witam

udało mi sie na dniach skonczyć (a konkretniej braciszkowi) dość długotrwały proces powstawania naszych kolumn ale dalismy rade To moze po kolei , komponenty uzyte to przetworniki Seas'a na dole WT171 , u góry dobrze znany KT25F. Paczka zrobiona z MDFu 22mm + przednia scianka 44 , calość obita skóra + boki z modrzewia sorry za jakoś zdjęć, na żywo wygląda to znacznie lepiej - wiem wiem, pracuje nad podstawkami...

Jak ktoś ma jakieś pytnako to prosze - krytyka mile widziana

Aaa bym zapomniał strojeniem kolumn zajał sie Paweł Kilian ( www.audiocar.pl ) za co mu bardzo dziekuje

Co do walorów odsłuchowych to dopisze coś na dniach , jak kolumny przejdą ostatnie poprawki/dostrojenie ...

PS. CD to Denon DCD 1560, amp to Marantz PM 66 SE

ponieżej pare fotek od kuchni, prosze nie zwracać uwafgi na kabelki i na rurki od BR bo to wszystko eległo zmianie

Wisior - Brawo Widzę że pracowałeś cały czas nad nimi i efekt końcowy jest rewelacyjny

Pikności - musze finalnej wersji posłuchać

> Wisior - Brawo Widzę że pracowałeś cały czas nad nimi i efekt

> końcowy jest rewelacyjny

Ja tam gratuluje takze wisiorowi seniorowi!

Tyle ile sie kleju i lakieru nawąchał to mu starczy na sporo czasu.

> Ja tam gratuluje takze wisiorowi seniorowi!

> Tyle ile sie kleju i lakieru nawąchał to mu starczy na sporo czasu.

Piotrek dobrze prawi bo to jego dzieło, moj był tylko plan byłem nieobecny , z miłą chęciam bm sobie posatrugał...

Po tej zabawie brat chyba szybko do malowania czegokolwiek nie będzie się wyrywał heheh

Ładne cacko Kamil wyszło z przyjemnością rzucę uchem

Wpadniemy ze scyzorykami, jak się spodobają to zabierzemy ze sobą

świetne jak będziesz miał chwilę, to wrzuć jakiś konkretniejszy opis, typu pojemność, zwrotki i strojenie.

A żeby Ci się w głowie nie przewróciło, to skóra mi się niezbyt podoba, trza było lakiernąć na czarno

> Piotrek dobrze prawi bo to jego dzieło, moj był tylko plan byłem

> nieobecny , z miłą chęciam bm sobie posatrugał...

Plan tez rzecz wazna.

Bez dobrego zaplanowania i J.Bush do kibla nie pójdzie.

Sledze posty uwaznie i mam nadzieje ze chłopaki wyciągną z Ciebie troche wiedzy, bo zamierzam kombinować coś z LT do domu na lato. Musze zbierać wiedzę.

Zadanie na jutro: Dostać teczke Wisiora i Łukasza z instytutu IPN. Moze bedzie pisało gdzie studiowali i taką wiedze zdobyli

> witam

> udało mi sie na dniach skonczyć (a konkretniej braciszkowi) dość

> długotrwały proces powstawania naszych kolumn ale dalismy rade

> To moze po kolei , komponenty uzyte to przetworniki Seas'a na

> dole WT171 , u góry dobrze znany KT25F. Paczka zrobiona z MDFu

> 22mm + przednia scianka 44 , calość obita skóra + boki z

> modrzewia sorry za jakoś zdjęć, na żywo wygląda to znacznie

> lepiej - wiem wiem, pracuje nad podstawkami...

> Jak ktoś ma jakieś pytnako to prosze - krytyka mile widziana

> Aaa bym zapomniał strojeniem kolumn zajał sie Paweł Kilian (

> www.audiocar.pl ) za co mu bardzo dziekuje

> Co do walorów odsłuchowych to dopisze coś na dniach , jak kolumny

> przejdą ostatnie poprawki/dostrojenie ...

