrozach (w Poznaniu bardzo długo było -15 st.).

Pozdrawiam,

PZ

Edit: dopiero teraz doczytałem o akumulatorach.

Myślę, że 10A spokojnie wystarczy

> Przemyty

> Samoróbkę najlepiej zrobić

jakos nie czuję sie na siłach

a znajomego tez nie mam takiego co by mi to zrobił a zlecić komus to nie dużo mniej pewnie weźmie niż za gotowy wyrób...

> Myślę, że 10A spokojnie wystarczy

dlatego napisałem że chcę coś z zakresu 10-15A - więcej nigdy nie zaszkodzi mieć

Dobra a tak teraz w druga stronę; z mikroprocesorówek to co polecilibyście??

Już poprawiłem, wybacz

> Już poprawiłem, wybacz

> a zlecić komus to nie dużo mniej pewnie weźmie

> niż za gotowy wyrób...

A ile kosztuje gotowy wyrób? Przeróbka gotowego zasilacza nie powinna wyjść drogo, chyba, że trafisz na jakiegoś zachłannego typka Sam zasilacz można dostać w cenie elektronicznego złomu, a elementy automatyki - o ile pamiętam - to raczej tanie rzeczy.

Pozdrawiam,

Paweł

> A ile kosztuje gotowy wyrób? Przeróbka gotowego zasilacza nie powinna wyjść drogo, chyba, że

> trafisz na jakiegoś zachłannego typka Sam zasilacz można dostać w cenie elektronicznego

> złomu, a elementy automatyki - o ile pamiętam - to raczej tanie rzeczy.

> Pozdrawiam,

> Paweł

Masz gdzieś gotowy schemat czegoś sprawdzonego ? Mam na zbyciu trafo symetryczne 2x12 V. A elementy to wiadomo, większość się ma a jak nie to i tak groszowe sprawy

> Masz gdzieś gotowy schemat czegoś sprawdzonego ?

Ja robiłem w wersji minimum -> trafo + mostek + wstępna filtracja + kit AVT (nie pamiętam numeru, jak odnajdę to dopiszę - nazywało się to sterownik impulsowy do prostownika, czy cuś).

> Mam na zbyciu trafo symetryczne 2x12 V.

No ja raczej się nie skuszę

Trafo od kuchennych halogenów raczej się nie przyda Jak odejmiesz od napięcia znamionowego chociażby spadek napięcia na mostku, to napięcie wyjściowe będzie za niskie. Minimalne napięcie po stronie wtórnej to jakieś 14 V.

Jak zmostkujesz te 2x12 to:

a) trafo będzie się za bardzo grzało,

b) będziesz musiał pilnować końców i początków uzwojenia, bo toroidów nie można łączyć tak samo jak normalnych transformatorów,

c) ewentualnie będzie trzeba dorobić układ przełączania uzwojeń, ale jak dla mnie to za dużo rzeźby, jeśli to samo można zrobić mniejszym nakładem sił i środków.

Pozdrawiam,

Paweł

> Ja robiłem w wersji minimum -

> No ja raczej się nie skuszę

> Trafo od kuchennych halogenów raczej się nie przyda Jak odejmiesz od napięcia znamionowego

> chociażby spadek napięcia na mostku, to napięcie wyjściowe będzie za niskie. Minimalne

> napięcie po stronie wtórnej to jakieś 14 V.

> Jak zmostkujesz te 2x12 to:

> a) trafo będzie się za bardzo grzało,

> b) będziesz musiał pilnować końców i początków uzwojenia, bo toroidów nie można łączyć tak samo jak

> normalnych transformatorów,

> c) ewentualnie będzie trzeba dorobić układ przełączania uzwojeń, ale jak dla mnie to za dużo

> rzeźby, jeśli to samo można zrobić mniejszym nakładem sił i środków.

> Pozdrawiam,

> Paweł

To jest dość duży troid Był kupowany na wzmacniacz. Jak nie to mam jeszcze inne może nie zalegające jak te symetryczne ale można użyć

chcecie cos niedrogiego i sprawdzonego to prosze http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic152383-0.html

po doglebnej dyskusji udalo sie dorobic 2 sprawdzone wersje regulatorow napiecia . dziala naprawde ok . koszt el po znalezieniu odpowiedniego trafa niewielki . sam taki uzwam . przerobilem stary zasilacz w 2 wieczory dodatkowa zaleta -- GLUPOTOODPORNY

dlatego zwrocilem uwage ze stosowanie w obecnych warunkach prostownikow z reczna reg pradu jest ryzykowne . tam gdzie napiecie sieci jest stabilne nie ma problemu . bezpieczniej jest stosowac kontrole napiecia z automatycznym wylaczeniem po przekroczeniu zadanego progu . dla jasnosci 230V +10% prowadzi do syt. ze w skrajnych warunkach moze to wynosic 253V . mozna sobie przeliczyc na przekladni transformatora o ile w takiej syt wzrosnie napiecie po str wtornej trafa i co to bedzie oznaczalo dla aku .

troche twoje rozważania przewyższają moja wiedzę elektryczną

wiec zapytam czy taki ptostownik spełnią to wszystko co opisałeś??

