Sytuacja jak na obrazku (sorki za bohomaza)

Pojazd A stoi na lewoskręcie, zapala się zielone światło jedzie do środka skrzyżowania, puszcza tych co jadą na wprost, w tym czasie z tej strony co pojazdy na wprost jadą skręcają pojazdy w lewo (klasyczna mijanka z pojazdem A bezkolizyjna). Potem pojazd A rusza by zjechać ze skrzyżowania.

W tym czasie następuje zmiana świateł, pojazd B rusza, puszcza ostatniego co w lewo skręca i zaczepia o prawy róg pojazdu A, uszkadzając lampę, zderzak,błotnik, mocowanie błotnika, kołpak.

Policja przyjeżdża na miejsce i wskazuje winę pojazdu A-Czy słusznie?Co miał w tej sytuacji zrobić pojazd A by uniknąć kolizji?

Droga na której stoi pojazd B ma po 2 pasy ruchu w 1 stronę.

Pytanie nr 2. Ile czasu monitoring na skrzyżowaniu jest przechowywany?I kto nim zarządza Straż miejska czy Urząd miasta?

Quote:

---

W tym czasie następuje zmiana świateł,

---

Wydaje się ze to wyjaśnia kto winny .

Pewnie na podstawie tego:

par. 95 ust. 2. pkt 2 rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych?

Cytuj:

§ 95. 2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator jeżeli:

1) ...

2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie skrzyżowania nie byłoby możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału zielonego

A nie jest tak, że B musi umożliwić opuszczenie innym pojazdom skrzyżowania?

Inaczej skrecenie lewo nie byłoby w ogole możliwe.

> Sytuacja jak na obrazku (sorki za bohomaza)

> Pojazd A stoi na lewoskręcie, zapala się zielone światło jedzie do środka skrzyżowania, puszcza

> tych co jadą na wprost, w tym czasie z tej strony co pojazdy na wprost jadą skręcają pojazdy w

> lewo (klasyczna mijanka z pojazdem A bezkolizyjna). Potem pojazd A rusza by zjechać ze

> skrzyżowania.

> W tym czasie następuje zmiana świateł, pojazd B rusza, puszcza ostatniego co w lewo skręca i

> zaczepia o prawy róg pojazdu A, uszkadzając lampę, zderzak,błotnik, mocowanie błotnika,

> kołpak.

> Policja przyjeżdża na miejsce i wskazuje winę pojazdu A-Czy słusznie?Co miał w tej sytuacji zrobić

> pojazd A by uniknąć kolizji?

> Droga na której stoi pojazd B ma po 2 pasy ruchu w 1 stronę.

> Pytanie nr 2. Ile czasu monitoring na skrzyżowaniu jest przechowywany?I kto nim zarządza Straż

> miejska czy Urząd miasta?

W GDA gdy pytałem o monitoring (tu bodajże SM się tym zajmuje) PAni powiedziała że trzymają 30 dni, ale nie mogą mi wydać - musi o to wystąpić np. policja (więc tam trzeba sprawę zgłosić, a oni muszą dane z monitoringu wyciągnąć)

> A nie jest tak, że B musi umożliwić opuszczenie innym pojazdom skrzyżowania?

> Inaczej skrecenie lewo nie byłoby w ogole możliwe.

No właśnie to mnie zastanawia, bo z jednej strony spełnione zostały wszystkie warunki-zielone światło, umożliwienie przejazdu jadącym na wprost i w lewo, a będąc na środku skrzyżowania nie jest możliwe by zostać na nim bo zblokowałoby się ruch, więc gość z tyłu po zapaleniu zielonego powinien chyba umożliwić zjazd ze skrzyżowania?

> Pewnie na podstawie tego:

> par. 95 ust. 2. pkt 2 rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych?

> Cytuj:

> § 95. 2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator jeżeli:

> 1) ...

> 2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie skrzyżowania nie byłoby

> możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału zielonego

No ale będąc 2-3 samochodem na zielonym i mając przed sobą 2-3 na wprost każdy kierowca wjeżdża na skrzyżowanie...