> PS. CD to Denon DCD 1560, amp to Marantz PM 66 SE

> ponieżej pare fotek od kuchni, prosze nie zwracać uwafgi na kabelki i

> na rurki od BR bo to wszystko eległo zmianie

Miut przetworniczki,miut obudowa(a jeśli w środku są wzmocnienia kratownicowe...to super miut-są prawda?)...szkoda że nie pokusiłeś się o wyrównanie fazy wysoko/niskotonowy i że zwrotniczka jest 2-giego rzędu...a nie pierwszego albo czwatrego-jedyne z liniową fazą,ale chociaż cewki powietrzne i kondensatorki poly są(rezystorki lepiej metalizowane...tylko ta cena...).Ale napisz jak grają!

ladna robota

mam pytanko. Ile kosztuja przetworniki z ktorych zrobione byly kolumny i jak sie ma caly koszt budowy ,do podobnej klasy "gotowych" zestawow glosnikowych ?

> szkoda że nie

> pokusiłeś się o wyrównanie fazy wysoko/niskotonowy

???

Skąd taki wniosek?

> i że

> zwrotniczka jest 2-giego rzędu...a nie pierwszego albo

> czwatrego-jedyne z liniową fazą,

Zaprawde powiadam Ci że faza jest OK

>(rezystorki lepiej metalizowane...tylko ta

> cena...)

Te są metalizowane - chyba że masz na myśli jakieś Millsy ....

A gra to

> A żeby Ci się w głowie nie przewróciło, to skóra mi się niezbyt

> podoba, trza było lakiernąć na czarno

Czy masz na myśłi lakier fortepianowy?

Zresztą o gustach sie nei dyskutuje

> Czy masz na myśłi lakier fortepianowy?

> Zresztą o gustach sie nei dyskutuje

taaa jest

> ???

> Skąd taki wniosek?

Nie rozumiem pytania-albo szanowny kolega nie rozumie mojego stwierdzenia?

> Zaprawde powiadam Ci że faza jest OK

W przypadku zwrotnicy 2-go rzędu- nie może być ok...zawsze jest przesunięcie na granicy podziału +90 stopni badź -90 stopni...zależnie od tego czy wyrówna się pik przez odwrócenie fazy wysokotonowego czy też nie...

> Te są metalizowane - chyba że masz na myśli jakieś Millsy ....

A metalizowane rezystorki to przez przypadeczek nie maja 5 paseczków kodowych?

> A gra to

No myslę-przetworniczki bardzo miut jak juszch pisałem...

> ladna robota

thx

> mam pytanko. Ile kosztuja przetworniki z ktorych zrobione byly

> kolumny i jak sie ma caly koszt budowy ,do podobnej klasy

> "gotowych" zestawow glosnikowych ?

same komponenty troche ponad tysiąc, dokładnej ceny nie pamietam , cennik jest na www.qba.com.pl

> świetne jak będziesz miał chwilę, to wrzuć jakiś konkretniejszy

> opis, typu pojemność, zwrotki i strojenie.

więcej napisze po kolejejwizycie u Pawła, w tej chwili to wersja testowa

> A żeby Ci się w głowie nie przewróciło, to skóra mi się niezbyt

> podoba, trza było lakiernąć na czarno

z lakierem jest za duzo robototy a jak juz wspomniałem to wersja V1 jak mi sie znudzi to bedzie i V2

> Po tej zabawie brat chyba szybko do malowania czegokolwiek nie będzie

> się wyrywał heheh

> Ładne cacko Kamil wyszło z przyjemnością rzucę uchem

dzieki i zapraszam przy najblizszej okazji

> Miut przetworniczki,miut obudowa(a jeśli w środku są wzmocnienia

> kratownicowe...to super miut-są prawda?)

nie ma mialy byc maty ale nikomu juz sie nie chalo ich lepić sądze , ze jak na tak mała paczke, około 13L MDF 22mm spokojnie starczy

> ...szkoda że nie

> pokusiłeś się o wyrównanie fazy wysoko/niskotonowy

mówisz o pochyłej ściance ?

