Witam, przymierzam się do zagazowania padliny (1.2 16V 80KM EOBD)i biorę pod uwagę 2 opcje instalacji:

Stag 300 ISA2, reduktor AC R01, listwa AC W01 czyli jeden z kitów staga - podobno na całość jest 3 lata gwarancji bez limitu kilometrów, ale pewnie jest jakaś gwiazdka, że nie dotyczy niczego - koszt 2500zł

To samo z listwą Hana to koszt +300zł

Do tego jeszcze 100zl za wlew pod klapką czyli 2600-2900zł za instalkę.

Pytanie czy dołożyć 300zł do listwy Hana czy zaryzykować tą kitową listwę STAGA? W warsztacie twierdzą, że ta listwa AC W01 jest OK.

Drugie pytanie jak powinna wyglądać poprawna procedura strojenia takiej instalacji ? Jazda z lapkiem i jakieś korekty pod obciążeniem?

Widzę, że listwa Hana na allegro to wydatek rzędu ok. 470zl i tu pytanie czy ew. wymiana listwy w przyszłości z tej AC na Hana to jakiś duży problem czy raczej plug&play?

Bo jeśli wymiana jest prosta to nie warto teraz dokładać 300zł bo nawet jak te AC padną po 3 latach to dopłacę tylko ok. 170zł, a będzie nowa listwa

Z góry dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam

> Do tego jeszcze 100zl za wlew pod klapką czyli 2600-2900zł za instalkę.

Pogięło ich? Stówkę za taki banał?

> Pogięło ich? Stówkę za taki banał?

Może, ale podobno gaziarz w miarę renomowany - to się okaże...

> Do tego jeszcze 100zl za wlew pod klapką czyli 2600-2900zł za instalkę.

Sekwencja BRC w Czakramie kosztuje 2700zł

> Może, ale podobno gaziarz w miarę renomowany - to się okaże...

Wkręcana kańcówka czy cały talerz?

> Wkręcana kańcówka czy cały talerz?

Jeszcze nie ustaliłem, ale wiem, że do bravy niby zmieści się cała - warto? Czy z przejściówką ? Nie ukrywam, że taki mini zawór wizualnie mi się bardziej podoba - wygląda mniej druciarsko, ale mniej praktyczny bo przejściówkę trzeba wkręcać - co polecacie?

> Jeszcze nie ustaliłem, ale wiem, że do bravy niby zmieści się cała - warto? Czy z przejściówką ?

> Nie ukrywam, że taki mini zawór wizualnie mi się bardziej podoba - wygląda mniej druciarsko,

> ale mniej praktyczny bo przejściówkę trzeba wkręcać - co polecacie?

Cała wchodzi z bez problemu. Takie rozwiązanie jest najlepsze, bo najwygodniejsze.

Druciarsko?

> Cała wchodzi z bez problemu. Takie rozwiązanie jest najlepsze, bo najwygodniejsze.

> Druciarsko?

No u Ciebie wygląda całkiem ok - widziałem gdzieś w internecie zdjęcia fuszerki Ciekawe czy zakład się podejmie taką założyć...

Zastanów się jeszcze nad wlewem pod klapką. Osobiście widziałem dwa auta z uszkodzonym lakierem (matowy popękany klar) koło zaworu - wiadomo, lato słońce i nagłe schłodzenie gazem ...

> No u Ciebie wygląda całkiem ok - widziałem gdzieś w internecie zdjęcia fuszerki Ciekawe czy

> zakład się podejmie taką założyć...

10 lat temu mi tak założyli. To z kosmosu nie przyleciało

> Zastanów się jeszcze nad wlewem pod klapką. Osobiście widziałem dwa auta z uszkodzonym lakierem

> (matowy popękany klar) koło zaworu - wiadomo, lato słońce i nagłe schłodzenie gazem ...

Nie strasz. Pół dywizji BBM miało tak wlewy pomontowane i nikt nie miał z tym problemu.

> Nie strasz. Pół dywizji BBM miało tak wlewy pomontowane i nikt nie miał z tym problemu.

