Chciałem ostatnio kupić olej do silnika i pan sprzedawca ponieważ mam LPG zaproponował dodatek, jak to nazwał "kosmiczna technologia" do oleju. Nie pamiętam nazwy tego cuda, ale zastanowiły mnie jego argumenty. Powiedział, że temperatura w cylindrach podczas pracy na benzynie wynosi około 1400 st. C a na LPG dochodzi do 3000 st. C.

Czy rzeczywiście jest taka różnica?

odpowiem ci tak - przy okolo 2000C Aluminium i okolo 3000C zelazo wrze - nie topi sie - WRZE! sam sobie odpowiedz, co za pierdoly ci ten facet gadal... chyba, ze ja cos zle rozumuje...

> odpowiem ci tak - przy okolo 2000C Aluminium i okolo 3000C zelazo

> wrze - nie topi sie - WRZE! sam sobie odpowiedz, co za pierdoly

> ci ten facet gadal... chyba, ze ja cos zle rozumuje...

Nie pomyślałem, żeby to sprawdzić Googlenąłem i faktycznie masz rację. Tak przypuszczałem, że z lekka przesadził. Dzięki

> Chciałem ostatnio kupić olej do silnika i pan sprzedawca ponieważ mam

> LPG zaproponował dodatek, jak to nazwał "kosmiczna technologia"

> do oleju. Nie pamiętam nazwy tego cuda, ale zastanowiły mnie

> jego argumenty. Powiedział, że temperatura w cylindrach podczas

> pracy na benzynie wynosi około 1400 st. C a na LPG dochodzi do

> 3000 st. C.

> Czy rzeczywiście jest taka różnica?

faktycznie temp. spalania jest inna gazu i bezyny ale to skutkuje na i to nie zawsze (zalezy to od typu, rodzaju, producenta silnika) na zaworach, uszczelce pod glowica.

natomiast olej jest odpowiedzialny za przedewszyskim za smarowanie, chlodzenie silnika i z tego powodu argumenty pana sprzedawcy sa bredniami.

Bledem jest (moim zdaniem) dodawanie uszlechetniaczy do oleju tylko dlatego ze silnik jezdzi na gazie, przeciez poprzez dolewanie jakis tam szuwaksow do oleju zmienia sie jego charakterystyke (moze stracic swoje podstawowe zadanie), co moze doprowadzic nawet do zatarcia silnika

> odpowiem ci tak - przy okolo 2000C Aluminium i okolo 3000C zelazo

> wrze - nie topi sie - WRZE! sam sobie odpowiedz, co za pierdoly

> ci ten facet gadal... chyba, ze ja cos zle rozumuje...

powiem wiecej - temperatury topnienia:

aluminium - 660 *C

miedz - 1085 *C (np uszczelki pod glowica)

zelazo - 1536 *C

mosiadz ~900 *C

duraluminium - nie znalazlem

wiec moze sprzedawcy sie pomylilo i o jedno zero za duzo powiedzial

a swoja droga spojrzcie na wskaznik temeratury cieczy chlodzacej - temp w cylindrach nie moze az tak drastycznie sie rozmic od temp cieczy

> powiem wiecej - temperatury topnienia:

> aluminium - 660 *C

> miedz - 1085 *C (np uszczelki pod glowica)

> zelazo - 1536 *C

> mosiadz ~900 *C

> duraluminium - nie znalazlem

> wiec moze sprzedawcy sie pomylilo i o jedno zero za duzo powiedzial

> a swoja droga spojrzcie na wskaznik temeratury cieczy chlodzacej -

> temp w cylindrach nie moze az tak drastycznie sie rozmic od temp

> cieczy

A co wy na to. Temperatura topnienia polipropylenu to jakies 250 C. (tak mniej więcej)

jak wszyscy wiemy pięknie sie topi nawet po nagrzaniu zapałką.

