Witam

Pacjentka to Marea 2.4TD. Dopadła ją ostatnio taka dolegliwość. Według własnego widzimisię (tak wtedy mi się wydawało), co jakiś czas samochód zaczął dostawać zadyszki i nie chciał przyspieszać (właściwie przyspieszał, ale w tempie Syreny 104) i przy tym "buczał". Dopiero po pewnym czasie odkryłem regułę. Ruszam z niskich obrotów i póki przyspieszam wszystko jest OK. Gdy osiągnę zadaną prędkość (nieważne czy to 50, 90 czy 110 km/h) i przynajmniej przez chwilę ją utrzymuję lub gdy przy przyspieszaniu zdejmę nogę z gazu (przyhamuję silnikiem), to gdy ponownie chcę przyspieszyć, auto nie bardzo chce współpracować i praktycznie zamiast przyspieszać - "buczy". Wystarczy jednak na chwilkę wcisnąć sprzęgło i pozwolić silnikowi zejść do wolnych obrotów, auto odzyskuje wigor i ochoczo przyspiesza, ale tylko do momentu osiągnięcia stałej prędkości lub zdjęcia nogi z gazu. I tak w kółko. Próba ruszenia wysokich obrotów z reguły od razu powoduje zamulenie auta.

Miałem kilka lat temu padnięty przepływomierz i od razu o nim pomyślałem. Wtedy wyglądało to jednak inaczej. Samochód na uszkodzonym przepływomierzu permanentnie gorzej przyspieszał (lecz nie tak źle jak teraz) i mocno kopcił, po odpięciu z niego wtyczki dostawał kopa i spalał 11 ltr/100km. Po zakupie zamiennika jeździł przez parę lat normalnie i palił ok 8 ltr. Teraz po odłączeniu przepływki Marycha przyspiesza, lecz wydaje mi się że czasem nie aż tak jak powinna. Ile teraz pali - nie wiem.

Czy ktoś z szanownych kolegów spotkał się z takim przypadkiem? Czy może być jakieś inne ustrojstwo odpowiedzialne za taki stan rzeczy i czy można w inny sposób sprawdzić przepływkę? Mam dylemat, zaryzykować i kupić na allegro w ciemno nowy przepływomierz (oryginał, choć raczej nie Bosch - bo ok. 400 zł, może MagnetiMarelli - ok. 270 zł, lub zamiennik, pewnie chiński - 130-150 zł), czy też szukać kumatego w temacie mechanika, choć to pewnie jest nierealne, bo większość z nich reaguje alergicznie na markę Fiat.

Dziwne zachowanie

Może na początek spróbuj auto zdiagnozować FES-em , w sumie jest tam jakiś mikro sterownik Boscha MSA11 , więc może jakieś błędy pokaże

> Może na początek spróbuj auto zdiagnozować FES-em , w sumie jest tam jakiś mikro sterownik Boscha

> MSA11 , więc może jakieś błędy pokaże

Dzięki za zwrócenie uwagi na oczywistość.

Jest to sprawa, którą sobie zbagatelizowałem, bo odkąd mam fejsa (ponad pół roku), to pokazywał się błąd 0D

,

a samochód zachowywał się wtedy normalnie, lecz widocznie już wtedy coś sporadycznie szwankowało. Błąd bez problemu się wykasował. Znajomy mechanik powiedzial, że to zapewne błąd uszkodzonego u mnie i nieistotnego czujnika zapchania filtra powietrza, więc odpuściłem sobie temat . Gdy zaczęły się problemy, podłączyłem ponownie FESa i tym raz okazało się coś takiego

.

Mechanik skupił się na EGRze, ale stwierdziił, że jest sprawny, drożny itd.

Wczoraj, po sugesti kolegi podłączyłem się ponownie, ale tym razem błędu przepływki nie było, a te co były - wykasowały się .

Gdy odpiąłem wtyczke, błąd oczywiście sie pojawił

,

lecz po ponownym podpięciu przepływomierza dał sie bez problemu wykasować. Zachował się u mnie uszkodzony, oryginalny przepływomierz Bosch, więc go podłączyłem dla sprawdzenia co się pokaże. Tu pokazały się poniższe błędy

lecz w dziwny sposób, gdyż błąd EGR wyświetlał się w sposób ciągły, ale błąd AIR FLOW w czasie sesji diagnostycznej pojawiał się i znikał kilkakrotnie. Błąd EGR w tym przypadku nie chciał się wykasować

.

