gsdfglkih

Grafika i dane fajne ale jeszcze brakuje mi kilku miesięcy by tręd zaobserwować.. bo taki krótki wycinek nie pokaże za wiele... jedni będą widzieć małe liczby względem liderów inni podwojenie sprzedaży miesiąc do miesiąca... Oczywiście do podium droga daleka i raczej nie osiagalna w najbliższej przyszłości ale tragedi nie widzę na razie. Nikt nie powiedział że miejsc dla Chińskich marek w PL/EU jest tylko 3 lub 5. Będziesz miał za maj to wrzuć ASAP. Lubie takie smaczki. ale to też ciekawie zapowiada się:

a co to te DFSK? oraz Dongfent? To nie jedno i to samo co Forthing? Tak z ciekawości pytam.

Mowa o tych bogatych co mają 5x jakieś 4-kółka + szofera i ochraniarza + gosposię a dzieci nie chodzą do szkoły tylko szkoła przychodzi do nich Ale kto bogatemu zabroni... No fakt w US VANów tyle że te z rynku wtórnego i uszkodzone zalewają europę / PL na potęgę. Pacifica ostatnio nagminnie widuję w średnim 300-400 tys. mieście.

No prawda, zdecydowana większość I teraz uruchamiam moją S-F jaźń, że moda na kupno Chińczyków będzie nie na bazie mocnych analiz rozkładając na czynniki pierwsze wszystkie za i przeciw (i tego nie zmienią opinie żadnego forum), tylko po prostu analogicznie jak z SUV'ami... zakupy oczami, bez oglądania się na producenta, bez analiz praktyczności/potencjalnych ryzyk + w zależności od zasobności kupującego - sprawdzenie głębokości portfela. $$ nie musi być pierwszym argumentem przy zakupie Chińczyków, ale zazwyczaj będzie. Jak kogoś stać na Chińczyka za 150-180 tys. to cena nie jest problemem by kupić coś z rynku EU, ale jednak są tacy co wybierają mimo wszystko Chińskie auta - czym się kierują mając taki budżet... Znajdzie się też spora grupa mocno zawiedzionych do tej pory rodzimą motoryzacją i oraz tych ciekawskich. To tylko pisane palcem po wodzie wizje, ale czasem lubię pisać scenariusze które mają szanse się urealnić.... a na dziś to tylko fantazja 😄 kto wie co przyniesie kolejny miesiąc, kwartał lub rok.

To tak jeszcze do tego powtórka. Czyli ludzie kupują/kupywali "bardziej" oczyma niż rozsądkiem, skoro bardziej praktyczne (ogólna a nie moja opinia) VANy zostały wyparte przez mniej praktyczne SUV'y, bo w ich mniemaniu lepiej wyglądały? Zgadza się? W sumie logiczne, nie? Pod spodobały rozumiemy nie tylko bryła czy kolor ale wysokość nadwozia i pozycja za kierownicą, bo chyba innych aspektów nie widzę.

To prawda i podpisuje sie pod tym obiema rękoma Ale skąd pewność, że jak teraz niestety nie ma VANów to akurat teraz nie chcieliby ich kupić lub by ich nie kupowali? Że sporej części użytkownikom, SUVy się po prostu przejadły lub nie sprawdziły i chcieliby nowego auta typu VAN ? Nie mamy jak tego sprawdzić bo został tylko jeden van i jego sprzedaż daje nam wąski pogląd na popyt na VANy. Zgadza się?

Wszystko jasne, ale dalej piszę: 1. Robimy czysto teoretyczne założenie, aby coś pokazać.., że gdyby się urealnił ten scenariusz za miesiąc dwa lub pół roku to stawiamy teoretyczne pytania - co mają zrobić te osoby? Jak długo od zgłoszenia na przełomie pół roku-roku do wprowadzenia nowego modelu ala van do sprzedaży minie? I kto z tych założonych 10 tys osób będzie czekać tyle jak samochód potrzebny na max za rok? Nikt nie będzie czekać, bo to nie samochód do produkcji, a nawet nie zapowiedź wydania/premiery. I Ci nieczekający kupią w końcu SUV'a ...nakręcając sprzedaż tego typu auta. To tylko symulacja pokazująca, że tylko gotowy już samochód, (z innego rynku np. chińskiego lub amerykańskiego) który wchodzi gotowy adhoc na rynek EU/PL ma szanse przełamać ten impas, zrobić wyłom i otworzyć szybko oczy rodzimym producentom. Ma szanse ale nie ma gwarancji, że tak się stanie. To nie jest założenie błędne, by coś udowodnić. To jest założenie czysto teoretyczne pokazujące klincz, ale przede wszystkim pokazujące że tak może się stać, gdyby któryś z vanów nawet chińskich odniósł sukces w swojej klasie wchodząc tak szybko jak teraz niektóre chinole. Czujesz mój punkt widzenia i to co ja widzę w obecnej sytuacji z błędnym kołem "trochę sztucznego" popytu na suv'y?