Ale nalejmy wodu do butelki z takiego tworzywa np po Coca-Coli. i niech ktoś spróbuje wypalic otwór w takiej butelce. nawet zapalniczką.

z tymi temp to nie jest tak prosto.

Każdy z was pewnie widział w TV jak na hamowniach pokazuja silniki gdzie układ wydchowy az świeci rzgrzany do czerownosci.

a to jest juz zakres temp 600-800 C.

w cylindrze temp jest taka sama a nawet wyzsza. ale w cylindrze.

bo na powierzchni cylindra temp jest juz dużo duzo niższa. Po to silnik jest chłodzony. i przez płyn i przez ssaną mieszanke.

nie kombinujmy za dużo.

Wkońcu benzyny nie spalimy osiągajac temp 120 C. ale 1000-1500 a moze i wiecej.

to jest normalne paliwo.

kolejny przykład:

stawiamy na gazie pusty garnek i na 2 garnek z wodą.

jeden sie spali a drugi nie : Dlaczego.

z tego 2 nawet farba nie odpada a z pierwszego zostanie czarny złom.

Nie wiem jak to jest do końca ale chyba sobie dobrze tłumaczę

*> A co wy na to. Temperatura topnienia polipropylenu to jakies 250 C.

> (tak mniej więcej)

> jak wszyscy wiemy pięknie sie topi nawet po nagrzaniu zapałką.

> Ale nalejmy wodu do butelki z takiego tworzywa np po Coca-Coli. i

> niech ktoś spróbuje wypalic otwór w takiej butelce. nawet

> zapalniczką.

> z tymi temp to nie jest tak prosto.

> Każdy z was pewnie widział w TV jak na hamowniach pokazuja silniki

> gdzie układ wydchowy az świeci rzgrzany do czerownosci.

> a to jest juz zakres temp 600-800 C.

> w cylindrze temp jest taka sama a nawet wyzsza. ale w cylindrze.

> bo na powierzchni cylindra temp jest juz dużo duzo niższa. Po to

> silnik jest chłodzony. i przez płyn i przez ssaną mieszanke.

> nie kombinujmy za dużo.

> Wkońcu benzyny nie spalimy osiągajac temp 120 C. ale 1000-1500 a moze

> i wiecej.

> to jest normalne paliwo.

> kolejny przykład:

> stawiamy na gazie pusty garnek i na 2 garnek z wodą.

> jeden sie spali a drugi nie : Dlaczego.

> z tego 2 nawet farba nie odpada a z pierwszego zostanie czarny złom.

> Nie wiem jak to jest do końca ale chyba sobie dobrze tłumaczę

no w sumie to przesadzilem z ta temp plynu chlodniczego oczywiscie nie bedzie to 120 *C

pogrzebalem troche w czelusciach internetu i madrych ksiazkach jakie w domu posiadam i tak oto co znalazlem na temat:

* temp. w komorze silnika wysokopreznego - 2400 *C (tablice fizyczno - chemiczne)

* temp. spalania benzyny - 1800 - 1900 *C (jakies forum internetowe)

* temp. spalania gazu jest srednio o 150-200 *C wyzsza niz benzyny (jakas stronka poswiecona LPG)

* temp. w komorze silnika zalezy od skladu mieszanki - im ubozsza tym temperatura wzrasta (zrodlo jakies forum)

w sumie zmylily mnie temp topnienia materialow - ale w sumie to troszke dziwna sytuacja - temp spalania paliwa ~2000 *C a temp topnienia materialow uzytych w slinikach duzo nizsza

> powiem wiecej - temperatury topnienia:

> aluminium - 660 *C

> miedz - 1085 *C (np uszczelki pod glowica)

> zelazo - 1536 *C

> mosiadz ~900 *C

> duraluminium - nie znalazlem

> wiec moze sprzedawcy sie pomylilo i o jedno zero za duzo powiedzial

> a swoja droga spojrzcie na wskaznik temeratury cieczy chlodzacej -

> temp w cylindrach nie moze az tak drastycznie sie rozmic od temp

> cieczy

Różni się i to znacząco, temp. cieczy chłodzącej to ok 90 stopni, temperatura wewnątrz cylindra jest na pewno ponad 1000 stopni a dla czego nie topi się aluminium ?

