Odpowietrzyłem dzisiaj nagrzewnicę w/g manula i dalej słyszę bulgotanie przy przyśpieszniu. Co jest grane??

> Odpowietrzyłem dzisiaj nagrzewnicę w/g manula i dalej słyszę

> bulgotanie przy przyśpieszniu. Co jest grane??

Ja obstawiam ze zawor Ci sie do konca nie otwiera...wtedy tak sobie bulgocze mimo odpowietrzonej nagrzewnicy..sprawdz to cale ustrojstwo z linkami pokretlami itp

> Odpowietrzyłem dzisiaj nagrzewnicę w/g manula i dalej słyszę

> bulgotanie przy przyśpieszniu. Co jest grane??

Może krzywo stało autko i bańka zostala w nagrzewnicy?

> Odpowietrzyłem dzisiaj nagrzewnicę w/g manula i dalej słyszę

> bulgotanie przy przyśpieszniu. Co jest grane??

Ja np. też odpowietrzałem , dalej słychać ale raczej jakby ktoś wodę przelewał a nie bulgotanie

> Odpowietrzyłem dzisiaj nagrzewnicę w/g manula i dalej słyszę

> bulgotanie przy przyśpieszniu. Co jest grane??

A jak z temperaturą silnika. Nie przegrzewa się? Miałem podobnie. W czasie jazdy temperatura w normie, ale po wyłączeniu silnika i włączeniu zapłonu po ok 2 min (krótkie zakupy) wskazówka termometru pokazywała dwie kreski poza pionem. I towarzyszyły mi odgłosy z chłodnicy.

> A jak z temperaturą silnika. Nie przegrzewa się? Miałem podobnie. W

> czasie jazdy temperatura w normie, ale po wyłączeniu silnika i

> włączeniu zapłonu po ok 2 min (krótkie zakupy) wskazówka

> termometru pokazywała dwie kreski poza pionem. I towarzyszyły mi

> odgłosy z chłodnicy.

Silnik nie przegrzewa się. Wczoraj przed odpowietrzaniem chciałem go zagrzać na postoju i trwało to około 15 min. zanim włączył się wentylator. Wskazówka nigdy nie przekroczyła połowy.

> A jak z temperaturą silnika. Nie przegrzewa się? Miałem podobnie. W

> czasie jazdy temperatura w normie, ale po wyłączeniu silnika i

> włączeniu zapłonu po ok 2 min (krótkie zakupy) wskazówka

> termometru pokazywała dwie kreski poza pionem. I towarzyszyły mi

> odgłosy z chłodnicy.

Miałem podobne objawy i od pewnego czasu wietcznie zapowietrzoną nagrzewnice , odpowietrzałem ale po chwili znowu to samo ,no i w końcu zaczęło ubywać płynu pojawiły się kłęby dymu za autem . Okazało się że powoli kończyła się uszczelka pod głowicą ,po wymianie nie bulgocze .

> Miałem podobne objawy i od pewnego czasu wietcznie zapowietrzoną

> nagrzewnice , odpowietrzałem ale po chwili znowu to samo ,no i

> w końcu zaczęło ubywać płynu pojawiły się kłęby dymu za autem .

> Okazało się że powoli kończyła się uszczelka pod głowicą ,po

> wymianie nie bulgocze .

U mnie na szczęście przestało bulgotać. I mam nadzieję że nie skończy się tak jak u ciebie. Nie wiem czy to zima czy pomogła regulacja gazu, ale objawów już na szczęście niema. Płynu nie ubywa.

> Silnik nie przegrzewa się. Wczoraj przed odpowietrzaniem chciałem go

> zagrzać na postoju i trwało to około 15 min. zanim włączył się

> wentylator. Wskazówka nigdy nie przekroczyła połowy.

U mnie problemy skończyły się po regulacji (wzbogaceniu mieszanki gazowej). I mam nadzieję że nie powrócą, bo narazie wskazówka zachowuje się poprawnie.

> Odpowietrzyłem dzisiaj nagrzewnicę w/g manula i dalej słyszę

> bulgotanie przy przyśpieszniu. Co jest grane??