Ponownie podłączyłem więc obecnie używany zamiennik i oprócz nie wykasowanego poprzednio błędu EGR, pojawił się oczywiście błąd przepływomierza

,

lecz tym razem, dla odmiany wykasował się EGR, a przepływki nie chciał

.

Dopiero odłączenie i ponowne podłączenie przeplywki pomogło w kasowaniu. Błąd przy tym posiedzeniu juz ponownie się nie pojawił.

Wcześniej, w czasie zabawy z podmianą przepływomierzy, sprawdziłem rezystancje i napięcia na wtyczce. I tak przy wyłączonym zapłonie poszczególne złącza mają opór:

1 - 0,08 Ohm (masa)

2 - 0,08 Ohm (masa)

3 - 3,3 k Ohm

4 - (rozwarcie)

Przy włączonym zapłonie są napięcia:

1 - 0,01 V

2 - 0,02 V

3 - 12,8 V

4 - 0,13 V

Może ktoś z szanownych kolegów wie, czy są to prawidłowe wartości, a jeśli nie to jake powinny być. Sprawdziłem pobieżnie przewody wtyczki (a jest strasznie ciężko coś dostrzec bez demontażu podzesdpołów, tak wszystko poupychane), lecz nie znalazłem przetarć.

Skłaniam się już ku zaryzykowaniu i kupieniu w ciemno nowego przeplywomierza, bo nawet jeśli to nie jego wina to przynajmniej będę miał "oryginał" .

> Przy włączonym zapłonie są napięcia:

> 1 - 0,01 V

> 2 - 0,02 V

> 3 - 12,8 V

> 4 - 0,13 V

> Może ktoś z szanownych kolegów wie, czy są to prawidłowe wartości, a jeśli nie to jake powinny być.

Wg angielskich manuali przepływka w 2,4TD powinna mieć 5 pinów :

1 - +5V

2 - Out Flow

3 - nie wykorzystany

4 - Out Temp

5 - masa

W twojej są na pewno tylko 4 piny ?

> Wg angielskich manuali przepływka w 2,4TD powinna mieć 5 pinów :

> 1 - +5V

> 2 - Out Flow

> 3 - nie wykorzystany

> 4 - Out Temp

> 5 - masa

> W twojej są na pewno tylko 4 piny ?

5 nie jest po fl czasem jak w 2.0 po fl?? przed fl czujnik temp powietrza jest poza przepływką

> 5 nie jest po fl czasem jak w 2.0 po fl??

W sumie możliwe , nie mam pojęcia którego rocznika dotyczy ta serwisówka

===================================================

Schemat połączeń ECU - przepływka ma nr 12

> W sumie możliwe , nie mam pojęcia którego rocznika dotyczy ta serwisówka

> ===================================================

> Schemat połączeń ECU - przepływka ma nr 12

hmm widzę 4 przewody:)

> W twojej są na pewno tylko 4 piny ?

Na 100% są 4.

> Na 100% są 4.

Czyli wychodziłoby na to , że wersja sprzed liftu ma 4-piny , a po 5 .

Tylko że poniższy schemat ma dotyczyć roczników 96 - 98 i też pokazuje 5 ( nr 167 )

Wtyczka i wiązka do niej wygląda na fabryczną ?

> Wtyczka i wiązka do niej wygląda na fabryczną ?

Jak najbardziej. Wtyczka wygląda na oryginalną, a wiązka jest w fabrycznej osłonie-pancerzu, który przechodzi właśnie etap "biodegradacji". Zresztą pierwszy (myślę że montowany fabrycznie) przepływomierz Boscha miał numer katalogowy zgodny z eper-em (szukanie po VIN) i był 4 pinowy. Tyle że, wg epera w 2.4TD występowały dwa różne przepływomierze i być może schemat odnosi się do tego na górze rysunku (1). U mnie jest (2).

> Tyle że, wg epera w 2.4TD występowały dwa różne przepływomierze i być może schemat odnosi się

> do tego na górze rysunku (1). U mnie jest (2).

Czyli jak w wersji 1,9 TD .

Już nie wiem co o tym myśleć.