A dla tego że duża masa metalu ma swoją pojemność cieplną i nie łatwo to ogrzać a tym bardziej że jest chłodzona cieczą a temperatura płomieni choć wysoka ma małaą pojemność cieplną bo to gaz i oddając cała swoją energie cieplną i tak nie rozgrzeje silnika do nie wiadomo jakich temperatur co innego elementy lekkie o małej pojemności cieplnej jak np. krawędzie zaworów, sącienkie i ostre i słabo odprowadzają ciepło, lekkie tłoki aluminiowe też mogą czasami stopić się ale normalnie nie topią się pomimo tego że temperatura ich topnienia jest dużo niższa od tej nad tłokiem w komorze spalania, tłoki są chłodzone olejem.

> *

> no w sumie to przesadzilem z ta temp plynu chlodniczego oczywiscie

> nie bedzie to 120 *C

> pogrzebalem troche w czelusciach internetu i madrych ksiazkach jakie

> w domu posiadam i tak oto co znalazlem na temat:

> * temp. w komorze silnika wysokopreznego - 2400 *C (tablice

> fizyczno - chemiczne)

> * temp. spalania benzyny - 1800 - 1900 *C (jakies forum internetowe)

> * temp. spalania gazu jest srednio o 150-200 *C wyzsza niz benzyny

> (jakas stronka poswiecona LPG)

Z tego wynika że temperatura spalania w cylindrze na LPG jest niższa niż w dieslu czyli może nie jest to takie istotne.

> * temp. w komorze silnika zalezy od skladu mieszanki - im ubozsza tym

> temperatura wzrasta (zrodlo jakies forum)

> w sumie zmylily mnie temp topnienia materialow - ale w sumie to

> troszke dziwna sytuacja - temp spalania paliwa ~2000 *C a temp

> topnienia materialow uzytych w slinikach duzo nizsza

Ja nie widze w tym nic dziwnego, od czego jest chłodzenie.

> odpowiem ci tak - przy okolo 2000C Aluminium i okolo 3000C zelazo

> wrze - nie topi sie - WRZE! sam sobie odpowiedz, co za pierdoly

> ci ten facet gadal... chyba, ze ja cos zle rozumuje...

Może on i gadał pierdoły ale Twój tok rozumowania też wiele się nie różni.

> a swoja droga spojrzcie na wskaznik temeratury cieczy chlodzacej -

> temp w cylindrach nie moze az tak drastycznie sie rozmic od temp

> cieczy

Miarodajnym pomiarem byłby pomiar temperatury głowicy. W samochodach nie stosuje się takich wskazników ale w tłokowych silnikach samolotowych - i owszem.

Zakres temperatur to ok. 120-240 C zaleznie od silnika i parametrów pracy (obr/min), przy czym głowice chłodzone są często opływającym powietrzem.

Czujnik może byc w rejonie gniazda na świecę.

Tak więc, róznice w temperaturze pomiędzy blokiem silnika, głowicą, płynem chłodzacym bedą ale nie o rząd wielkosci czy więcej.

> Miarodajnym pomiarem byłby pomiar temperatury głowicy. W samochodach

> nie stosuje się takich wskazników ale w tłokowych silnikach

> samolotowych - i owszem.

> Zakres temperatur to ok. 120-240 C zaleznie od silnika i parametrów

> pracy (obr/min), przy czym głowice chłodzone są często

> opływającym powietrzem.

> Czujnik może byc w rejonie gniazda na świecę.