Zakrec ogrzewanie

U mnie jak ustawie pokretlo na min. to nie bulgocze

> Odpowietrzyłem dzisiaj nagrzewnicę w/g manula i dalej słyszę

> bulgotanie przy przyśpieszniu. Co jest grane??

Bulgotanie w nagrzewnicy spowodowane jest ... zaworkiem. Dziurka w zaworku doprowadzająca ciecz do nagrzewnicy ma około 1 mm średnicy, a wąż wylotowy prawie 20 mm. Jak ciśniesz na gaz, to pęd wody w układzie chłodzenia zabiera szybciej wodę z nagrzewnicy, niż jest nastarczana nowa, w związku z czym bulgoce, bo musi - tworzą się bąble próżniowe. Jest to tzw. typowe niedopasowanie bilansu wodnego. Trzeba zatem zmienić zaworek na zwykły zawór kulowy (taki jak w domu w ścianie jest) i przymocować doń cięgno.

> Bulgotanie w nagrzewnicy spowodowane jest ... zaworkiem. Dziurka w

> zaworku doprowadzająca ciecz do nagrzewnicy ma około 1 mm

> średnicy, a wąż wylotowy prawie 20 mm. Jak ciśniesz na gaz, to

> pęd wody w układzie chłodzenia zabiera szybciej wodę z

> nagrzewnicy, niż jest nastarczana nowa, w związku z czym

> bulgoce, bo musi - tworzą się bąble próżniowe. Jest to tzw.

> typowe niedopasowanie bilansu wodnego. Trzeba zatem zmienić

> zaworek na zwykły zawór kulowy (taki jak w domu w ścianie jest)

> i przymocować doń cięgno.

No nie możliwe, ja mam większą dziurke

Średnica przy pełnym otwarciu ok. 7mm. No chyba, że są różne zaworki

> Bulgotanie w nagrzewnicy spowodowane jest ... zaworkiem. Dziurka w

> zaworku doprowadzająca ciecz do nagrzewnicy ma około 1 mm

> średnicy, a wąż wylotowy prawie 20 mm. Jak ciśniesz na gaz, to

> pęd wody w układzie chłodzenia zabiera szybciej wodę z

> nagrzewnicy, niż jest nastarczana nowa, w związku z czym

> bulgoce, bo musi - tworzą się bąble próżniowe. Jest to tzw.

> typowe niedopasowanie bilansu wodnego. Trzeba zatem zmienić

> zaworek na zwykły zawór kulowy (taki jak w domu w ścianie jest)

> i przymocować doń cięgno.

1 mm

> No nie możliwe, ja mam większą dziurke

> Średnica przy pełnym otwarciu ok. 7mm. No chyba, że są różne zaworki

Jak chciałem kupić zaworyszek, to kazali mi przynieść do sklepu stary, bo jest kilka rodzajów (różnią się sposobem mocowania, czy czymś tam); w każdym razie suwmiarką obmierzali... Po rozwaleniu starego zaworka na kawałki, okazało się, że wewnątrz jest taka tarszka z 1 mm otworkiem, który puszcza płyn do nagrzewnicy.

Jeszcze uwaga odnośnie uszczelnienia - zaworek ma wpuszczaną gumową uszczelkę wewnątrz, która teoretycznie dolega do nagrzewnicy. Nowy jednak był krzywy i ciekło. W ASO powiedzieli, że innych uszczelek nie ma, a 100 m dalej kupiłem w normalnym motosklepie owalną uszczelkę skrojoną na wymiar z dziurką pośrodku i dwiema na śrubki od.... 125p i poldka

> Bulgotanie w nagrzewnicy spowodowane jest ... zaworkiem. Dziurka w

> zaworku doprowadzająca ciecz do nagrzewnicy ma około 1 mm

> średnicy, a wąż wylotowy prawie 20 mm. Jak ciśniesz na gaz, to

> pęd wody w układzie chłodzenia zabiera szybciej wodę z

> nagrzewnicy, niż jest nastarczana nowa, w związku z czym

> bulgoce, bo musi - tworzą się bąble próżniowe. Jest to tzw.