W tygodniu przyszedł nowy przepływomierz Magneti Marelli. Zamontowałem go (z małym problemem z wciśnięciem na niego rury idącej do turbiny, bo od tej strony ma odrobinę większą średnicę niż poprzednie dwa) i ... samochód wrócił do życia. Zbierał się jak nigdy (na suchym asfalcie z piskiem opon), szedł jak przecinak (na bitej drodze, po podaniu gazu koła buksowały w czasie jazdy na dwójce i trójce). Mimo wielu prób nie dał się przydusić, zamulić, byłem więc w siódmym niebie. Po powrocie poprawiłem jedynie mocowanie przepływki, bo zauważyłem że jakoś dziwnie się ułożyła i pręży, przez co wspornik z tworzywa do którego jest przykręcona, opiera się o wąż chłodnicy. I tak zostało przez trzy dni.

Wczoraj wyjechałem i ... d..a. Samochód strasznie mułowaty cały czas, do setki zbiera się z 30 sekund i nie pomaga nawet wciskanie sprzęgła i pozwolenie silnikowi zejść do wolnych obrotów, co poprzednio pomagało i pozwalało jako tako sie poruszać . Po powrocie podłączyłem FESa i nic. Jedyny wykryty błąd to błąd położenia pedału sprzęgła (nie działa czujnik). Po wypięciu wtyczki przepływki, oczywiście pojawia sią jej błąd, ale po wpięciu wtyczki i skasowaniu błędu, FES już nic nie wykrywa. Sprawdziłem rury i węże. Wszystko pomocowane i poskręcane, nie znalazłem też pęknięć czy przetarć. Turbina dmucha. Już nie mam pomysłu .

Mam jeszcze jedną myśł. Czyżby pada/dł sam sterownik Bosch MSA 11? POMOCY !!!

Wczoraj wieczorem przejechałem kilkanaście kilometrów i o dziwo marycha cały czas żwawo pomykała, ani razu nie "zawiesiła się"

Wcześniej naszła mnie myśl, czy aby sprawcą zamuleń auta nie jest rzekomo sprawy i drożny (jak zapewniał mechanik) EGR. Poczytałem trochę archiwalne posty z których wynikło, że to on może być współwinowajcą. Posiadacze TD i JTD (w tym 2.4TD) mieli podobne objawy przy zapchanym / zaciętym ustrojstwie. Dziś postaram się go wytargać i przeczyścić, lub jeśli będzie zacięty - zaślepić przy kolektorze dolotowym.

Drugą rzeczą o której pomyślałem jest wyłącznik sprzęgła, który wywala błąd "9A - Clutch signal" i który wydawał mi się nieistotny w temacie problemu z mocą. Nie wiem za co konkretnie on odpowiada, ale na stronie sklepu "Inter Cars" znajduje się w dziale "sterowanie wtryskiem/elektronika". Czy taki walnięty wyłącznik może powodować anomalie w pracy silnika? Co o tym myślicie, szanowni forumowicze?

Chcę sprawdzić wszystkie ewentualności zanim będę musiał zdać się na fabryczny serwis.

Wyłącznik nad pedałem sprzęgła to lepiej zrób bo gdy jest wciśnięty to ECU obcina niutony gdy naciskasz gaz podczas jazdy.Z tego co mi wiadomo,to wystarczy klęknąć obok auta i podgiąć blaszkę która naciska owy wyłącznik.U mnie tak było i w lucynie JTD u brata też.

Ale zacznij od całkowitego zaślepienia EGR-u bo to brudzi silnika że hoho.Nic dobrego i tylko same problemy z tym są.

ZielonyTBG, dzięki za szybką reakcję i odpowiedź.

> Wyłącznik nad pedałem sprzęgła to lepiej zrób bo gdy jest wciśnięty to ECU obcina niutony...

W wyłączniku popuścil gwint plastikowej nibynakrętki, więc potraktowałem go "kropelką' i załozyłem wszystko ponownie. Teraz na razie klika.

> Ale zacznij od całkowitego zaślepienia EGR-u bo to brudzi silnika że hoho.Nic dobrego i tylko same problemy z tym są.

Jednak Pan Mechanik nie kłamał, EGR jest bez nagaru i sprawny. Na razie odrysowałem jedynie kształt i rozstaw otworów przyszlej zaślepki.

Wczoraj marycha pomykala normalnie, zobaczymy co przyniesie dzień dzisiejszy.