> Tak więc, róznice w temperaturze pomiędzy blokiem silnika, głowicą,

> płynem chłodzacym bedą ale nie o rząd wielkosci czy więcej.

W silnikach samochodowych chłodzonych cieczą temperatura płynu jest w przybliżeniu taka sama co głowicy i bloku silnika a już w aluminiowych silnikach różnic praktycznie nie ma co innego z silnikami chłodzonymi powietrzem tu są różnice temperatur spore, dla tego pomiar temperatury płynu wystarczy, ewentualnie pomiar temperatury oleju mógł by się przydać ale to bardziej w sporcie.

> Chciałem ostatnio kupić olej do silnika i pan sprzedawca ponieważ mam

> LPG zaproponował dodatek, jak to nazwał "kosmiczna technologia"

> do oleju. Nie pamiętam nazwy tego cuda, ale zastanowiły mnie

> jego argumenty. Powiedział, że temperatura w cylindrach podczas

> pracy na benzynie wynosi około 1400 st. C a na LPG dochodzi do

> 3000 st. C.

> Czy rzeczywiście jest taka różnica?

loool ale bajkopisarz Musiałbyś mieć silnk z ceramiki albo ze stopów wolframu

hehehe.... porażająca wiedza.

Nieważne na jakim paliwie będzie silnik benzynowy jeździł, może nawet na wódce, temperatura w cylindrach nie może przekraczać 900 stopni krótkotrwale, oraaz 850 w ciągłym obciążeniu.

> Chciałem ostatnio kupić olej do silnika i pan sprzedawca ponieważ mam

> LPG zaproponował dodatek, jak to nazwał "kosmiczna technologia"

> do oleju. Nie pamiętam nazwy tego cuda, ale zastanowiły mnie

> jego argumenty. Powiedział, że temperatura w cylindrach podczas

> pracy na benzynie wynosi około 1400 st. C a na LPG dochodzi do

> 3000 st. C.

> Czy rzeczywiście jest taka różnica?

EGT w normalnym silniku benzynowym bedzie w granicach 700-800stopni

> Może on i gadał pierdoły ale Twój tok rozumowania też wiele się nie

> różni.

czytamy ze zrozumieniem - napisalem, ale szkoda bylo czasu...

P.S. Nie jestesm specjalista od silnikow, a mam nadzieje, ze ty jestes. Ja oparlem sie na wlasnych doswiadczeniach z obrobki skrawaniem, i wiem, ze cokolwiek w zetknieciu z taka temperatura jak 3000K robi sie wegielkiem. Ale OK - zapytam kolegow i poprosze o ksiazke, w ktorej bedzie cokolwiek napisane, i jesli sie mylilem, uderze sie w piers

> EGT w normalnym silniku benzynowym bedzie w granicach 700-800stopni

Co to jest EGT?

> Chciałem ostatnio kupić olej do silnika i pan sprzedawca ponieważ mam

> LPG zaproponował dodatek, jak to nazwał "kosmiczna technologia"

> do oleju. Nie pamiętam nazwy tego cuda, ale zastanowiły mnie

> jego argumenty. Powiedział, że temperatura w cylindrach podczas

> pracy na benzynie wynosi około 1400 st. C a na LPG dochodzi do

> 3000 st. C.

> Czy rzeczywiście jest taka różnica?

..w rzeczywistosci to facet chyba handluje "mascia na" lub tez "mascia przeciw"

> Co to jest EGT?

Exhaust Gas Temperature czyli temperatura spalin

> ..w rzeczywistosci to facet chyba handluje "mascia na" lub tez

> "mascia przeciw"

To miało być coś z tej serii:

Kliknij

> Co to jest EGT?

Temperatura spalin a temperatura czoła płomienia w komorze spalania to są dwie różne temperatury chociaż ich zmiany są proporcjonalne względem siebie.

> czytamy ze zrozumieniem - napisalem, ale szkoda bylo czasu...

