witam

pacjent to bravo 1,6 MultiJet samochód nagrzewa się do wlasciwej temperatury, Gdy sie zatrzymamy i wlaczymy ogrzewanie na max, wskaznik temperatury spada momentalnie prawie do zera

Co to moze byc?

> witam

> pacjent to bravo 1,6 MultiJet samochód nagrzewa się do wlasciwej temperatury, Gdy sie zatrzymamy i

> wlaczymy ogrzewanie na max, wskaznik temperatury spada momentalnie prawie do zera

To jest normalne, mam tak w Stilo i w Cromie. Jest zimno, jak dasz ogrzewanie+nadmuch z zewnątrz na max to odbierasz dużo ciepła z układu chłodzenia.

Masz małego diesla, który ze swej natury produkuje mało ciepła a na jałowych jeszcze mniej.

Jak się bardzo nudzisz to policz ile to autko spala Ci ON na postoju przez 1h a później znając kaloryczność ON, policz ile da się z tego wyprodukować ciepła.

Jeśli dzieje się to tylko na postoju/w korku to nic mądrego z tym nie zrobisz, możesz sobie zamontować dodatkową grzałkę elektryczną, ale i tak szału nie będzie.

> Co to moze byc?

Zima.

Pozdrawiam BAS

Jeżeli przy tak lekkiej zimie wskaźnik spada na wolnych obrotach prawie do zera to raczej zwiastuje to padnięty termostat.

> Jeżeli przy tak lekkiej zimie wskaźnik spada na wolnych obrotach prawie do zera to raczej zwiastuje

> to padnięty termostat.

Warto sprawdzić jak pisze Kartonik. Jeżeli auto naprawdę dobrze rozgrzane (wskazowka w pionie od kilku/nastu minut w miescie - do kilku minut na trasie) to przy tej temp. nie ma prawa spasc do zera.

> Jeżeli przy tak lekkiej zimie wskaźnik spada na wolnych obrotach prawie do zera to raczej zwiastuje

> to padnięty termostat.

wymieniony na nowy

> pacjent to bravo 1,6 MultiJet samochód nagrzewa się do wlasciwej temperatury, Gdy sie zatrzymamy i

> wlaczymy ogrzewanie na max, wskaznik temperatury spada momentalnie prawie do zera

opisz dokladniej temat, w jakim czasie sie silnik nagrzewa, czy zaraz po osiagnieciu max temp zatrzymujesz sie i spada do zera itp

> To jest normalne, mam tak w Stilo i w Cromie. Jest zimno, jak dasz ogrzewanie+nadmuch z zewnątrz na

> max to odbierasz dużo ciepła z układu chłodzenia.

> Masz małego diesla, który ze swej natury produkuje mało ciepła a na jałowych jeszcze mniej.

> Jak się bardzo nudzisz to policz ile to autko spala Ci ON na postoju przez 1h a później znając

> kaloryczność ON, policz ile da się z tego wyprodukować ciepła.

> Jeśli dzieje się to tylko na postoju/w korku to nic mądrego z tym nie zrobisz, możesz sobie

> zamontować dodatkową grzałkę elektryczną, ale i tak szału nie będzie.

> Zima.

> Pozdrawiam BAS

no nie wiem czy normalnne w delcie nie miałem takich problemow

w mito tez nie mam

> no nie wiem czy normalnne w delcie nie miałem takich problemow

> w mito tez nie mam

Po prostu nie zwróciłeś na to uwagi.

W ubiegłym roku po raz pierwszy zauważyłem to zjawisko jak czekałem pod dworcem przy -10*C na znajomego, który wracał do Łodzi pociągiem.

Stilo 1.6 16V 103KM LPG po przejechaniu przez ponad połowę miasta, zatrzymałem się, ogrzewanie miałem na max, wysiadłem na fajkę, wsiadam a tam wskazówka na 1./4 skali, myślałem, że to kwestia kaloryczności LPG, ale na noPB jest bardzo podobnie lub tak samo.

W Krowie 1.9 16V 150KM MJTD jest jeszcze gorzej zimą, jak utknę w korku na dłużej przy włączonym na max grzaniu to też wskazówką jedzie w dół, zresztą jak chcę w miarę szybko ugrzać Krowę zimą(jak jadę delikatnie) to najszybciej uzyskuje się to jadąc z wyłączonym ogrzewaniem.

Diesel ma wyższą sprawność niż noPB, więc mniej paliwa jest marnowane w postaci ciepła.

Opisywany efekt jest widoczny już w okolicach zera. Podczas normalnej jazdy(nie w korku) wskazówka stoi na swoim miejscu, gdyby to był problem z termostatem to problem występowałby głównie podczas jazdy a nie stania w korku.