> typowe niedopasowanie bilansu wodnego. Trzeba zatem zmienić

> zaworek na zwykły zawór kulowy (taki jak w domu w ścianie jest)

> i przymocować doń cięgno.

Nie przewidziales tylko jednego, jest to celowo tak zrobione aby tylko niewielka czesc cieczy przepuszczac przez nagrzewnice.Nie jest to wada konstrukcyjna ale przemyslany sposob na to by silnik pracowal w mozliwie stabilnej temperaturze.Jak zmienisz zawor i wstawisz z wieksza dziura to grac owszem bedzie lepiej grzalo w srodku ale gdzies lokalnie w silniku zmieni sie rozklad temperatur na taki jak jest bledny. To czy dziura ma 1mm czy 7mm jest uzaleznione od calego projeku chodzenia w danym modelu auta.Fabryki tu zabardzo nie poprawisz;)

pozdrawiam

tom

Na jesieni wymontowałem ten zawór i w moim w tej przesuwanej tarczy jest otwór ale ma tak na oko z 7- 8 mm. Ale 1 mm to chiba jakiś żart, albo bubel miałeś. Jak niby miało to działać?

Celowo? To niby w jednych uniakach jest te 7 mm a w innych 1 mm, żeby poprawić temp. pracy silnika. Tzn, że są też dwa rodzaje silników. Normalne w których można używać ogrzewania i buble w których trzeba prawieże zamknąć ogrzewanie, żeby silnik miał odpowiednią temperaturę. I jeszcze jedno na ile ta "celowa" modyfikacja wpływa na faktyczną temp. silnika i na jego pracę?

> Nie przewidziales tylko jednego, jest to celowo tak zrobione aby

> tylko niewielka czesc cieczy przepuszczac przez nagrzewnice.Nie

> jest to wada konstrukcyjna ale przemyslany sposob na to by

> silnik pracowal w mozliwie stabilnej temperaturze.Jak zmienisz

> zawor i wstawisz z wieksza dziura to grac owszem bedzie lepiej

> grzalo w srodku ale gdzies lokalnie w silniku zmieni sie rozklad

> temperatur na taki jak jest bledny. To czy dziura ma 1mm czy 7mm

> jest uzaleznione od calego projeku chodzenia w danym modelu

> auta.Fabryki tu zabardzo nie poprawisz;)

> pozdrawiam

> tom

Faktycznie tak musi być

Jak otworzę nagrzewnicę tym zaworkiem jednomilimetrowym, to temperatura spada o około 1,5 działki na wskaźniku. Co by było, gdyby zaworek miał większy otwór? Pewnie dlatego w sklepie pytali o pojemność silnika... Większe silniki mają chyba większą wydajność zaworka i nadmiar energii do grzania

> Celowo?

tak, dokladnie.

To niby w jednych uniakach jest te 7 mm a w innych 1 mm, żeby

> poprawić temp. pracy silnika. Tzn, że są też dwa rodzaje

> silników.

silnikow jest kilka jesli nie kilkanascie typow

Normalne w których można używać ogrzewania i buble w

> których trzeba prawieże zamknąć ogrzewanie, żeby silnik miał

> odpowiednią temperaturę.

raczej to nie wina ogrzewania tylko nieprawidlowej pracy termostatu.

I jeszcze jedno na ile ta "celowa"

> modyfikacja wpływa na faktyczną temp. silnika i na jego pracę?

nie wiem, ale mysle ze znaczaco. stabilnosc temperatury ma duzy wplyw na trwalosc silnika oraz na zuzycie paliwa

pozdrawiam

tom

> Na jesieni wymontowałem ten zawór i w moim w tej przesuwanej tarczy

> jest otwór ale ma tak na oko z 7- 8 mm. Ale 1 mm to chiba jakiś

> żart, albo bubel miałeś. Jak niby miało to działać?

zwyczajnie, jest to kalibrowana kryza (podobne sie stosuje w instalacja CO w mieszkaniach) zalozona to to by wymusisc przeplyw okreslonej ilosci cieczy w jednostce czasu.