> P.S. Nie jestesm specjalista od silnikow, a mam nadzieje, ze ty

> jestes. Ja oparlem sie na wlasnych doswiadczeniach z obrobki

> skrawaniem, i wiem, ze cokolwiek w zetknieciu z taka temperatura

> jak 3000K robi sie wegielkiem. Ale OK - zapytam kolegow i

> poprosze o ksiazke, w ktorej bedzie cokolwiek napisane, i jesli

> sie mylilem, uderze sie w piers

Wiesz kiedyś miałem fizyke w szkole.

Spróbuje to tak wytłumaczyć : weź cieniutkie druciki, dwa druciki, jeden miedziany drugi stalowy i podgrzej to płomieniem zapalniczki lub nad gazem, miedziany się stopi a stalowy zaczerwieni i nic po za tym czyli jest odporniejszy na wysoką temperature a teraz weż dwa bloki meetalu takie po 30 kg każdy jeden miedziany a drugi stalowy i spróbuj wypalić, nadtopić powierzchnie każdego bloku palnikiem acetylenowym, taki palnik ma ok. 3000 st i efekt będzie taki że z bloku stalowego dośc szybko wypłynie metal a z miedzianego będzie bardzo ciężko jeżeli w ogóle się to uda bo miedź bardzo dobrze odprowadza ciepło ze względu na duże przewodnictwo cieplne i podgrzewana powierzchnia momentalnie oddaje je do dalszej części bloku która to część skutecznie ochładza podgrzewane miejsce i dopóki cały blok nie ogrzeje się do wysokiej powiedzmy 400 stopniu temp. to nie uda się nadtopić powierzchni i pomo że stal ma dużo wyższą temp. topnienia od miedzi to w takim przypadku stal wcześniej się stopi bo ma małaprzewodność cieplną i podczas gdy powierzchnia bolku ulega nadtopieniu tył bloku jest zimny odwrotnie jak w bloku miedzianym.

Napisalem - nie jestem pewny, sprawdze.

Co do twojego wywodu, mniej lub bardzie slusznego - niestety ale blok silnika nie jest litym kawalkiem metalu, nie ma wymiarow jednakowych we wszystkich paszczyznach (nie ma problemu - stopie ci 30kg blok w 5 sekund - pod warunkiem, ze bedzie to plaskownik 3x3x iles metrow). Faktem jest, ze temperatury powstajace w cylindrze sa wysokie, ale jak wysokie? Powiedzmy w prost - w swojej logice ograniczylem sie do scianek cylindra, a nie wzialem pod uwage tego, jak spala sie mieszanka. To do czego doatrlem mowi o 2000-4000F, z tym, ze temperatura normalna jest ok. 2000F (ok. 1100C). Czesc tej temperatury jest zabierana przez wydech, czesc przez chlodzenie, czesc idzie w blok. Jednakze odnosnie temp. nie sa to zrodla jakies potwierdzone - ale czegos poszukam.

Poza tym tak sie jakos w zyciu mi poukladalo, ze dosc mocno zajmuje sie obrobka skrawaniem - w zyciu bys nie powiedzial, ze z powodu temperatury moga dziac sie cuda - plaskownik 10x20x5 przy jednokrotnym przejsciu sciernica, przy glebokosci skrawania 0.05mm, przy potraktowaniu go zbyt malym posuwem, pekal jak chcial - calosc trwala moze 3 sekundy, a powierzchnia byla przypalona i popekana - tak dziala temperatura. Oczywiscie w silniku jest co innego, ale materialy pozostaja te same.

Wg.Poradnika Mechanika wydanie 1976 r.str.927 temperatury spalania w komorze silnika:silnik iskrowy do 2500st.C silnik wysokoprężny do 2000 st.C.A dlaczego silniki się nie topią?bo posiadają chłodzenie i bardzo dużo ciepła usuwne jest ze spalinami/sprawność cieplna silnika/.