Pozdrawiam BAS

> Po prostu nie zwróciłeś na to uwagi.

> W ubiegłym roku po raz pierwszy zauważyłem to zjawisko jak czekałem pod dworcem przy -10*C na

> znajomego, który wracał do Łodzi pociągiem.

> Stilo 1.6 16V 103KM LPG po przejechaniu przez ponad połowę miasta, zatrzymałem się, ogrzewanie

> miałem na max, wysiadłem na fajkę, wsiadam a tam wskazówka na 1./4 skali, myślałem, że to

> kwestia kaloryczności LPG, ale na noPB jest bardzo podobnie lub tak samo.

> W Krowie 1.9 16V 150KM MJTD jest jeszcze gorzej zimą, jak utknę w korku na dłużej przy włączonym na

> max grzaniu to też wskazówką jedzie w dół, zresztą jak chcę w miarę szybko ugrzać Krowę

> zimą(jak jadę delikatnie) to najszybciej uzyskuje się to jadąc z wyłączonym ogrzewaniem.

> Diesel ma wyższą sprawność niż noPB, więc mniej paliwa jest marnowane w postaci ciepła.

> Opisywany efekt jest widoczny już w okolicach zera. Podczas normalnej jazdy(nie w korku) wskazówka

> stoi na swoim miejscu, gdyby to był problem z termostatem to problem występowałby głównie

> podczas jazdy a nie stania w korku.

> Pozdrawiam BAS

jak auto mi sie nagrzeje to tmperatura mi nie spada.

co jak co ale zwracam uwagę na wskazniki

przyjrzę sie temu z bliska jak nadejdą mrozy

> jak auto mi sie nagrzeje to tmperatura mi nie spada.

> co jak co ale zwracam uwagę na wskazniki

> przyjrzę sie temu z bliska jak nadejdą mrozy

-10*C, ogrzewanie max, nadmuch z zewnątrz max, silnik włączony, wysiadasz na fajkę, wracasz do autka i wskazówka opadnie.

Pozdrawiam BAS

> -10*C, ogrzewanie max, nadmuch z zewnątrz max, silnik włączony, wysiadasz na fajkę, wracasz do

> autka i wskazówka opadnie.

true ale tutaj mamy przypadek:

Quote:

---

samochód nagrzewa się do wlasciwej temperatury, Gdy sie zatrzymamy i wlaczymy ogrzewanie na max, wskaznik temperatury spada momentalnie prawie do zera

---

wiec z max do 0 to nie jest normalne

> true ale tutaj mamy przypadek:

> Quote:

> samochód nagrzewa się do wlasciwej temperatury, Gdy sie zatrzymamy i wlaczymy ogrzewanie na max,

> wskaznik temperatury spada momentalnie prawie do zera

> wiec z max do 0 to nie jest normalne

Myślę, że autor wątku z tym zerem trochę przesadził.

Pozdrawiam BAS

> Myślę, że autor wątku z tym zerem trochę przesadził.

do czasu gdy nie opisze dokladniej wszystkiego to sobie mozna tylko gdybac

> witam

> pacjent to bravo 1,6 MultiJet samochód nagrzewa się do wlasciwej temperatury, Gdy sie zatrzymamy i

> wlaczymy ogrzewanie na max, wskaznik temperatury spada momentalnie prawie do zera

> Co to moze byc?

To wszystko zależy.

Po pierwsze, to że wskazówka temperatury pokazuje optimum, to wcale nie znaczy że płyn chłodniczy ma optymalną temperaturę. Dzisiejsze wskaźniki nie są, tak jak kiedyś, bezpośrednio połączone z czujnikiem temperatury. Na analogowych wskaźnikach dało się nawet zauważyć moment otwarcia termostatu, teraz w myśl nowoczesności wskaźnik pokazuje głównie czy kierowca ma się martwić czy nie - jesli temp. mieści się w normie, to wskaźnik pokazuje 90* (środek skali). Urban legend głosi, że taki typ kalibracji wskaźnika wziąl sie wlasnie z tego, że userzy nowoczesnych diesli (silniki o dużej sprawności, generujące mało ciepła) zgłaszali niedogrzanie silnika zimą jako usterkę, podczas gdy producent niewiele może z tym zrobić - nie mozna zmniejszać w nieskończoność pojemności układu chłodzenia w bloku silnika, bo mogłoby to pogorszyć odprowadzenie ciepła w wyższych temperaturach. Ergo - nie da się odczytać precyzyjnie temperatury ze wskaźnika.

Po drugie, minimum na wskaźniku to nie jest 0*C, tylko okolice 50*C.