1 mm czy 7 mm zalezy od rodzaju silnika.

tom

Dzięki za wyjaśnienie, ile jest typów silników dokładnie wiem. Zastanawia mie tylko to, że ja w swoim 1.0 mam w zaworze otwór 7 mm tak samo mrc a Ty uwarzasz, że mogą być modele z takim samym silnikiem w których jest węższy otwór w zaworze. No to ja tu czegoś nie kumam. Takie same silniki mogą mieć różną temp. pracy i dlatego trzeba to korygować ilością płynu przepływającą przez nagrzewnicę. I po drugie jak grzeją takie uniaki z takim mikroskopijnym otworem?

> Zastanawia mie tylko to, że ja w swoim 1.0 mam w zaworze otwór 7

> mm tak samo mrc a Ty uwarzasz, że mogą być modele z takim samym

> silnikiem w których jest węższy otwór w zaworze. No to ja tu

> czegoś nie kumam. Takie same silniki mogą mieć różną temp. pracy

> i dlatego trzeba to korygować ilością płynu przepływającą przez

> nagrzewnicę.

przede wszystkim, ja nie wiem czy Wy macie takie same silniki! nigdzie tego nie stwierdzilem, mowie tylko ze w uno bylo montowanych wiele typow silnikow 0,9:1.0:1,1:1,4:1,7 a kazdy mial jeszcze swoje podszeregi typologiczne

I po drugie jak grzeją takie uniaki z takim

> mikroskopijnym otworem?

mysle ze grzeja dobrze, tak jak trzeba, oczywiscie o ile jest sprawny caly uklad,temostat-chlodnica -silnik -nagrzewnica

tom

No to żeby lista była pełna 1.3, 1.5, 1.9 ale ja nie o tym.

Masz rację, trzeba by uściślić w konkretnie jakich modelach takie rozwiązanie było stosowane na moim przykładzie silnik 1.0 z gaźnikiem rocznik 91, i otwór w zaworze 7 mm.

Zastanawia mnie natomiast jeszcze to dlaczego jest tak duża róznica między tymi otworami. Rozumiem gdyby różniły się one o 2 -3 mm ale redukcja światła otworu o 85 %. I jakie opory powstają wtedy w przepływie cieczy, co na to pompa wodna i cały układ?

> rozwiązanie było stosowane na moim przykładzie silnik 1.0 z

> gaźnikiem rocznik 91, i otwór w zaworze 7 mm.

> Zastanawia mnie natomiast jeszcze to dlaczego jest tak duża róznica

> między tymi otworami.

wynika to posrednio z roznych konstrukcji obiegu cieczy chlodzacej,dla uproszczenia nalezy przyjac ze tak ma byc;)

Rozumiem gdyby różniły się one o 2 -3 mm

> ale redukcja światła otworu o 85 %. I jakie opory powstają wtedy

> w przepływie cieczy, co na to pompa wodna i cały układ?

pompa na to nic, bo wtedy przez nagrzewnice idzie tylko czesci wydatku pompy i uklad pompa - nagrzewnica jest dlawiony co nie przeszkadza zupelnie w niczym. pompa wtedy tloczy wode tylko przez chlodnice i ew nagrzewanie kolektora czy inne gadzety. zreszta ogrzewanie mozna zupelnie wylaczyc i wtedy przez nagrzewnice nie przeplywa ciesz wcale.

tom

> No to żeby lista była pełna 1.3, 1.5, 1.9 ale ja nie o tym.

> Masz rację, trzeba by uściślić w konkretnie jakich modelach takie

> rozwiązanie było stosowane na moim przykładzie silnik 1.0 z

> gaźnikiem rocznik 91, i otwór w zaworze 7 mm.

> Zastanawia mnie natomiast jeszcze to dlaczego jest tak duża róznica

> między tymi otworami. Rozumiem gdyby różniły się one o 2 -3 mm

> ale redukcja światła otworu o 85 %. I jakie opory powstają wtedy

> w przepływie cieczy, co na to pompa wodna i cały układ?