> i że

> zwrotniczka jest 2-giego rzędu...a nie pierwszego albo

> czwatrego-jedyne z liniową fazą,ale chociaż cewki powietrzne i

> kondensatorki poly są(rezystorki lepiej metalizowane...tylko ta

> cena...).Ale napisz jak grają!

to da sie wszystko poprawic / zmienić ale pytanie czy jest sen ? bo gra naprawde dobre tak jak wspominałem, dokładniej naisz co i jak po ostatecnym trojeniu ...

no tak ja sie balem ze kosmici Cie porwali a Ty jakies V1 skladasz ... chyba nie bedziesz z tego strzelac do wyspiarzy anglikow ?? :D

A w temacie to faktycznie wygladaja cool nie jestem pewien tej skory ale moze wygladac fajnie ... teraz jeszcze tylko musisz do srodka wlozyc okragly neon zeby kolumna przez przezroczysta membrane byla oswietlona wewnatrz :D trzeba sie lansowac

Bardzo fachowo wykonany sprzęt.

"nie pokusiłeś się o wyrównanie fazy wysoko/niskotonowy"

Napisz o co konkretnie Ci w tym miejscu chodzi - czego Wisior nie zrobił?

> W przypadku zwrotnicy 2-go rzędu- nie może być ok...

Jak nie jak tak?

> A metalizowane rezystorki to przez przypadeczek nie maja 5 paseczków

> kodowych?

jakiś tekst

> Zadanie na jutro: Dostać teczke Wisiora i Łukasza z instytutu IPN.

> Moze bedzie pisało gdzie studiowali i taką wiedze zdobyli

No to trochę mało będzie bo nad tym cały kolektyw dumał jak zrobić a i proletariusze ze scyzorykowa i mielca połaczyli się w trudzie wspólnego działania dla lepszej przyszłości Towarzysze pomorzecie - a jakże pomożemy

Sorry, nie mogłem sie powstrzymać.

Kyniu

> "nie pokusiłeś się o wyrównanie fazy wysoko/niskotonowy"

> Napisz o co konkretnie Ci w tym miejscu chodzi - czego Wisior nie

> zrobił?

Ważne że Wisior wie...

> Jak nie jak tak?

http://www.audiocontrol.com/techpapers/techpaper102.pdf

http://www.geocities.com/kreskovs/Phase-B.html

http://www.thielaudio.com/THIEL_Web/Pages/faqtimephase.html

http://www.geocities.com/kreskovs/TimeAligned2.html

> jakiś tekst

Metalizowane rezystory są zazwyczaj 2,1,0.5%-stąd 5 pasek wskazujący na dokładnosć(3 rezystancja+1 mnoznik+1 dokładność)

> Metalizowane rezystory są zazwyczaj 2,1,0.5%-stąd 5 pasek wskazujący

> na dokładnosć(3 rezystancja+1 mnoznik+1 dokładność)

Widzisz, problem polega na tym że wiesz iż gdzieś bije dzwon ale gdzie i jaki już nie bardzo.

W systemie znakowania cztero-paskowym dwa pierwsze oznaczają wartość rezystancji, a trzeci mnożnik przez który należy pomnożyć te dwie pierwsze liczby. Czwarty pasek to dopuszczalna tolerancja. Kod pięcio-paskowy stosowany jest przy rezystorach o niskiej tolerancji błędu. Tutaj wartość rezystancji wskazują trzy pierwsze paski, czwarty to mnożnik, a piąty tolerancja. Jeśli oznaczenie zawiera sześć pasków to ten szósty oznaczą współczynnik temperaturowy.

Kyniu

> że zwrotniczka jest 2-giego rzędu...a nie pierwszego albo

> czwatrego-jedyne z liniową fazą

Kolega obejrzał dokładnie fotki? Bo jakby kolega je dokładnie obejrzał to by wiedział że każdy z przetworników został pomierzony a wyniki zostały wprowadzone do właściwego oprogramowania które długo myślało zanim pokazało wyniki symulacji i przedstawiło propozycję najlepszą z możliwych. Ponadto piszesz o zmianach fazy na zwrotce - tak się składa że sama obudowa tez wprowadza swoje do układu i dlatego mierzy się "żywy układ" a nie bazuje na obliczeniach teoretycznych. Bo nawet głębokość podfrezowania może wszystko zmienić.

Kyniu

> Kolega obejrzał dokładnie fotki? Bo jakby kolega je dokładnie

> obejrzał to by wiedział że każdy z przetworników został

> pomierzony a wyniki zostały wprowadzone do właściwego

> oprogramowania które długo myślało zanim pokazało wyniki

> symulacji i przedstawiło propozycję najlepszą z możliwych.