Po trzecie. Zakładamy, że na dworze jest sporo poniżej 0*C. Może się zdarzyć taka sytuacja, że ruszysz zimnym samochodem, i będziesz nim jechał do momentu aż wskaźnik pokaże temp. optimum. Jeśli wtedy się zatrzymasz, i włączysz ogrzewanie i dmuchawę, normalnym jest że wskazówka opadnie. Wiąże się to z tym, że tak jak pisałem wyżej płyn pewnie jeszcze nie ma optymalnej temperatury, płyn w tzw. dużym układzie chłodzenia jest jeszcze zimny, olej jest jeszcze niedogrzany itp itd. Przy dużych mrozach może się tak zdarzyć nawet jeśli silnik jest w pełni rozgrzany, ale zatrzymałeś się na postoju i grzejesz ogrzewaniem na max. Taka sytuacja jest jak najbardziej prawidłowa - to jest to o czym pisał Bas.

Jednak jeśli auto jest w ruchu, zostało nagrzane, a po włączeniu ogrzewania wskazówka opada w czasie jazdy, to może to oznaczać padnięty termostat. Tak naprawdę dość trudno jest wyłapać "niepełnosprawny" termostat. Jeżeli jest stale otwarty, to auto koszmarnie długo się nagrzewa i nie trzyma temperatury - łatwo się zorientować. Ale często jest właśnie tak że termostat nie zamyka się do końca, za wcześnie się otwiera lub po wstępnym otwarciu nie wraca to pozycji zamkniętej jeśli spadnie temperatura. Kiedyś w innym dieslu tak miałem - długo się wahałem czy to TTTM, czy jednak coś szwankuje, bo właśnie na postojach temperatura spadała. Po wymianie było lepiej

Podsumowując - musisz poobserwować w jakich okolicznościach to zjawisko występuje, bo może oznaczać usterkę ale nie musi

Termostat jest stosunkowo mało żywotnym elementem, warto o tym pamiętać

> Po pierwsze, to że wskazówka temperatury pokazuje optimum, to wcale nie znaczy że płyn chłodniczy

> ma optymalną temperaturę.

Dokładnie, może to być zarówno 85*C jak i 100*C(przynajmniej tak było w MareiW 1.6 16V 103KM noPB), akurat w tym autku walczyłem z opornikiem pierwszego biegu wentylatora, stąd takie pomiary.

> Po drugie, minimum na wskaźniku to nie jest 0*C, tylko okolice 50*C.

W Stilo 1.6 16V 103KM wskazówka rusza w okolicach 30-35*C, stoi w pionie już w okolicach 87*C, jeśli dobrze pamiętam pomiary.

> Wiąże się to z tym, że tak jak pisałem wyżej płyn pewnie jeszcze nie ma optymalnej

> temperatury, płyn w tzw. dużym układzie chłodzenia jest jeszcze zimny,

To nie do końca tak, bo ciepło to jest energia cieplna, która jest zakumulowana w płynie, włączając ogrzewanie na max na postoju, odbieramy tą energię z płynu(z małego obiegu), spada jego temperatura, termostat się zamyka, więc ilość skumulowanej energii w dużym obiegu można pominąć. Jednocześnie należy zwrócić uwagę, iż wzmiankowany silnik na obrotach jałowych nie pokryje tak dużego zapotrzebowania na energię cieplną.

> olej jest jeszcze

> niedogrzany

Tomtom chyba ma czujnik temperatury oleju, olej ma bardzo dużą bezwładność cieplna, czyli wolno się nagrzewa, w praktyce pewnie musiałbyś skoczyć z domu do Ozorkowa, żeby się dobrze wygrzał zimą, ale też wolno stygnie co powoduje, że efekt "opadania wskazówki" może być mniejszy.

> Jednak jeśli auto jest w ruchu, zostało nagrzane, a po włączeniu ogrzewania wskazówka opada w

> czasie jazdy, to może to oznaczać padnięty termostat.

Jeśli podczas spokojnej jazdy, z wyłączonym ogrzewaniem, temperatura opada to winny jest termostat.

Nie mieszałbym ogrzewania do takich testów bo odbierając ciepło wprowadza tylko zamieszanie i skutecznie utrudnia ocenę stanu termostatu.

Generalnie zimą z otwartym(na skutek awarii) termostatem można dość szybko stwierdzić, że jest otwarty, ale głównie będzie się to objawiać podczas jazdy.

Pozdrawiam BAS

> Dokładnie, może to być zarówno 85*C jak i 100*C

Widzę że zgłębiłeś temat

> To nie do końca tak, bo ciepło to jest energia cieplna, która jest zakumulowana w płynie, włączając

> ogrzewanie na max na postoju, odbieramy tą energię z płynu(z małego obiegu), spada jego

> temperatura, termostat się zamyka, więc ilość skumulowanej energii w dużym obiegu można

> pominąć.