To samo, tylko rocznik 93

Jedna uwaga na temat dziurek : kto ma założoną instalacje LPG, ma do układu nagrzewnicy (tzw. małego obiegu) wpięty reduktor z dziurą chyba 10 mm, żadnego kryzowania. Idąc tokiem rozumowania, że "duża dziura - duży kłopot", takie rozwiązanie ogrzewania reduktora powinno zaburzyć układ chłodzenia i to bardzo.

Swoją drogą ja skryzowałem troche reduktor, bo i sie ogrzewanie prawie całkiem straciło. Zostawiłem przelot 2 mm do reduktora i to moim zdaniem powinno wystarczyć. Zapalam zawsze na zamkniętym ogrzewaniu, żeby płyn leciał tylko przez reduktor, a po leciutkim podgrzaniu (jak wskazówka temp. lekko się ruszy) włączam ogrzewanie.

Po modyfikacji ogrzewanie jest takie jak przed założeniem instalacji LPG, a reduktor grzeje się tak jak grzał (spadku temp. między wlotem, a wylotem płynu w reduktorze nie zaobserwowałem)

> pompa na to nic, bo wtedy przez nagrzewnice idzie tylko czesci

> wydatku pompy i uklad pompa - nagrzewnica jest dlawiony co nie

> przeszkadza zupelnie w niczym. pompa wtedy tloczy wode tylko

> przez chlodnice i ew nagrzewanie kolektora czy inne gadzety.

> zreszta ogrzewanie mozna zupelnie wylaczyc i wtedy przez

> nagrzewnice nie przeplywa ciesz wcale.

No niby tak, ale jak napisał maciejsk

Quote:

---

Bulgotanie w nagrzewnicy spowodowane jest ... zaworkiem. Dziurka w zaworku doprowadzająca ciecz do nagrzewnicy ma około 1 mm średnicy, a wąż wylotowy prawie 20 mm. Jak ciśniesz na gaz, to pęd wody w układzie chłodzenia zabiera szybciej wodę z nagrzewnicy, niż jest nastarczana nowa, w związku z czym bulgoce, bo musi - tworzą się bąble próżniowe. Jest to tzw. typowe niedopasowanie bilansu wodnego. .

---

Chiba wytwarza sie wtedy podciśnienie, z którym pompa musi dać sobie radę. I wracając do wydajności ogrzewania. Jak już pisałem u mnie jest dziura 7 mm, dodatkowo ze względu, że mam gaz w obieg cieczy mam wpięty parownik przez trójniki co powoduje, że pewna część cieczy omija mi nagrzewnicę. Efekt jest taki, że w autku wcale nie jest za ciepło. Gdyby tak jeszcze w zaworze nagrzewnicy miał tylko 1 mm otwór to chiba wcale by nie grzało. Więc powątpiewam w skuteczność grzania una z takim właśnie zaworem.

I jeszcze jedno pytanie. Sam masz Uniaka z takim właśnie zaworem, czy tylko teoryzujesz?

Dokładnie jak mówisz. Też myślę o zwężce na wężu do parownika, bo potrzeba kupe drogi przejechać, żeby w środku zrobiło się naprawdę ciepło.

> Dokładnie jak mówisz. Też myślę o zwężce na wężu do parownika, bo

> potrzeba kupe drogi przejechać, żeby w środku zrobiło się

> naprawdę ciepło.

Ja mam wsadzoną w przewód powrotny nagrzewnicy plastikową rolkę z papieru do drukarki fiskalnej (idealnie spasowała).

Jeden koniec rolki po podgrzaniu zapalniczką pozaginałedo środka i wywierciłem (a właściwie wydłubałem śrubokrętem) otworek ok. 2mm.