> Ponadto piszesz o zmianach fazy na zwrotce - tak się składa że

> sama obudowa tez wprowadza swoje do układu i dlatego mierzy się

> "żywy układ" a nie bazuje na obliczeniach teoretycznych. Bo

> nawet głębokość podfrezowania może wszystko zmienić.

> Kyniu

Szanowny Kolego Kyniu-z całym szacunkiem-oczywiście że "nawet głębokość podferzowania"ma znaczenie-tym bardziej że niskotonowiec ma korektor fazy na nadbiegunniku,ale ich centra akustyczne nie są automatycznie przez to dopasowane,a odpowiedź amplitudowa nie jest równoznaczna z prawidłową odpowiedzą fazową i impulsową-co nie przeszkadza,że 3/4 kolumn na rynku nie jest optymalizowane fazowo(nie chodzi mi o podłączenie głośników "plusami" czy "minusami"),a o rynku CA nie wspomnę...zajżyj do linków które podałem...i nie ucz ojca dzieci robić.A czy uwaga na temat dokładności rezystorów jest nie pradziwa?Do tego przecież nie neguję że to są metalizowane-upewniałem się chyba tylko prawda?Ja na przykład w tłumikach stosuję też ceramiczne,mimo iż świadom jestem ich wad w porównaniu do metalizowanych-to nie słyszę różnicy(w zastosowaniu w zwrotnicy).

> "nie pokusiłeś się o wyrównanie fazy wysoko/niskotonowy"

> Napisz o co konkretnie Ci w tym miejscu chodzi - czego Wisior nie

> zrobił?

Robert chodzi o tą nieszczesną scianke rozmawialismy o tym nie raz , skonczyło sie na tym, że to wersja V1 i tak już zostanie może w wersji V2 jesli takowa powstanie bedzie już wszystko OK

> No to trochę mało będzie bo nad tym cały kolektyw dumał jak zrobić

> a i proletariusze ze scyzorykowa i mielca połaczyli się w

> trudzie wspólnego działania dla lepszej przyszłości Towarzysze

> pomorzecie - a jakże pomożemy

> Sorry, nie mogłem sie powstrzymać.

> Kyniu

dobre dobre ale racja masz to nie było zadne moje działo, praca twórcza zespołu osób

> Ja na przykład w tłumikach stosuję też

> ceramiczne,mimo iż świadom jestem ich wad w porównaniu do

> metalizowanych-to nie słyszę różnicy(w zastosowaniu w

> zwrotnicy).

Ehh.. zazdroszczę Ci

> Ehh.. zazdroszczę Ci

Chyba śpiący jakiś dziś jestem....a czego zadrościsz?

Że nie słyszysz różnicy.

> Że nie słyszysz różnicy.

Chopaki z np. JM Labs i ProArc'a też nie słyszą....ale z audio physic słyszą...(o "zwrotnicowe" ceramiki chodzi)-także z kolei ja gratuluję... i tak powstał kącik wzajemnej adoracji-kto sie dołącza?

> Chopaki z np. JM Labs i ProArc'a też nie słyszą....ale z audio physic

> słyszą...(o "zwrotnicowe" ceramiki chodzi)-także z kolei ja

> gratuluję... i tak powstał kącik wzajemnej adoracji-kto sie

> dołącza?

ciakawe czy slysza roznice przy roznej temperaturze otoczenia lub wilgotnosci powietrza

> ciakawe czy slysza roznice przy roznej temperaturze otoczenia lub

> wilgotnosci powietrza

myślę że słyszą też...jak się ciśnienie zmienia i odsłuchują raz na parterze a raz na 10 piętrze biurowca(tam też słyszą wpływ szumu morza na szumy spoczynkowe wzmacniaczy )

Cóż niektórzy mają poprostu w życiu łatwiej...

> Ważne że Wisior wie...

Wnioskuje że Twoim zdaniem na prostej ściance kolumny nie można uzykać dobrej fazy....

Pochylona ścianka może to ułatwić ale głównie chodzi o impuls (step response)

> Metalizowane rezystory są zazwyczaj 2,1,0.5%-

Ale po co je w zwrotnicy dawać skoro nie słychać różnicy ?

piknie to ujołeś - zpomniałeś dodać o przeszczepie organów

> Wnioskuje że Twoim zdaniem na prostej ściance kolumny nie można

> uzykać dobrej fazy....

