gilbert3 Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 Ostatnio jechałem za burakiem w Nissanie Primera (nowy model sic!) i nie miał dwóch stopów (świecił mu się tylko lewy, natomiast prawy i środkowy nie). Przez ten fakt prawie dostał strzał od pandy, uratował jego zad i przód pandy tylko mój refleks i prawidłowa odległość od niego. Po zwróceniu delikatnie uwagi, że mógłby sprawdzać oświetlenie w swoim aucie coś tam burknął. Wiem doskonale, że awarie świateł stop bywają dość częste, choćby ze względu na to, że często są używane - chciałbym założyć czujnik przepalonych żarówek (no chyba że jest i nic o nim nie wiem, bo jeszcze mi się żadna nie przepaliła). Druga rzecz: irytuje mnie pusta kontrolka nie zapiętych pasów - czy ktoś to już robił w Pandzie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kondzik Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 Najprostszy czujnik swiatel stop to elektroniczny voltomierz - naciskasz stop i spada napiecie do jakiegos poziomu. Jesli pozniej nie bedzie spadac do tego poziomu, to bedzie oznaczalo ze cos jest nie tak. Ten sposob lepiej obrazuje czy stop jest czy w ogole go nie ma. Co do kontrolki pasow, to aby swiecila trzeba przeprogramowac body compa, raczej zbedny wydatek dla zapominalskich. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rejmi Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 > Najprostszy czujnik swiatel stop to elektroniczny voltomierz - > naciskasz stop i spada napiecie do jakiegos poziomu. Jesli > pozniej nie bedzie spadac do tego poziomu, to bedzie oznaczalo > ze cos jest nie tak. Ten sposob lepiej obrazuje czy stop jest > czy w ogole go nie ma. > Co do kontrolki pasow, to aby swiecila trzeba przeprogramowac body > compa, raczej zbedny wydatek dla zapominalskich. jak po zapaleniu sie stopow spada napiecie to pierwsze co sprawdz instalacje w samochodzie dokladnie bo to jest mocn niepokojacy objaw amperomierz - to sie zgodze - i byloby to banalnie proste do wykonania jak wszystkie zarowy sa ok pobor pradu jest taki a taki jak sie ktoras wyswieci prad mniejszy i juz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Wojtas_BB Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 > chciałbym założyć czujnik > przepalonych żarówek (no chyba że jest i nic o nim nie wiem, bo > jeszcze mi się żadna nie przepaliła). to u was nie ma ?? > Druga rzecz: irytuje mnie pusta kontrolka nie zapiętych pasów - czy > ktoś to już robił w Pandzie? u nas podobno sygnał z czujnika wchodzi bezpośrednio do licznika - jeden z naszych kolegów ma zamiar sprawdzić to właśnie i zrobić sobie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kondzik Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 Po wlaczeniu stopu tj. 50W, napiecie spada w kazdym aucie, ja nie mowie o spadku np. 2V, to beda raczej dziesiate V oczywiscie, ale bedzie, dlatego potrzebny elektroniczny. W ogole warto miec voltomierz, wiadomo jakie jest napiecie ladowania, spadek napiecia podczas rozruchu, co wychwyci slabosc aku, napiecie spoczynku - zwykle powinno byc kolo 12,5 - 13V po jezdzie. A jak Ty chcialbys wlaczyc ten amperomierz szeregowo w obwod, tu juz ingerencja w instalacje sie klania, a po co jak mozna prosciej i tez skutecznie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rejmi Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 > Po wlaczeniu stopu tj. 50W, napiecie spada w kazdym aucie, ja nie > mowie o spadku np. 2V, to beda raczej dziesiate V oczywiscie, > ale bedzie, dlatego potrzebny elektroniczny. > W ogole warto miec voltomierz, wiadomo jakie jest napiecie ladowania, > spadek napiecia podczas rozruchu, co wychwyci slabosc aku, > napiecie spoczynku - zwykle powinno byc kolo 12,5 - 13V po > jezdzie. > A jak Ty chcialbys wlaczyc ten amperomierz szeregowo w obwod, tu juz > ingerencja w instalacje sie klania, a po co jak mozna prosciej i > tez skutecznie. no to powiem tak: jak zweryfikujesz przy roznych warunkach uzytkowania? czyli teoretuzuja 2 skrajne przypadki 1. silnik chodzacy i wlacza sie tylko stop - pobor mocy niech bedzie te 50W 2. silnik chodzacy ale jest masa wlaczonych odbiornikow pradu i wlacza sie jeszcze stop i sumaryczny pobor mocy niech bedzie na poziomie... hmm ile chcesz? 