> W GDA gdy pytałem o monitoring (tu bodajże SM się tym zajmuje) PAni powiedziała że trzymają 30 dni,

> ale nie mogą mi wydać - musi o to wystąpić np. policja (więc tam trzeba sprawę zgłosić, a oni

> muszą dane z monitoringu wyciągnąć)

Dziękuję

> No ale będąc 2-3 samochodem na zielonym i mając przed sobą 2-3 na wprost każdy kierowca wjeżdża na

> skrzyżowanie...

Masz zakaz wjazdu na skrzyżowanie kiedy nie masz możliwości jego opuszczenia. Tak wygląda prawo. Prawda jest taka że czasami nie da rady przewidzieć tego że się go nie opuści a czasami bywa jak w tym przypadku że ruszający specjalnie uderzył w auto (bo wg mnie zrobił to specjalnie).

Ja bym osobiście nie przyjął winy na siebie tym bardziej że tamten ruszał z miejsca.

> Masz zakaz wjazdu na skrzyżowanie kiedy nie masz możliwości jego opuszczenia. Tak wygląda prawo.

> Prawda jest taka że czasami nie da rady przewidzieć tego że się go nie opuści a czasami bywa

> jak w tym przypadku że ruszający specjalnie uderzył w auto (bo wg mnie zrobił to specjalnie).

> Ja bym osobiście nie przyjął winy na siebie tym bardziej że tamten ruszał z miejsca.

Generalnie już wiem wszystko, jest tak jak mówisz, czyli z tego przepisu skorzystano, chociaż "życie" wygląda tak, że będąc nawet pierwszym na tym skrzyżowaniu do skrętu w lewo, wg tego przepisu przy sporym ruchu stałoby się w nieskończoność, bo ruszając za sygnalizator nie ma tam miejsca by bezpiecznie stanąć i przeczekać ewentualnie kolejną zmianę tylko zblokuje się ruch

Koleś na zielonym z tyłu podejrzewam, że nie zauważył tego samochodu bo ruszył jak jeszcze w lewo skręcały auta, puścił ostatnie i but, a za nim właśnie był pojazd A.

No nic, sytuacja dotyczyła żony mojej, miała w czw kolizję, na szczęście straty nie są wielkie, bo szwagierki albeą jechała, więc siorce samochód naprawię, ureguluję stratę za utratę zniżek i w tysiaku się temat zamknie.

> Pojazd A stoi na lewoskręcie, zapala się zielone światło jedzie do środka skrzyżowania

Pojazd A jedzie pod prąd? Kogo może przepuszczać z naprzeciwka? Skręcających w prawo?

> Pewnie na podstawie tego:

> par. 95 ust. 2. pkt 2 rozporządzenia w sprawie znaków i sygnałów drogowych?

> Cytuj:

> § 95. 2. Sygnał zielony nie zezwala na wjazd za sygnalizator jeżeli:

> 1) ...

> 2) ze względu na warunki ruchu na skrzyżowaniu lub za nim opuszczenie skrzyżowania nie byłoby

> możliwe przed zakończeniem nadawania sygnału zielonego

Ten przepis jest tak nieżyciowy, że masakra. Tak na większości skrzyżowań nie dałoby się skręcić w lewo, bo nie można wjechać, jak coś jedzie z naprzeciwka.

To normalna praktyka, że wjeżdża się na skrzyżowanie i czeka, aż tym z naprzeciwka (i zazwyczaj tam, gdzie się wjeżdżało) zapala się czerwone i dopiero zjeżdża. Czyli łamie się ten przepis tak regularnie, że tylko czekać aż SM wyczai, że na podstawie monitoringu może masowo wlepiać mandaty.

> Generalnie już wiem wszystko

Nie jest to takie oczywiste.

Bo z jednej strony przepis ROZPORZĄDZENIA, z drugiej art. 25 USTAWY:

4. Kierującemu pojazdem zabrania się:

1) wjeżdżania na skrzyżowanie, jeżeli na skrzyżowaniu lub za nim nie ma miejsca do kontynuowania jazdy;

I ten przepis złamali obaj kierowcy. A kto spowodował kolizję? To już bardziej skomplikowane. I monitoring bardzo by tu pomógł bo mogą być ważne szczegóły. Czy A się zgapił i został za długo na skrzyżowaniu (bo czas, gdy obydwa kierunki mają czerwone powinien wystarczyć na opuszczenie skrzyżowania wszystkim), czy przyczynił się ktoś z naprzeciwka bo przejechał na czerwonym czy jeszcze inny szczegół był istotny.