No to

Czekam na jakieś techniczne sugestie co do instalki i strojenia bo trochę się naczytałem, ale ciężko to ogarnąć w kilka godzin i wyciągnąć poprawne wnioski, a mądry jak zwykle będę pewnie miesiąc po zagazowaniu jak już się naumie

Ja jak miałem komarka to zagazowałem go instalką Landi renzo. Może to dziwne ale mam takie wrażenie że z ta istalką nie ma problemów. Aktualnie mam Vectre C z instlaką Omegaz i też nie wiem że mam instalcję. Natomiast może to jest moje wrażenie ale ciągle tu czytam że użytkownicy róznych instalek mają problemy z gazem. Może trzeba na poczatek coś wsadzić wartosciowego a potem odcinać kupony.

Pozdrawiam

Boa

> Ja jak miałem komarka to zagazowałem go instalką Landi renzo. Może to dziwne ale mam takie wrażenie

> że z ta istalką nie ma problemów. Aktualnie mam Vectre C z instlaką Omegaz i też nie wiem że

> mam instalcję. Natomiast może to jest moje wrażenie ale ciągle tu czytam że użytkownicy

> róznych instalek mają problemy z gazem. Może trzeba na poczatek coś wsadzić wartosciowego a

> potem odcinać kupony.

> Pozdrawiam

> Boa

Może, aczkolwiek moim zdaniem to wynika z czegoś innego.

Popularne instalacje = mnóstwo instalacji = więcej postów z problemami na forum mimo, że procentowo problemów mają tyle samo co ludzie z "drogimi" instalacjami.

Druga rzecz, że są ludzie dla których auto to tylko narzędzie i nie do końca ważne jak jeździ ważne, że jeździ i oni nie zauważą nawet, że coś lekko jest nie tak, a jakiś tam pasjonat samochodowy będzie się czepiał, że obroty się bujną o 100rpm raz na 15 minut, będzie mierzył wszystkie parametry i sam szukał błędów nawet jak wszystko będzie względnie sprawne

> ... Czekam na jakieś techniczne sugestie co do instalki i strojenia ...

Najpierw trzeba wpisać jaki silnik, cewki i takie tam inne czujniki - ustawienia benzyny i lpg.

Co do strojenia, to najpierw kalibracja, potem zebranie mapy benzyny pod różnym obciążeniem w 3D - takie niebieskie kwadraty, a potem już tylko trzeba włączyć funkcję autoadaptacji. Niestety u mnie z tą funkcją autko wariuje na wolnych obrotach, więc wyłączyłem, ale nie wiem jak będzie u Ciebie. U znajomego działa to dobrze

>Niestety u

> mnie z tą funkcją autko wariuje na wolnych obrotach, więc wyłączyłem, ale nie wiem jak będzie

A lokalnie nie da się tego wyłączyć czasami?

> A lokalnie nie da się tego wyłączyć czasami?

Wiesz co ...

Nie przyglądałem się.

U mnie wolne obroty czasami były ok. przez ok. 15-30s, a potem na przykład w ciągu 15s potrafiły 3 razy spaść do 500 i jak nie zgasł to było dobrze, a jak zgasł to trzeba odpalać ...

Nie wiem czy byłoby to możliwe, żeby wyłączyć autoadaptację na czas np. 2 min, ale co jak stałbym w korku więcej niż 2 min ...

> Najpierw trzeba wpisać jaki silnik, cewki i takie tam inne czujniki - ustawienia benzyny i lpg.

> Co do strojenia, to najpierw kalibracja, potem zebranie mapy benzyny pod różnym obciążeniem w 3D -

> takie niebieskie kwadraty, a potem już tylko trzeba włączyć funkcję autoadaptacji. Niestety u

> mnie z tą funkcją autko wariuje na wolnych obrotach, więc wyłączyłem, ale nie wiem jak będzie

> u Ciebie. U znajomego działa to dobrze

Jaki silnik to DOKŁADNIE jest napisane w temacie, a jeśli ktoś po napisie "Brava 1.2 80KM" nie wie co tam siedzi to

Były 2 wersje 1.2 - stara 82KM i nowa 80KM - nowa ma elektroniczną przepustnicę i kilka zmian (wszystko można wygooglować)