Ewentualnie któren wg. Ciebie prostownik spełnia to...

w-g tego co pisza jest ok tylko zawsze trzeba sprawdzic w okresie gwarancyjnym te parametry . opis spelnia warunki o ktorych pisalem a jak bedzie w praniu to juz sam sprawdzisz

Dodam od siebie - tego rodzaju prostowniki nie nadają się do używania w górnej granicy zadeklarowanych parametrów. Najczęściej buduje się przetwornice z podzespołów, które aby osiągnąć zadeklarowane parametry pracują w górnym zakresie dopuszczalnych parametrów (jak zobaczysz w jakimś markecie ten prostownik na żywo - sprawdź jakie ma kable; przy prądach rzędu 10 A kable powinny mieć duży przekrój). W przypadku przetwornic impulsowych występują często kłopoty z chłodzeniem elementów, co przekłada się na mniejszą wydajność. Aby sprawdzić to w praktyce podłącz do tej ładowarki jakieś obciążenie - zobaczysz jak wygląda wydajność prądowa.

Jeśli możesz wydać coś ponad te 120 PLN rozważ Black&Deckera - ktoś w tym wątku już pokazywał o jaki model chodzi. Ciekawie wygląda jeszcze wersja ze starterem.

Ten jest niezły, ale cena zdecydowanie przegięta. Zimą były za około 300 PLN.

Pozdrawiam,

Paweł

Ponowie swoją prośbę, którą kiedyś złożyłem na tym forum dotyczącą podawania linków do aukcji z allegro lub innych serwisów aukcyjnych. Aukcja opisywanego produktu kiedyś się skończy a podany link przestanie istnieć i wypowiedź na forum stanie się bezużyteczna jeżeli inny kolega z AK czytając Wasze wypowiedzi nie będzie wiedział o jak produkt chodzi.

Wyręczając kolegów, kolega Przemty proponował taki prostownik:

(zdjęcie zaczerpnięte z aukcji z serwisu allegro)

a kolega pawel_pz taki:

(zdjęcie zaczerpnięte z aukcji z serwisu allegro)

Takie postępowanie pozwoli uczynić nam nasze forum bardziej użyteczne i przyjazne.

Dodam, iż swego czasu jak kierowałem tą prośbę przychylił się do niej nasz szanowny mod Lelek, więc moim zdaniem i kilku innych kolegów pomysł nie jest głupi.

PZDR VEN

> Ponowie swoją prośbę,

Ok, vendorr, słuszna uwaga

sam wczoraj przeszukując całe AK wkurzałem się na to, że są linki do aukcji które juz wygasły a tu sam popełniłem ten błąd

pomysł oczywiście jak najbardziej

dodałbym tylko, aby oprócz zdjęcia dawać tez link bo jakis czas jest on aktywny i można zobaczyć dokładniejszy opis- nie zawsze tylko zdjęcie wystarczy...

tak sie teraz zastanawiam.

zwykły aku tzn. nie bezobsługowy ładujemy do 16V i wtedy można uznac że jest całkowicie naładowany. Do bezobsługowych potrzeba prostownika ze stabilizacja napięcia na poziomie 14,5 V i wówczas sam prostownik pokazuje, że aku jest nałodowane.

A jak sprawa wygląda przy zastosowaniu np. tego lidlowego cuda do zwykłego aku który prostownikiem transformatorowym ładuje się do 16V. czy jest on w stanie naładowac go do pełna??

> tak sie teraz zastanawiam.

> zwykły aku tzn. nie bezobsługowy ładujemy do 16V i wtedy można uznac że jest całkowicie naładowany.

> Do bezobsługowych potrzeba prostownika ze stabilizacja napięcia na poziomie 14,5 V i wówczas

> sam prostownik pokazuje, że aku jest nałodowane.

prostownik z ograniczeniem napięcia ładowania do 14,5V wymagany jest do ładowania akumulatorów robionych w technologii wapniowej . Do pozostałych wystarczy prostownik transformatorowy z regulacją natężenia prądu ładowania lub bez tego i multimetr . Kwestia "obsługowości" aku ma tu znaczenie drugorzędne

> A jak sprawa wygląda przy zastosowaniu np. tego lidlowego cuda do zwykłego aku który prostownikiem

> transformatorowym ładuje się do 16V. czy jest on w stanie naładowac go do pełna??

taki prostownik jest w stanie naładować każdy akumulator w tym także wapniowy z tym , że proces ładowania trwa dłużej w porównaniu z transformatorowym ze względu na ograniczenie prądu do 3,8 A . Ale taki prostownik spokojnie można zostawić włączony np. na noc bez ryzyka przegrzania czy nadmiernego gazowania elektrolitu

chyba chodzilismy do roznych szkol . mnie uczono ze zwykly aku laduje sie do napiecia max 2,5 V na cele 6x2.5=15V .