> No niby tak, ale jak napisał maciejsk Quote:

> Bulgotanie w nagrzewnicy spowodowane jest ... zaworkiem. Dziurka w

> zaworku doprowadzająca ciecz do nagrzewnicy ma około 1 mm

> średnicy, a wąż wylotowy prawie 20 mm. Jak ciśniesz na gaz, to

> pęd wody w układzie chłodzenia zabiera szybciej wodę z

> nagrzewnicy, niż jest nastarczana nowa, w związku z czym

> bulgoce, bo musi - tworzą się bąble próżniowe. Jest to tzw.

> typowe niedopasowanie bilansu wodnego. .

> Chiba wytwarza sie wtedy podciśnienie, z którym pompa musi dać sobie

> radę. I wracając do wydajności ogrzewania. Jak już pisałem u

> mnie jest dziura 7 mm, dodatkowo ze względu, że mam gaz w obieg

> cieczy mam wpięty parownik przez trójniki co powoduje, że pewna

> część cieczy omija mi nagrzewnicę. Efekt jest taki, że w autku

> wcale nie jest za ciepło. Gdyby tak jeszcze w zaworze

> nagrzewnicy miał tylko 1 mm otwór to chiba wcale by nie grzało.

> Więc powątpiewam w skuteczność grzania una z takim właśnie

> zaworem.

Nie grzałoby, jestem pewien

Żeby skączyć klepanie jałówki, odwiedziłem w Mławie serwis Fiata bo mam po drodze i poraz wtóry obejrzalem sobie ten zawór. Otwór w tym białym talerzyku co się przekręca dzwignią na zaworze ma napewno z 7 mm (nie mierzyłem, na oko ma) i przy max otwarciu dokładnie pokrywa się ze średnicą kanału który idzie do nagrzewnicy. Poza tym w tymże serwisie maja tylko jeden rodzaj zaworu do UNO, a o takim wynalazku z otworem 1mm nigdy nie słyszeli.

Tak więc, albo ktoś Nas w maliny wpuścił, albo go fantazja poniosła albo mówimy o dwóch róznych rzeczach.

> Żeby skączyć klepanie jałówki, odwiedziłem w Mławie serwis Fiata bo

> mam po drodze i poraz wtóry obejrzalem sobie ten zawór. Otwór w

> tym białym talerzyku co się przekręca dzwignią na zaworze ma

> napewno z 7 mm (nie mierzyłem, na oko ma) i przy max otwarciu

> dokładnie pokrywa się ze średnicą kanału który idzie do

> nagrzewnicy. Poza tym w tymże serwisie maja tylko jeden rodzaj

> zaworu do UNO, a o takim wynalazku z otworem 1mm nigdy nie

> słyszeli.

> Tak więc, albo ktoś Nas w maliny wpuścił, albo go fantazja poniosła

> albo mówimy o dwóch róznych rzeczach.

Może mi sprzedali wybrakowany zawór, bo przysięgam, że taki zakładałem i nie mogłem się nadziwować tej małej dziurce

> zwyczajnie, jest to kalibrowana kryza (podobne sie stosuje w

> instalacja CO w mieszkaniach) zalozona to to by wymusisc

> przeplyw okreslonej ilosci cieczy w jednostce czasu.

To mi przypomniałeś, jak kiedyś administracja osiedla zakładała kryzy do grzejników. Kryzy były wykonane z 10-groszówek, a kazali sobie za nie zapłacic po 2 złote

> Może mi sprzedali wybrakowany zawór, bo przysięgam, że taki

> zakładałem i nie mogłem się nadziwować tej małej dziurce

Najprawdopodobniej. I założyłeś taki? A teraz jaki masz?

> Najprawdopodobniej. I założyłeś taki? A teraz jaki masz?

No właśnie taki i ogrzewanko jest OK

To ciekawe. A porównywałeś z innym Uniakiem. Bo też myślałem, że mi autko spoko grzeje dopuki nie przejechałem się unem ojca. Silnik 1.4 oryginalne zasilanie benzyną. No i od tej pory wiem, że mój nie grzeje dobrze.

Tzn kupiłeś nowy zawór z takim właśnie otworkiem na wymianę za stary, który rozwaliliście w sklepie, który też miał 1 mm otwór?

A może to zawór od innego modelu fiata. Czym wogóle jeździsz?