Poczytaj o ISA2 na forum LPG... Z tego co dotychczas ludzie to wypróbowali to używać tego można TYLKO podczas strojenia instalacji, a później należy to wyłączyć bo może nieźle nabruździć i będziemy jeździć bardzo bogato, albo o zgrozo bardzo ubogo i w dłuższej eksploatacji coś może popłynąć pomijając fakt, że auto będzie kulawo jeździć... Rzekomo w niektórych samochodach to jako tako działa i takiego armageddonu nie powoduje, że mapy się całkowicie rozjeżdżają natomiast ja wolę nie ryzykować z takim bublem. Podobno jedyna zaleta tego to szybsze wystrojenie instalacji i w tym to bardzo pomaga natomiast później wyłączyć i zapomnieć, że to mamy no chyba, że przez ostatnie kilka miesięcy jakoś diametralnie poprawili firmware w Stagu...

> ... Poczytaj o ISA2 na forum LPG...

Musze tam zajrzeć i poczytać ...

> Z tego co dotychczas ludzie to wypróbowali to używać tego można TYLKO podczas strojenia instalacji, a później należy to wyłączyć bo może nieźle nabruździć i będziemy jeździć bardzo bogato, albo o zgrozo bardzo ubogo i w dłuższej eksploatacji coś może popłynąć pomijając fakt, że auto będzie kulawo jeździć... Rzekomo w niektórych samochodach to jako tako działa i takiego armageddonu nie powoduje, że mapy się całkowicie rozjeżdżają natomiast ja wolę nie ryzykować z takim bublem. Podobno jedyna zaleta tego to szybsze wystrojenie instalacji i w tym to bardzo pomaga natomiast później wyłączyć i zapomnieć, że to mamy

Jeździłem z włączoną autoadaptacją i wszystko byłoby ok, gdyby nie wolne obroty.

Muszę dodać, że zawsze, ale to zawsze, lambda oscylowała, więc nie powinno być problemu z mieszanką zbyt bogatą lub zbyt ubogą.

Jakoś nie chcę mi się wierzyć, że w instalacji 4 gen. można jeździć ubogo lub bogato, bo komputer benzyny koryguje tak skład mieszanki żeby sonda oscylowała, no chyba że nie działa, ale wtedy świeci się check ...

U mnie w celach testowych bawiłem się mnożnikiem i komputer benzyny korygował czasy wtrysków na biegu jałowym od ok. 2,7ms do 3,9ms - czyli o około 30% - to bardzo dużo, a check się nie świecił i lambda już po ok. 3-4 sekundach od zmiany mnożnika oscylowała

> ... no chyba, że przez ostatnie kilka miesięcy jakoś diametralnie poprawili firmware w Stagu...

To na pewno. Ostatni firmware jest chyba z grudnia 2011 i w porównaniu do 300 są znaczne różnice - w wystrojeniu też.

> Jaki silnik to DOKŁADNIE jest napisane w temacie, a jeśli ktoś po napisie "Brava 1.2 80KM" nie wie co tam siedzi to...

Chodzi mi o to, że w komputerze staga trzeba to wpisać ...

Nie wymagajcie proszę żeby podawać gdzie i co wpisać w komputerze lpg ...

Żeby ogarnąć instalację lpg trzeba wiedzieć jakim autem się jeździ, jaki ma silnik, jaką ma cewkę, jaki ma system wtrysku itd. ...

> Musze tam zajrzeć i poczytać ...

> Jeździłem z włączoną autoadaptacją i wszystko byłoby ok, gdyby nie wolne obroty.

> Muszę dodać, że zawsze, ale to zawsze, lambda oscylowała, więc nie powinno być problemu z mieszanką

> zbyt bogatą lub zbyt ubogą.

> Jakoś nie chcę mi się wierzyć, że w instalacji 4 gen. można jeździć ubogo lub bogato, bo komputer

> benzyny koryguje tak skład mieszanki żeby sonda oscylowała, no chyba że nie działa, ale wtedy

> świeci się check ...

> U mnie w celach testowych bawiłem się mnożnikiem i komputer benzyny korygował czasy wtrysków na

> biegu jałowym od ok. 2,7ms do 3,9ms - czyli o około 30% - to bardzo dużo, a check się nie

> świecił i lambda już po ok. 3-4 sekundach od zmiany mnożnika oscylowała

> To na pewno. Ostatni firmware jest chyba z grudnia 2011 i w porównaniu do 300 są znaczne różnice -

> w wystrojeniu też.