Ogrzewanie faktycznie jest związane głównie z małym obiegiem, ale mnie chodziło o to, że "ledwie co" zagrzany silnik (czyli wskazówka dopiero się wspięła) szybciej straci na postoju temperaturę przy włączonym ogrzewaniu, niż gdyby był naprawdę rozgrzany, tj. gorący olej, ciepły płyn w dużym obiegu, nagrzany korpus silnika, wyższa temperatura pod maską itp.

> Nie mieszałbym ogrzewania do takich testów bo odbierając ciepło wprowadza tylko zamieszanie i

> skutecznie utrudnia ocenę stanu termostatu.

Jeśli chodzi o obserwację czasu nagrzewania się płynu od zimnego startu, to na pewno tak. Znam ludzi, którzy całą zimę jeżdżą po mieście dieslem z ogrzewaniem ustawionym na stałe na max, "bo to ogrzewanie takie słabe, że musi być na maks - i tak ledwo grzeje" Wiadomo że zanim włączymy ogrzewanie, silnik musi sie nagrzać do pewnej temperatury, bo inaczej będzie wiecznie niedogrzany a kierowca wiecznie zmarznięty. Automatyczna klima sama decyduje kiedy i w jakiej ilości zacząć przekazywać ciepło do kabiny, w manualu spoczywa to na rozsądku kierowcy. Jednak jeśli włączymy ogrzewanie w czasie jazdy, po nagrzaniu silnika, a wskazówka opada to oznacza to prawie na pewno padnięty termostat - w tym przypadku ogrzewanie może ułatwić nam wykrycie niesprawności

> Jednak

> jeśli włączymy ogrzewanie w czasie jazdy, po nagrzaniu silnika, a wskazówka opada to oznacza

> to prawie na pewno padnięty termostat - w tym przypadku ogrzewanie może ułatwić nam wykrycie

> niesprawności

Nie zgadzam się z tym.

Jeśli podczas jazdy temperatura opada może oznaczać to niesprawny termostat, ale nie widzę związku z ogrzewaniem wnętrza.

Jeśli na postoju przy ogrzewaniu na max oraz nadmuchu na max temperatura opada oznacza to odbieranie skumulowanej energii cieplnej z układu chłodzenia, konkretnie z małego obiegu i nie ma bezpośredniego związku z działaniem termostatu.

Pozdrawiam BAS

> Nie zgadzam się z tym.

> Jeśli podczas jazdy temperatura opada może oznaczać to niesprawny termostat, ale nie widzę związku

> z ogrzewaniem wnętrza.

Ogrzewanie może pomóc w diagnozie. Czasem jest tak że termostat się nie zablokuje w pozycji otwarty/ zamknięty, ale np. nie domyka się. Przy braku ogrzewania, jesli temperatura powietrza nie jest masakrycznie niska, owa "niedomykalność" może być niezauważona, ale jeśli w czasie jazdy włączymy ogrzewanie i wskazówka spada, to z dużym prawdopodobieństwem świadczy to o niesprawności termostatu. To miałem na myśli.

> Jeśli na postoju przy ogrzewaniu na max oraz nadmuchu na max temperatura opada oznacza to

> odbieranie skumulowanej energii cieplnej z układu chłodzenia, konkretnie z małego obiegu i nie

> ma bezpośredniego związku z działaniem termostatu.

Ale może (nie musi) byc objawem niedomykającego się termostatu Mówie o sytuacji, gdy płyn ma taką temperaturę że termostat uchylił już duży obieg, następuje włączenie ogrzewania + dmuchawy, temp. płynu spada, termostat powienien się zamknąć a jednak się nie zamyka, i temperatura płynu spada bardziej niż przy sprawnym termostacie. Przerabiałem ten przypadek na sobie - po wymianie termostatu na postoju silnik lepiej trzymał temperaturę przy włączonym ogrzewaniu, choc nadal zdarzało się że wskazówka opadała, co jak zgodnie stwierdziliśmy jest w pewnym stopniu normą.

> Ogrzewanie może pomóc w diagnozie. Czasem jest tak że termostat się nie zablokuje w pozycji

> otwarty/ zamknięty, ale np. nie domyka się. Przy braku ogrzewania, jesli temperatura powietrza

> nie jest masakrycznie niska, owa "niedomykalność" może być niezauważona, ale jeśli w czasie

> jazdy włączymy ogrzewanie i wskazówka spada, to z dużym prawdopodobieństwem świadczy to o

> niesprawności termostatu.

Też tak obstawiam, fakt że w pucniaku , ale objawy były takie same.