No tu to mnie prowokujesz To załóżmy że ja chciałbym kupić vana teraz i byłoby takich jak ja czysto teoretycznie 10 tys osób. To co możemy kupić do 200 tys (VAN najlepiej 5-7 os osobne siedzenia) ? VW? Coś jeszcze ? Dostawczki udające vany? Czujesz ten problem? W ostatecznym rozrachunku kupie pewnie dużego suv'a jeśli się zmieszcze w 200k pokroju 5008? I nakrece sztucznie statystyki podbijajac popularnosc suv'a ...

Loża szyderców PS Ale macie dobre serce i szczere intencje że tak na siłę ratujecie ludzi, obywateli PL/EU przed tym złym wyborem i tą całą chińską machiną Dzielni waleczni i zatroskani o te zbłąkane duszyczki Czasem aż za bardzo przejęci rolą doradcy...

ALe to nie ja go kupuje Ja wyszedłem z hasłem "nie skreślajmy zbyt szybko Chińczyków - tego akurat producenta" w odpowiedzi na czyjś tam z góry osąd Ja jestem ciekawy i kibicuje nowym na rynku. Tyle w temcie.

NIe podaważam autorytetu jaki on by nie był, mówię o tym że takich mędrców w PL jest znacznie więcej w innych miejscach w sieci i nie tylko w sieci. I powinno się zasięgać opinii w jeszcze szerszym gronie. Co do FB to nie wiem, ale chyba mechanizmy obrony FB są już na tyle inteligętne że skutecznie dziś eliminują trolii lub mocno utrudniają zakładanie wielu kont na 5 minut.

A u Ciebie to tak przypadkiem czy celowo wychodzi? Przeczytaj raz jeszcze co Ty napisałeś a potem co ja napisałem i znajdź minimum 1 różnicę Ludzie co z czytaniem ze zrozumieniem się dzieje? Albo nawet próba wysilenia się i dedukcji "poprawnej" interpretacji tego co się nie rozumie.

A czego nie rozumiesz w stwierdzeniu że jak nie ma ich teraz na rynku (vanów) to ludzie nawet jakby chcieli je kupować to nie mogą wiec zmuszeni coś mieć, jakieś 4 koła o podobnych gabarytach biorą na siłe te suv'y (część). Przecież nie piszą listów indywidualnie do producentów z prośbą o vany, a nawet sygnały w salonach nie docierają do decyzyjnych szyszek na samej górze. Dopiero ktoś to może zauważy jak może się te vany z innego (np. chińskiego) rynku przyjmą... wtedy ktoś zobaczy i powie aha.... no to działąmy... Czego tu nie rozumiesz ?

I tak jeszcze jedna myśl mnie nachodzi... Wszyscy uwielbiamy kiedy ktoś (producent) wie lepiej czego chcemy i potrzebujemy bo zrobił jakieś super duper badania i ankiety na specyficznej grupie/rynku/okresie etc i potem to co daje to jedyny słuszny wybór i powinniśmy być szczęśliwi że on taki jest "pod nas". Słupki muszą się zgadzać i ciągną to do czasu aż słupki nie będą maleć lub inny managerrr z genialnym pomysłem zrobi swoje badania i przekona inwestorów...

No dobra, pogadali, pośmiali się ale ja tak jeszcze jeden wniosek mam. Ta dyskusja i nasze oceny to niczym gwiezdny pył. Raptem max 20 mędrców się wypowiedziało na temat w kraju z taką populacją Niemal jak szamani czy mędrcy o siwych brodach To tylko 20 głosów i to w dużej mierze stałych bywalców tego forum i nie opierałbym się na opinii tak małej grupy o ukształtowanych i wyrobionych opiniach, światopoglądzie, znajomości runku etc. (włącznie ze mną). Opinie należy uwzględnić ale ja bym poszukał jeszcze innych środowisk i tam też rozpytywał co kto myśli. PS. A jak ma nie rosnąć skoro nie ma alternatywy w postaci np. vanów? lub innych... to błędne koło trochę... do puki kija w szprychy nie włożysz i nie zacznie się wyłom to tendencja będzie taka jak teraz i nie ważne czy będzie/jest popyt (nawet teoretyczny) na vany, których defacto nie ma, bo jest tylko podaż na suvy (przygniatająca)

To nie do konca tak. Fakt że rynek potencjalnych klientów się zmienił bo mamy ujemny przyrost naturalny niemal w calej europie. Producenci patrząc na to zrobili krok wyprzedzajacy pozostawiając tych (calkiem spora grupa) z dziećmi dla których suv'y się nie sprawdzają. W następstwie zmian na rynku, brak miniwanów skłonił(skłania) ich do kupna SUV (najbliżej do minivana szczególnie z zewnątrz) napompowanego wyżej zawieszonego sedana który z zewnątrz sprawia wrażenie duzego a wewnątrz ciasny i niepraktyczny nie tylko dla rodzin. Mam wrażenie że popyt na SUV dalje jest spory ale wielu już się przejadły te samochody i chętnie by wrócili do praktycznych vanów w dobrej cenie. Problem w tym że nie ma tego już w ofercie! Być może szybko powróci jak się taki Chinol okaże popularnym/pożądanym autem - kto wie... Moda zmienną jest i przemija z czasem... i czasem jest powrót do "retro" Grunt to by minivan "jakoś" dobrze wyglądał. A o to czasem bardzo trudno bo ma być w końcu praktyczny... ale są/były wyjątki np. s-max W mojej subiektywnej opinii ten U-Tour gdzieś tam może mieć szanse i pozytywny odbiór choć do ideału oczywiście daleko ale to już inna bajka...