> chyba chodzilismy do roznych szkol . mnie uczono ze zwykly aku laduje sie do napiecia max 2,5 V na

> cele 6x2.5=15V .

widać rożne szkoły

w sieci tez można rożne opinie znaleźć. Ja jestem nauczony, że do 2,7 V na ogniwo

ale mniejsza z tym

> prostownik z ograniczeniem napięcia ładowania do 14,5V wymagany jest do ładowania akumulatorów

> robionych w technologii wapniowej .

dziś chyba większośc aku jest produkowanych w tej technologii

Czyli biorąc pierwszy lepszy np. Centra Plus to należy go ładować prostownikiem ze stabilizacją 14,5V??

> taki prostownik jest w stanie naładować każdy akumulator w tym także wapniowy z tym , że proces

> ładowania trwa dłużej w porównaniu z transformatorowym ze względu na ograniczenie prądu do 3,8

> A .

to, że ma max. prąd ładowania 3,8A to wiem tylko zastanawia mnie fakt jeżeli wszystkie pozostałe (niż wapniowe) ładujemy do pełnego stanu powyżej tych 14,5V to jakim sposobem takim prostownikiem ze stabilizacja można doładować taki aku do pełnego stanu??

> dziś chyba większośc aku jest produkowanych w tej technologii

akurat miałem na myśli Futurę Plus to wg producenta też technologia wapniowa ale to w sumie różne akumulatory i inny sposób ładowania

> Czyli biorąc pierwszy lepszy np. Centra Plus to należy go ładować prostownikiem ze stabilizacją

> 14,5V??

nie , ten można ładować w typowy sposób

> to, że ma max. prąd ładowania 3,8A to wiem tylko zastanawia mnie fakt jeżeli wszystkie pozostałe

> (niż wapniowe) ładujemy do pełnego stanu powyżej tych 14,5V to jakim sposobem takim

> prostownikiem ze stabilizacja można doładować taki aku do pełnego stanu??

altek daje ok. 14V i ładuje każdy aku więc i prostownik z ograniczeniem do 14,5V da radę

> altek daje ok. 14V i ładuje każdy aku więc i prostownik z ograniczeniem do 14,5V da radę

nie jest to może odpowiedx jakiej oczekiwałem

ale przyjałem do wiadomości i to mi wystarczy...

> nie jest to może odpowiedx jakiej oczekiwałem

> ale przyjałem do wiadomości i to mi wystarczy...

nie chcę wnikać w wartości SEM naładowanego i rozładowanego ogniwa kwasowo-ołowiowego , kierunku przepływu prądu w połączonych źródłach prądu itd itd bo się na tym nie znam a tu chyba jest zawarta odpowiedź na postawione przez Ciebie pytanie

> widać rożne szkoły

> w sieci tez można rożne opinie znaleźć. Ja jestem nauczony, że do 2,7 V na ogniwo

> ale mniejsza z tym

zgoda ale zawsze poslugujemy sie nap. bezpiecznym a przy 2,7 plyty w zaleznosci od stanu aku moga juz dostac p..... olca . dodaj do tego drobne wachniecie sieci w gore i mamy bezwzgledne przekroczenie max pradu ladowania . projektujac dane urzadzenie bezpieczniki tez stosuje sie nieco nizsze niz wychodzi z wyliczen na max.

> nie chcę wnikać w wartości SEM naładowanego i rozładowanego ogniwa kwasowo-ołowiowego , kierunku

> przepływu prądu w połączonych źródłach prądu itd itd bo się na tym nie znam a tu chyba jest

> zawarta odpowiedź na postawione przez Ciebie pytanie

czyli przyjmujemy, że taki lidlowy prostownik jest w stanie naładować do pełna zwykły aku niebezobsługowy i nie wykonany w technologii Ca/Ca

> zgoda ale zawsze poslugujemy sie nap. bezpiecznym a przy 2,7 plyty w zaleznosci od stanu aku moga

> juz dostac p..... olca .

zgadzam się w zupełności

Mam 2 prostowniki , jeden "lidlowy" a drugi transformatorowy Romstan z regulacją prądu do 15A . Ładowałem nimi bezproblemowo oryginalne aku GM (bezobsługowe wg normy , robione najpewniej w technologii wapniowej "z domieszką") . Romstan ładuje dużo szybciej ale trzeba kontrolować napięcie na klemach , gazowanie elektrolitu czy jego temperaturę . Prostownik z "lidla" ładuje wolniej , nie grzeje elektrolitu i nie powoduje jego gazowania a na koniec sam się wyłącza Można go spokojnie zostawić na noc do ładowania aku Minusem jego jest to , że nie włączy się do ładowania głęboko rozładowanego aku tzn. poniżej chyba 7V .

Minusem jego jest to , że nie włączy się

> do ładowania głęboko rozładowanego aku tzn. poniżej chyba 7V .

to jes akurat minimum zasilania potrzebne do poprawnego wysterowania sterownika . sterownik tez potrzebuje jakies zarcie ..po uplywie gwarancji mozna by przerzucic zasilanie sterownika na str mostka prostowniczego ale w tym przypadku prostownik przestanie byc glupotoodporny i el wyk nie bedzie mial zadnej ochrony .doprowadzi to do rozjechania pozostalych progow ustawionych w sterowniku . gra nie warta swieczki w tym przypadku bo moze prowadzic do bolu kieszeni .