300W? (swiatla dmuchawa radio szyba) i pewnie z tyle sie nazbiera a jak malo t ojeszcze niezbyt doladowany aku;) powodzenia w takich zmeinnych warunkach ze zgadywaniem dlaczego spadlo o 0,1V napiecie w instalacji czy dlatego ze akurat sobei dmucham czy moze zarowka.. a jak tak to ktora? z ktorego oswietlenia.... a moze radio scisze i bedzie OK? nie da sie voltomierzem wychwicic tego tak by bylo miarodajne - chyba zeby za kazdym razem kalibrowac do warunkow aktualnych amperomierz niezaleznie praktycznie od tego co bedziesz mial wlaczone pokaze pobor mocy tylko i wylacznie na przez odbiornik w ktorego obwod jest wpiety wiec jezeli masz ochote to mozesz sobie kazdy obwod tak probkowac... ba kazdy pojedynczy najmnjeszy odbiornik pradu to wtedy bedziesz nawet wiedzial od razu z ktorej strony do samochodu podejsc a ingerencja praktycznie zerowa - wpinasz w szereg z wylacznikiem stopow mysle ze nawet nie trzeba by bylo jednego przewodu przeciac bo wystarczy zdjac zlacze i wpiac tam amperomierz Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michals Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 > Ostatnio jechałem za burakiem w Nissanie Primera (nowy model sic!) i > nie miał dwóch stopów (świecił mu się tylko lewy, natomiast > prawy i środkowy nie). Przez ten fakt prawie dostał strzał od > pandy, uratował jego zad i przód pandy tylko mój refleks i > prawidłowa odległość od niego. Po zwróceniu delikatnie uwagi, że > mógłby sprawdzać oświetlenie w swoim aucie coś tam burknął. Wiem > doskonale, że awarie świateł stop bywają dość częste, choćby ze > względu na to, że często są używane - chciałbym założyć czujnik > przepalonych żarówek (no chyba że jest i nic o nim nie wiem, bo > jeszcze mi się żadna nie przepaliła). z tym nie byłoby większego problemu > Druga rzecz: irytuje mnie pusta kontrolka nie zapiętych pasów - czy > ktoś to już robił w Pandzie? większy problem, trzeba wymienić mechanizm zapinania pasów i montować czujniki w siedzeniach Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michals Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 > Najprostszy czujnik swiatel stop to elektroniczny voltomierz - > naciskasz stop i spada napiecie do jakiegos poziomu. Jesli > pozniej nie bedzie spadac do tego poziomu, to bedzie oznaczalo > ze cos jest nie tak. Ten sposob lepiej obrazuje czy stop jest > czy w ogole go nie ma. a jaki spadek napięcia powoduje stop? jaki wpływ na poziom napięcia mają obroty silnika? nie łatwiej zastosować amperomierz? > Co do kontrolki pasow, to aby swiecila trzeba przeprogramowac body > compa, raczej zbedny wydatek dla zapominalskich. a czujniki? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michals Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 > Po wlaczeniu stopu tj. 50W, napiecie spada w kazdym aucie, ja nie > mowie o spadku np. 2V, to beda raczej dziesiate V oczywiscie, > ale bedzie, dlatego potrzebny elektroniczny. > W ogole warto miec voltomierz, wiadomo jakie jest napiecie ladowania, > spadek napiecia podczas rozruchu, co wychwyci slabosc aku, > napiecie spoczynku - zwykle powinno byc kolo 12,5 - 13V po > jezdzie. stary, panda to nie syrena, tu jest alternator > A jak Ty chcialbys wlaczyc ten amperomierz szeregowo w obwod, tu juz > ingerencja w instalacje sie klania, a po co jak mozna prosciej i > tez skutecznie. a o przekładnikach prądowych kolega słyszał? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vito79 Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 > Ostatnio jechałem za burakiem w Nissanie Primera (nowy model sic!) i > nie miał dwóch stopów (świecił mu się tylko lewy, natomiast > prawy i środkowy nie). Przez ten fakt prawie dostał strzał od > pandy, uratował jego zad i przód pandy tylko mój refleks i > prawidłowa odległość od niego. Po zwróceniu delikatnie uwagi, że > mógłby sprawdzać oświetlenie w swoim aucie coś tam burknął. Wiem > doskonale, że awarie świateł stop bywają dość częste, choćby ze > względu na to, że często są używane - chciałbym założyć czujnik > przepalonych żarówek (no chyba że jest i nic o nim nie wiem, bo > jeszcze mi się żadna nie przepaliła). > Druga rzecz: irytuje mnie pusta kontrolka nie zapiętych pasów - czy > ktoś to już robił w Pandzie? Wystarczy zamontowac emotiona i kontrolka przepalonch zarowek zacznie swiecic! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adales Napisano 22 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 22 Grudnia 2006 > Wystarczy zamontowac emotiona i kontrolka przepalonch zarowek zacznie > swiecic! ba nawet wyswietli komunikat ktora lampa padla Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jacenty Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Wystarczy zamontowac emotiona i kontrolka przepalonch zarowek zacznie > swiecic! U mnie nie świeci. Za stare body i emotion Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vito79 Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > ba nawet wyswietli komunikat ktora lampa padla Daje sygnał dzwiekowy jak masz zaciągty reczny i ruszysz oraz jak masz drzwi otwarte! Ma tez mozliwosc sciemienia podswietla Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vito79 Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > U mnie nie świeci. Za stare body i emotion Myslałem ze w kazdym emotionie działa ta funkcja. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rejmi Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > z tym nie byłoby większego problemu > większy problem, trzeba wymienić mechanizm zapinania pasów i montować > czujniki w siedzeniach dlubaninka:) ale jak sie ma nieco czasu i zaciecia to tylko sie bawic:) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adales Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Daje sygnał dzwiekowy jak masz zaciągty reczny i ruszysz oraz jak > masz drzwi otwarte! Ma tez mozliwosc sciemienia podswietla znaczy sie licytujemy sie? no to dodam, ze zaspiewa jak przekroczymy zadana predkoscia i nawet drzwi sam zamknie powyzej 20 km/h Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vito79 Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > znaczy sie licytujemy sie? no to dodam, ze zaspiewa jak przekroczymy > zadana predkoscia i nawet drzwi sam zamknie powyzej 20 km/h Drzwi zamyka tylko wtedy jak masz kluczyk scyzoryk! Mozemy sie licytowac Wyswietla temp. zawnetrzna tylko trzeba dokupic czujnik temperatury. posiada trip B Pisze ile jeszcze zostało do przegladu dni lub kilometrow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adales Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Drzwi zamyka tylko wtedy jak masz kluczyk scyzoryk! niewazne, mi zamyka > Mozemy sie licytowac > Wyswietla temp. zawnetrzna tylko trzeba dokupic czujnik temperatury. ale to mi juz nie dziala, body nie obsluguje bez autoklimy Wyswietla info z radia, jestli jest fabryczne. O a czy da sie cos pokombinowac, zeby wyswietlal np ktore drzwi alarm wzbudzily itd.? Alarm jest meta podlaczany do can w pandzie, a wiec odbiera sygnaly ktore body rozumie. Ale pewnie nic z tego. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
gilbert3 Napisano 23 Grudnia 2006 Autor Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Wystarczy zamontowac emotiona i kontrolka przepalonch zarowek zacznie > swiecic! Szczerze mówiąc dla tej małej różnicy pomiędzy Dynamicem nie warto. Gdybym miał activa, to bym założył. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vito79 Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Szczerze mówiąc dla tej małej różnicy pomiędzy Dynamicem nie warto. > Gdybym miał activa, to bym założył. a ja wymieniłem z dynamika na emotiona Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jacenty Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > niewazne, mi zamyka > ale to mi juz nie dziala, body nie obsluguje bez autoklimy Zależy od body, w starszych działa. Mam stare elektryczne lusterka, czyli mam elektryczną regulację, podgrzewanie i temperaturę. Prawdę mówiąc, wskazanie temperatury to jedna z ciekawszych funkcji, jakie zyskałem po zmianie z dynamica na emotion. Poza tym bardzo sobie cenię zamykanie centralnego po przekroczeniu 20 km/h > O a czy da sie cos pokombinowac, zeby wyswietlal np ktore drzwi alarm > wzbudzily itd.? Alarm jest meta podlaczany do can w pandzie, a > wiec odbiera sygnaly ktore body rozumie. Ale pewnie nic z tego. O ile wiem, komunikacja tego alarmu z body sprowadza się do odczytywania przez alarm komunikatów związanych ze zmianami stanu centralnego zamka. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sdss Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Mam stare elektryczne lusterka, > czyli mam elektryczną regulację, podgrzewanie i temperaturę. Sam montowałeś podgrzewanie lusterek? Była taka opcja w Pandzie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adales Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Zależy od body, w starszych działa. Wiem, ze w starszych dziala, dlatego napisalem, ze moj body tego nie obsluguje - autko z 2006 roku. Co do lusterek to chyba tez by mi nie dzialalo bo miejsce na bezpiecznik do ogrzewania lusterek jest puste, w znaczeniu nie ma pinow. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
vito79 Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Wiem, ze w starszych dziala, dlatego napisalem, ze moj body tego nie > obsluguje - autko z 2006 roku. > Co do lusterek to chyba tez by mi nie dzialalo bo miejsce na > bezpiecznik do ogrzewania lusterek jest puste, w znaczeniu nie > ma pinow. Który to bezpiecznik??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adales Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Który to bezpiecznik??? F41 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jacenty Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Sam montowałeś podgrzewanie lusterek? Była taka opcja w Pandzie? Kiedyś lusterka elektryczne były ogrzewane, z czujnikiem temperatury i dostępne tylko jako opcja (poza wersją emotion). Usunięcie ogrzewania zbiegło się w czasie w dodaniem ich do standardowego wyposażenia niektórych wersji. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adales Napisano 23 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 23 Grudnia 2006 > Usunięcie ogrzewania zbiegło się w czasie w dodaniem ich do > standardowego wyposażenia niektórych wersji. A dokladnie to w kwietniu 2005 Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lutkowski Napisano 25 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2006 > a o przekładnikach prądowych kolega słyszał? proponowałbym, jak się znasz to głupot nie pisać! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
m_flower Napisano 25 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2006 > proponowałbym, jak się znasz to głupot nie pisać! mozesz rozwinac mysl ? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lutkowski Napisano 26 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2006 > mozesz rozwinac mysl ? przekładnik prądowy to rodzaj transformatora pomiarowego, który stosuje się w przypadku pomiaru dużych prądów, ktorych nie da się zmierzyć w tradycyjny sposób. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michals Napisano 26 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2006 > proponowałbym, jak się znasz to głupot nie pisać! zastosowanie przekładnika prądu stałego jest głupotą? doskonale zdaje egzamin w miernikach cęgowych. Co twoim zdaniem stoi na przeszkodzie? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michals Napisano 26 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2006 > przekładnik prądowy to rodzaj transformatora pomiarowego, który > stosuje się w przypadku pomiaru dużych prądów, ktorych nie da > się zmierzyć w tradycyjny sposób. jest to jedno z zastosowaniń przekładników, jeśli na tym kończą się twoje wiadomości, to proszę nie wprowadzaj zamętu. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
