[H] Wymiana wentylatora nawiewu / awaria obiegu wewnętrznego

[przemty]

> e e... od strony pasażera.

> Da się

spróbuje kiedyś ale czarno to widzę

[bratPit]

> ten wegiel to pewnie działa na właściciela jak placebo na chorego

wiesz co, nie wiem jak w filtrach kabinowych - musiałby się wypowiedzieć ktoś kto używał - natomiast z chemii ogólnie wiem, że to działa.

[gwpraca]

A ja używam odpowiednio zagiętego pręta o średnicy tak ze 3-4mm.

[krisb]

> A ja używam odpowiednio zagiętego pręta o średnicy tak ze 3-4mm.

najważniejsze że skutecznie

Pomysłodawca umieszczenia filtra w tym miejscu i tak zasługuje na

[analyzer64]

> zmasakrowany filtr ( nie było sposobu aby go "naprostować" )

Wygląda jakby go psu z gardła wyciągnął

Niektórzy wsuwają jakieś plastikowe wkładki i dopiero filtr pchają, ot taka prowadnica żeby filtr nie zahaczał o coś. Ja to robiłem ale nie wychodziło, trzeba po prostu z cierpliwością do tego podejść, najlepiej to fotel wyjąć, ale ja go cofam do końca, żeby mieć miejsce do manewrowania. Najgorzej jeśli filtr już nam się zegnie to potem już idzie ciężko. Można też wyciągnąć kanał nawiewu na nogi.

Co do samych filtrów to z Filtrona przerzuciłem się na Hengst, Mann i Purfluxa, aczkolwiek kabinowy Filtrona może być, ja węglowych nie kupuję

[przemty]

Zastanawiałem się czy by szybciej i łatwiej nie było wymienić filtr gdy najpierw zdemontujemy wentylator ( jego dolną połówkę)

[exen]

> tak, gdy klapka dociska do kratki to zamyka powietrze z kabiny i ciągnie świeże powietrze z

> wewnątrz,

> cóż, ja zrobiłem dwa otwory w klapce i przypiąłem ją do kratki na opasce zaciskowej zwanej brrr

> -brrr (lub trytrytkami)

> bo tam jest taka wypustka która tak się zatrzaskuje w otworku obudowy silniczka, że ja z irytacji

> na ten patent prawie rozwaliłem wtyczkę aby to rozłączyć

> przy ECC po jakimś czasie od wyłączeniu zapłonu przestawia chyba? na pozycję obiegu wewnętrznego

> ale czy odcina całkiem zasilanie? pewnie tak bo by ciągnęło z akumulatora prąd - ale nie

> mierzyłem tego,

> brat

Dzisiaj zwróciłem uwagę na tą klapę podczas wymiany fpp.

Standard - pęknięte... Na szczęście pękł tylko plastik wzdłuż i nie odpadł jeszcze od całości.

Ścisnąłem całość opaską zaciskową, gdyż klejenie nie ma najmniejszego sensu - za duża siła.

U mnie to zadziałało i funkcjonuje lepiej niż oryginał ale faktem jest, że nie zastanowili się nad tym zbyt długo podczas projektu.

[Orochimaru]

> nie zastanowili się nad

> tym zbyt długo podczas projektu.

To Ty tak myślisz . Zobacz na wzorek wycięć na wałku.

Nówka kosztuje 280zł + robota za wymianę .

[analyzer64]

> To Ty tak myślisz . Zobacz na wzorek wycięć na wałku.

To tylko świadczy o tym, że zajął się tym jakiś projektant wnętrz, jakiś humanista, na miarę Pani Rozenek

[przemty]

> To tylko świadczy o tym, że zajął się tym jakiś projektant wnętrz, jakiś humanista, na miarę Pani

> Rozenek

A czy ktoś kleił tą klapkę ?

Kleje dzisiaj są do wszystkiego więc może jest i taki który wytrzymałby i przy tej klapce (oczywiście mowa o sytuacji, że obie części będą do siebie idealnie pasować bo inaczej klejenie nie ma sensu)?

[analyzer64]

Można by to było sklepić jakiś klejem na gorąco oraz dołożyć krańcówki, które sprawią że silniczek nie będzie pracował cały czas.