Zagłębisz się w temat to zrozumiesz. STAG wprowadzał ciągłe korekty "zapętlając" się i mapy były strasznie rozjechane

Zobaczę jak to u mnie będzie działać jak założę lpg, tylko muszę jakiś interfejs kupić...

Ja wiem czym jeżdżę i co mam w silniku, model ECU znam - nie sprawdzałem jakie cewki bo wcześniej nie było mi to do niczego potrzebne, a jak gazownik źle coś wklepie to...

> Zagłębisz się w temat to zrozumiesz. STAG wprowadzał ciągłe korekty "zapętlając" się i mapy były

> strasznie rozjechane

A rozważał ktoś przy tej okazji aspekt właściwego zebrania mapy wzorcowej?

U mnie akurat działa to

Po drugie, z ostatnich postów widzę, że coś jednak się na tym znasz, więc nie za bardzo rozumiem, co miałeś na myśli zadając to pytanie:

Quote:

---

Drugie pytanie jak powinna wyglądać poprawna procedura strojenia takiej instalacji ? Jazda z lapkiem i jakieś korekty pod obciążeniem?

---

> A rozważał ktoś przy tej okazji aspekt właściwego zebrania mapy wzorcowej?

> U mnie akurat działa to

> Po drugie, z ostatnich postów widzę, że coś jednak się na tym znasz, więc nie za bardzo rozumiem,

> co miałeś na myśli zadając to pytanie:

> Quote:

> Drugie pytanie jak powinna wyglądać poprawna procedura strojenia takiej instalacji ? Jazda z

> lapkiem i jakieś korekty pod obciążeniem?

No bo już większość doczytałem, a myślałem, że jest z tym troszkę więcej zachodu

No to dobrze, że działa ja po założeniu może też to przetestuję, a wcześniej zapiszę ustawienia mapy to jak się rozjedzie wrzucę dobre ustawienia i wyłączę ISA2

Co do listwy chyba wezmę AC bo do Hany 300zł dopłaty, to jeśli teraz oszczędzę te 300zł, a AC padną nawet zaraz po gwarancji to dorzucę później ok. 100-150zł i kupię listwę Hany (licząc 300 oszczędzone teraz) i będę miał nówkę sztukę listwę za ok. 150zł... IMHO to się opłaca tym bardziej, że kilka opinii o tej listwie AC W01 znalazłem i niby nie ma tragedii

Dziękuję za opinie i pozdrawiam

> No bo już większość doczytałem, a myślałem, że jest z tym troszkę więcej zachodu

Jeśli komponenty zostaną prawidłowo dobrane i zamontowane, to w przeciętnym aucie ustawienie staga nie jest jakoś bardzo skomplikowane.

> Jeśli komponenty zostaną prawidłowo dobrane i zamontowane, to w przeciętnym aucie ustawienie staga

> nie jest jakoś bardzo skomplikowane.

Samochód oddany, gazownik w dzisiejszej rozmowie pokazał, że jest naprawdę kompetentny więc myślę, że wszystko będzie fajnie latać, a ja co najwyżej sobie podglądnę interfejsem po jakimś czasie czy nic się nie "rozjechało"

Instalacja zamontowana - póki co wszystko działa wręcz idealnie. Przejście benzyna/lpg niezauważalne, osiągi identyczne jak na benzynie, żadnych dziur w obrotach i reakcja na gaz jak na benzynie - instalator się spisał w 100% instalka zrobiona schludnie i bardzo dobrze technicznie W dodatku funkcja "ciepły start" w STAGU to bajka... Auto po 1,5h postoju przy 0*C zapaliło od razu na gazie

Nie jeździłem jeszcze przy zapaleniu całkiem zimnego silnika więc nie wiem jak działa zaraz po przełączeniu i po jakim dystansie przełącza, ale przy temp. silnika >=50*C to nie poznałem, że mam gaz

ISA2 ustawiona z funkcją "autostop" czyli jak raz ustawi korektę przy danych obrotach to już nie modyfikuje, czyli defacto ustawi sobie w przeciągu najbliższych kilku/kilkuset kilometrów i to będzie trzymać czyli tak jak chciałem