lutkowski Napisano 26 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2006 > zastosowanie przekładnika prądu stałego jest głupotą? > doskonale zdaje egzamin w miernikach cęgowych. > Co twoim zdaniem, skoro się znasz, stoi na przeszkodzie? nie słyszalem o przekladnikach prądu stałego. Aby trasformator działał, musi być zmienne pole elektro magnetyczne, a w aucie jest napięcie stałe. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sdss Napisano 26 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2006 Ktoś nie uważał na fizyce Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hobik Napisano 26 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2006 > nie słyszalem o przekladnikach prądu stałego. Aby trasformator > działał, musi być zmienne pole elektro magnetyczne, a w aucie > jest napięcie stałe. Panowie - ustalcie to na priv lub na spamerskim - tutaj ta dyskusja nic nie wnosi. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michals Napisano 26 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2006 > nie słyszalem o przekladnikach prądu stałego. To że o czymś nie słyszałeś nie oznacza, że to nie istnieje. Warto poczytać przed wypowiedzią. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hobik Napisano 26 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 26 Grudnia 2006 > To że o czymś nie słyszałeś nie oznacza, że to nie istnieje. > Warto poczytać przed wypowiedzią. STOP! Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kondzik Napisano 27 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2006 Chodzi o kontrolke nie zapietych pasow, co realizuje zwykly przelacznik 0/1. A kontrolki stop, byly w zestawach do samodzielnego montazu firmy Nord Elektronik w sklepach elektronicznych, 3 diody sygnalizowaly wlaczenie kazdego ze swiatel, na zasadzie jest prad albo go nie ma i jego wartosci, nawet jak sie spali jedna zarowka w srodkowym stopie. A tu gosc o przekladnikach pradowych Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michals Napisano 27 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2006 > Chodzi o kontrolke nie zapietych pasow, co realizuje zwykly > przelacznik 0/1. A kontrolki stop, byly w zestawach do samodzielnego montazu firmy > Nord Elektronik w sklepach elektronicznych, 3 diody > sygnalizowaly wlaczenie kazdego ze swiatel, na zasadzie jest > prad albo go nie ma i jego wartosci, nawet jak sie spali jedna > zarowka w srodkowym stopie. który konkretnie zestaw masz na myśli? Chętnie zapoznam się z opisem i schematem (nie znalazłem niczego takiego w ofercie nord elektonik). Na pewno przyda się też kącikowiczom > A tu gosc o przekladnikach pradowych a jak się mają do tego twoje poprzednie wypowiedzi? Woltomierz... Ingerencja w instalację? (żeby nie ciągnąć bezcelowej dyskusji w nieskończoność dodam, że to są pytania retoryczne, jeśli jednak chciałbyś się do nich ustosunkować zapraszam na priv) Tego typu układy powodowały ingerencję w instalację elektryczną na co sam zwróciłeś uwagę we wcześniejszej wypowiedzi, z tego powodu wynikła dyskusja, masz problemy z pamięcią? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
hobik Napisano 27 Grudnia 2006 Udostępnij Napisano 27 Grudnia 2006 > który konkretnie zestaw masz na myśli? Chętnie zapoznam się z opisem > i schematem (nie znalazłem niczego takiego w ofercie nord > elektonik). > Na pewno przyda się też kącikowiczom > a jak się mają do tego twoje poprzednie wypowiedzi? Woltomierz... > Ingerencja w instalację? > (żeby nie ciągnąć bezcelowej dyskusji w nieskończoność dodam, że to > są pytania retoryczne, jeśli jednak chciałbyś się do nich > ustosunkować zapraszam na priv) > Tego typu układy powodowały ingerencję w instalację elektryczną na co > sam zwróciłeś uwagę we wcześniejszej wypowiedzi, z tego powodu > wynikła dyskusja, > masz problemy z pamięcią? Obaj macie problem z przejściem na priv albo na towarzyski Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.