[przemty]

> Można by to było sklepić jakiś klejem na gorąco oraz dołożyć krańcówki, które sprawią że silniczek

> nie będzie pracował cały czas.

no ale on nie pracuje cały czas

[rostex]

> Można by to było sklepić jakiś klejem na gorąco oraz dołożyć krańcówki, które sprawią że silniczek

> nie będzie pracował cały czas.

Na to jest inne rozwiązanie. Rosjanie z astrah.ru opracowali układzik, zmniejszający "siłę" z jaką silnik porusza klapką i dzięki temu już lekki opór jaki wywiera klapka w położeniu krańcowym odcina zasilanie silnika.

[bratPit]

> no ale on nie pracuje cały czas

formalnie - nie, nie pracuje w większości czasu kiedy zapłon nie jest włączony

[bratPit]

> Na to jest inne rozwiązanie. Rosjanie z astrah.ru opracowali układzik, zmniejszający "siłę" z jaką

> silnik porusza klapką i dzięki temu już lekki opór jaki wywiera klapka w położeniu krańcowym

> odcina zasilanie silnika.

każdy pomysł który się sprawdza jest dobry,

mnie najbardziej przekonuje metoda z krańcówkami bo moment silniczka jest pełny do chwili odcięcia zasilania przez krańcówkę,

[przemty]

> formalnie - nie, nie pracuje w większości czasu kiedy zapłon nie jest włączony

no ale podczas jazdy też nie pracuje (chyba)...

[analyzer64]

Do silniczka cały czas dociera prąd i on cały czas ma ochotę się kręcić

[przemty]

> Do silniczka cały czas dociera prąd i on cały czas ma ochotę się kręcić

w takim razie jak jadę autem to mam rozumieć, że on co jakiś czas wesoło kręci się w te i we w te

[analyzer64]

Zależnie od zadanej pozycji (obieg otwarty/zamknięty) silniczek cały czas napiera w daną stronę.

[przemty]

> Zależnie od zadanej pozycji (obieg otwarty/zamknięty) silniczek cały czas napiera w daną stronę.

ale mówimy o sytuacji ułamanej klapki...

w takim razie najrozsądniej jest wypiąć wtyczkę z silniczka

[analyzer64]

> ale mówimy o sytuacji ułamanej klapki...

Wtedy tak, silniczek obraca się nie zmieniając przy tym pozycji obiegu.

[bratPit]

> no ale podczas jazdy też nie pracuje (chyba)...

pobudka Panie

przecież całe wątki na ten temat są i rozliczne modyfikacje układu polegają na tym, żeby zmodernizować ten dziadowski patent w którym silniczek pracuje cały czas w jedną lub drugą stronę.

[przemty]

> pobudka Panie

> przecież całe wątki na ten temat są

wiem, ale cały czas wydawało mi się, że to parcie silniczka jest do jakiegoś momentu po którym wyłącza się on

i dopóki nie wyłączę zapłonu lub nie uruchomię obiegu wewnętrznego silniczek nie załącza sie

w takim razie jutro idę kombinować wypiąć tą "pipipipi" wtyczkę

[exen]

> Do silniczka cały czas dociera prąd i on cały czas ma ochotę się kręcić

dziwne...

mój jak miałem wczoraj w łapie, to po włączeniu obracał się o cały obrót i jeszcze trochę.

Tak więc domyśliłem się, że dostawał impuls czasowy od sterownika. Trochę za długi ten impuls - bo po co tam pełny obrót tej klapki, to właśnie nie wiem...

[analyzer64]

Silniczek napiera do momentu aż nie ustąpi materiał z którego zrobiona jest oś klapki

[rostex]

> Zależnie od zadanej pozycji (obieg otwarty/zamknięty) silniczek cały czas napiera w daną stronę.

Nie jest to prawda.

Silnik ma ustalony maksymalny czas pracy 10 sekund.

Jeśli do sterownika w ciągu tych 10 sekund nie dotrze sygnał o położeniu krańcowym (zwiększony pobór prądu przez silnik) to odcinane jest napięcie.

Dlatego standardowo przy działającej klapie cykl trwa 3-4 sekundy i silnik staje. Jeśli klapa jest urwana to silnik pracuje 10 sekund i jest odłączany.

Gdy pozycja krańcowa nie zostanie osiągnięta, cykl jest powtarzany do skutku co jakiś czas, chyba co minutę.