> Pochylona ścianka może to ułatwić ale głównie chodzi o impuls (step

> response)

no właśnie,kórego i tak z 12db/okt się nie otrzyma....

> Ale po co je w zwrotnicy dawać skoro nie słychać różnicy ?

No niektórzy słyszą...

> Jak ktoś ma jakieś pytnako to prosze - krytyka mile widziana

Front kolumienek bardzo ladny wygladaja elegancko, tylko boki mi zajezdzaja biurkami z OBI za 75zl

Na szczescie, to kwestia gustu

Czekam teraz na relacje z odsluchu Ja sie nadal lecze po przesluchaniu ukrainskich kolumieniek PAD

> Czekam teraz na relacje z odsluchu Ja sie nadal lecze po

> przesluchaniu ukrainskich kolumieniek PAD

Wisiora już wcześniej grały nieźle a teraz to muszą wymiatać :D

A kiedy PADów słuchałeś?

Jakis miesiac temu u mnie w domku. Pogonilismy je podrasowanym gienkiem Dual Mono i 7909 30th anniversary. Graly naprawde pieknie Juz zbieram na wolnostajace

> Wisiora jużwczesniej grały nieźle a teraz to muszą wymiatać :D

> A kiedy PADów słuchałeś?

Może któregoś dnia razem posłuchamy?

Monitory pojechaly juz do swojego domku , ale jak kupie te upragnione wolnostojace, to zaprosze

Tobie tez sie podobaly?

> Może któregoś dnia razem posłuchamy?

Mówisz to na bazie wlasnych doświadczeń? Strasznie nie pasi Ci te 12 dB a czasemi jest to konieczne

zresztą ja sie nie znam nie znam - mam kolumny z podziałem 12/12 i prostą ścianką - to przecierz nie ma prawa grać....

Co do oporników - LKK ma racje, łatwiej mają Ci co nie słyszą

Słuchałem ich w Krynicy - były inne kolumny ale w sumie nie były podłaczone....

> Mówisz to na bazie wlasnych doświadczeń?

Tak.Nie tylko ja tak mówię.

>Strasznie nie pasi Ci te

> 12 dB a czasemi jest to konieczne

nie stosuje jak tylko mogę

> zresztą ja sie nie znam nie znam - mam kolumny z podziałem 12/12 i

> prostą ścianką - to przecierz nie ma prawa grać....

A kto tak mówi?Ile tego jest naswiecie u ludziów i gra "najcudniej na świecie"?Gra i bucy....jak to mówią...sam przeca tego słuchasz.

> Co do oporników - LKK ma racje, łatwiej mają Ci co nie słyszą

No czyli ja-bo ja nie słyszę.... ale jeśli Wy chłopaki słyszycie tą niesamowita różnicę w brzmieniu rezystorów...ale różnic w ustawieniu prztworników i konfiguracji zwrotnic nie....to macie chyba trudno...

PS:Rany...jakie zadziorne te ludzie są i po co?Chyba mamy tu sobie pomagać...a nie licytować sie kto jest większe guru bo mu kumple przytakują?

> Front kolumienek bardzo ladny wygladaja elegancko, tylko boki mi

> zajezdzaja biurkami z OBI za 75zl

na zywo wyglada lepiej pozatym to tylko V1

> Na szczescie, to kwestia gustu

> Czekam teraz na relacje z odsluchu Ja sie nadal lecze po

> przesluchaniu ukrainskich kolumieniek PAD

PADy też słyszelismy

> niesamowita różnicę w brzmieniu rezystorów...ale różnic w

> ustawieniu prztworników i konfiguracji zwrotnic nie....to macie

> chyba trudno...

mysle ze nie ma co dyskutowac na ten temat bo zaczyna to przypominac dyskusje o brzmieniu kabli konektorow itp itp jak ktos chce slyszec to slyszy takie audiofilskie "placebo"

> mysle ze nie ma co dyskutowac na ten temat bo zaczyna to przypominac

> dyskusje o brzmieniu kabli konektorow itp itp jak ktos chce

> slyszec to slyszy takie audiofilskie "placebo"