A odpięcie wtyczki nie jest skomplikowane, ja do odpięcia wtyczki wykorzystałem... małe lusterko aby najpierw obejrzeć dokładnie jak wygląda zabezpieczenie.

Dołożenie samych krańcówek będzie skomplikowane, ponieważ jest tam mało miejsca i krańcówki musiałby być mikroskopijnych rozmiarów a druga sprawa to sterowanie, jak wymusić obrót w drugą stronę po zwarciu/rozwarciu styku jednej z krańcówek. Sterownik klimatyzacji nie jest do tego przystosowany.

Jedyne sprawdzone rozwiązanie to porządne połączenie ośki silnika z klapą oraz dołożenie układu zmniejszającego prąd potrzebnego do wyłączenia układu. Możemy się złożyć w kilku i zamówić u wschodniej braci kilka układów, które wpina się tylko pomiędzy wtyczkę a gniazdo silniczka (rozwiązanie kompletnie bezinwazyjne bo zawiera idealnie dopasowane wtyczki i gniazda, których nie udało mi się znaleźć w Polsce.

http://astra-h.ru/zaslonka.html

[bratPit]

> wiem, ale cały czas wydawało mi się, że to parcie silniczka jest do jakiegoś momentu po którym

> wyłącza się on

> i dopóki nie wyłączę zapłonu lub nie uruchomię obiegu wewnętrznego silniczek nie załącza sie

za bardzo kombinujesz, zostałbyś zwolniony z działu konstrukcyjnego za rozwiązania prokonsumenckie a nie proproducenckie

> w takim razie jutro idę kombinować wypiąć tą "pipipipi" wtyczkę

przygotuj szpikulec lub zestaw wkrętaków zegarmistrzowskich

[przemty]

> za bardzo kombinujesz, zostałbyś zwolniony z działu konstrukcyjnego za rozwiązania prokonsumenckie

> a nie proproducenckie

powiem Ci, że niewiele minąłeś się z prawdą

> przygotuj szpikulec lub zestaw wkrętaków zegarmistrzowskich

jak za długo nie będzie chciała się poddać to utnę przewody przy wtyczce - i tak obieg nie bedzie działał

żartuję

[bratPit]

> powiem Ci, że niewiele minąłeś się z prawdą

"prorok jaki czy co"

> jak za długo nie będzie chciała się poddać to utnę przewody przy wtyczce - i tak obieg nie bedzie

> działał

> żartuję

ATSD to ja u siebie jak będę miał czas muszę to naprawić, rzadko bo rzadko ale czasem przydałby się ten obieg,

[przemty]

> ATSD to ja u siebie jak będę miał czas muszę to naprawić, rzadko bo rzadko ale czasem przydałby się

> ten obieg,

jak coś wymyślisz to daj znać, bo ułamane mamy podobnie

[bratPit]

> jak coś wymyślisz to daj znać, bo ułamane mamy podobnie

na razie mi się nie chce dawać 200zł za nowy element w ASO bo zbieram na sportowy kolektor za 350Eur, więc pewnie trzeba poszukać używanych - tylko każdy będzie w podobnym stanie :/

[rostex]

> jak coś wymyślisz to daj znać, bo ułamane mamy podobnie

Dziś naprawiłem połączenie ośki silnika z klapą wg. jednego z rosyjskich pomysłów.

Klapę demontowałem bez rozbierania podszybia - wszystkie czynności montażu i demontażu przeprowadziłem od strony schowka.

Po wymontowaniu schowka trzeba odkręcić wszystkie widoczne śruby obudowy wentylatora (klucz 5,5 mm) i zdemontować stalową spinkę trzymającą wentylator z obudową klapy. Wentylator opada w dół i przez otwór po wentylatorze można wyjąć klapę, obracając ją i wykorzystując elastyczność plastików obudowy. Zaznaczam, że łatwo nie jest, ale da radę to zrobić.

Silnik jak się okazało mam już "pozmianowy" - długa ośka i na niej wystający "ząbek".

Do naprawienia połączenia wykorzystałem kawałek blachy stalowej o grubości 0,8 mm i nit aluminiowy.

Po zmontowaniu wszystkiego do kupy zrobiłem test działania. Obserwowałem jak zachowuje się silnik po całkowitym zamknięciu i całkowitym otwarciu klapy i doszedłem do wniosku, że projektant tego układu wyjątkowo się nie popisał. Silnik po osiągnięciu przez klapę pozycji krańcowej jeszcze przez chwilę wręcz buczy z wysiłku, nie jestem wcale zdziwiony, że połączenie klapy pęka. Na dniach mam otrzymać od kolegi z innego forum układ "zmiękczający" pracę silnika, aby wyeliminować ryzyko ponownego uszkodzenia. Do tego czasu silnik mam odłączony.

[przemty]

Zastosowałem Twoją metodę naprawy i na dzień dzisiejszy powiem, że jest bardzo dobra.

Klapka chodzi aż miło.

Dodam tylko, że u mnie kawałek klapki był ułamany tak jak u kolegi bratPit czyli był luzem jak na foto zapożyczonym z tytułowego posta

Znitowanie elementu przy użyciu blaszki spowodowało, że znów jest obieg wewnętrzny

[rostex]

> Zastosowałem Twoją metodę naprawy i na dzień dzisiejszy powiem, że jest bardzo dobra.

> Klapka chodzi aż miło.

Zalecam montaż układu opisanego na astra-h.ru, który zmniejsza siłę, z jaką silniczek operuje klapką, aby uniknąć ponownego uszkodzenia klapy.

[przemty]

> Zalecam montaż układu opisanego na astra-h.ru, który zmniejsza siłę, z jaką silniczek operuje

> klapką, aby uniknąć ponownego uszkodzenia klapy.

piszesz o tym manualu ?

hmmm

w temacie elektroniki to raczej "mistrzem" nie jestem...

[rostex]

> piszesz o tym manualu ?

> hmmm

> w temacie elektroniki to raczej "mistrzem" nie jestem...

Tak, ten układ jest niezbędny, bo inaczej na dniach spali Ci się silniczek.

Jeśli nie czujesz się na siłach, to jest na forum.opel24.com gość, który wykonuje gotowe układy za 40 zł z wysyłką.

Warto w tym momencie przypomnieć, że samodzielny zakup elementów do budowy układu wyniesie ok. 6 złotych (bez płytki i złącz).

[przemty]

> Tak, ten układ jest niezbędny, bo inaczej na dniach spali Ci się silniczek.

Nie podważam powyższego ale czemu ma niby się spalić, jak od nowości w ten sposób działał ?

Ten układ wpina się w przewody zasilające silniczek czy w sam silniczek ?

[rostex]

> Nie podważam powyższego ale czemu ma niby się spalić, jak od nowości w ten sposób działał ?

Od nowości

Klapka urywała się po ok. 3 miesiącach od wyjazdu auta z salonu, więc jeśli ktoś zgłosił usterkę obiegu, to na gwarancji ASO wymieniało klapkę i silniczek na pozmianowy (z ząbkiem na ośce silnika aby zapobiec obracaniu trzpienia w klapce).

Wtedy albo dochodziło do ponownego złamania klapki albo do spalenia silniczka, gdyż klapka "trudniej" się miała złamać.

> Ten układ wpina się w przewody zasilające silniczek czy w sam silniczek ?

Przecinasz przewody dochodzące do silnika i wpinasz układ (układ od kolegi z forum opel24 ma przygotowane zaciski).

[przemty]

> Od nowości

> Klapka urywała się po ok. 3 miesiącach od wyjazdu auta z salonu, więc jeśli ktoś zgłosił usterkę

> obiegu, to na gwarancji ASO wymieniało klapkę i silniczek na pozmianowy (z ząbkiem na ośce

> silnika aby zapobiec obracaniu trzpienia w klapce).

> Wtedy albo dochodziło do ponownego złamania klapki albo do spalenia silniczka, gdyż klapka

> "trudniej" się miała złamać.

aż tak się nie zagłębiałem w temat

czyli wszystko jasne

> Przecinasz przewody dochodzące do silnika i wpinasz układ (układ od kolegi z forum opel24 ma

> przygotowane zaciski).

[rostex]

> aż tak się nie zagłębiałem w temat

> czyli wszystko jasne

Na stronie astra-h.ru jest temat dokładnie zgłębiony

[przemty]

> Na stronie astra-h.ru jest temat dokładnie zgłębiony

niestety mnie już nie uczono języka naszych wschodnich sąsiadów

a to co translator google tłumaczy to lepiej nawet nie czytać...