Naprawdę? Wolisz alfabetycznie czy chronologicznie? Pierwsze z brzegu co mi na myśl przychodzi: - światła LED (wszędzie a nie tylko przód / cześć przodu) - podgrzewanie na tylnych siedzeniach - wentylacja na tylnych siedzeniach - pochylanie oparcia tylne siedzenia - pełna elektryka w siedzeniach w tym 10 pozycji u kierowcy - masaż w fotelu kierowcy (naprawdę mocny) - tapicerka (w daczce nieoddycha i po chwili mokre plecy) - elektryczny dach i klapa bagażnika (w Daczce albo jedno albo drugie - info z salonu ale mam sprzeczne informacje więc to potraktować jako ??) - Plastik może i ten sam ale ilość obicia tkaniną w miejscach naturalnego kontaktu przy użytkowaniu bez porównania więcej w chińczykach - Przestrzeń (szerokość nadwozia oraz rozstaw kół) - Wykończenie (detale) np. blacha karoserii wokoło okna drzwi widoczna wewnątrz - szczególnie gdy jest różnica na tle tapicerki. Żeby nie było, mógłbym sporo (jak nie tyle samo) wymienić na korzyść Daczki również, tylko w innych aspektach Pytanie co komu bardziej istotne. Tu większość argumentów z obszaru "komfort". Porównuje Bigstera do U-Tour'a ale trochę trudno 1:1 bo to nieco inne samochody i do innego odbiorcy skierowane, choć czasem używane zamiennie (suv jako rodzinny a podwyższony van jako suv).... Znawcą nie jestem ale to tylko moje subiektywne wywody.

Czytajcie ten news między wierszami. DO wymiany kwalifikuje się 100 000 ale wymienią w ułamku całości, bo zapewne będą wyśrubowane obostrzenia. Serwisy tylko w ASO i tylko terminowe, potwierdzenia milionem FV lub innymi dokumentami. Skąd ja to znam...hmmm Stelantis i jego przedłużona gwarancja na PT na 10 lat? hmm oczywiście jakby nie było gwarancja prawie uznaniowa, a jak się zgłosiłem do ASO to oni tylko druczki wypełniają, a potem decyduje centrala biorąc pod uwagę dziesiątki warunków jak np. status klienta (czy to nowy czy wieloletni klient etc.). Tak więc fajnie że wymieniają ale na pewno nie 100 k To bardzo sprytna zamiana klęski wizerunkowej w reklamę marki, bo nic innego nie mogą zrobić skoro zostaliśmy zmuszeni, to przynajmniej pokażmy jacy jesteśmy super z serwisem. Ameryka to czasem wspaniały kraj gdzie można pozwać wszystkich za wszystko i nawet wygrać z gigantem.

a ja bym powiedział że to indywidualna ocena i rzecz gustu, tak jak ostateczny rozrachunek No no... Danka wypasiona to już nie jest taka tania 145tys a dalej jej brakuje w kwestii chociażby materiałów zastosowanych w aucie... więc wracamy na początek... Danka goła jest tania ale bez podejścia do klienta co to kupuje oczami ... widzi , maca, sprawdza ile moze w salonie.... i lekko droższy lub lekko tańszy np. MG (chiński) wygląda nie tylko lepiej ale i solidniej (i czasem klient doklada 20-30 tys do MG niż tańsza Danka ale bieda wersja.... Wypasiona Danka za 145 tys i w jednej wersji MG za tez okolo 150 tys.... i tu juz nie cena decyduje.. a te wszystkie pozostale aspekty jak wykonczenie, kolor, materialy, silnik*, karoseria (bryła), ... i z jednej strony się nie dziwie... w podobnej sytuacji byłem jak ogladalem najpierw bigstera w dzien premiery w salonie a tydzien pozniej MG przy ktorym Daczka wyglądała jak ubogi krewny z zeszłej epoki (ale to mówiły oczy a nie np. specyfikacja techniczna) I dalej z uporem maniaka. W chińskich samochodach są średniaki ale i klasa premium o ktorej jeszcze niewielu slyszalo ale juz widzialem na targach przedsmak. Jest / bedzie w czym wybierac jak to wjedzie na dobre.

Budowanie trochę atmosfery negatywnej* niepewności, strachu / mistry.. bo jak czegoś nie wiemy to uruchamia się wyobraźnia (ta negatywna zazwyczaj - choć zależy od sposobu podania ) Z tym "tylko cena" to też nie do końca prawda. Bo jak oglądasz macasz sprawdzasz na razie tylko w salonie to już tu dochodzi do pierwszego porównania... zastosowane materiały, zapach, lepkość, miekkość, ,kolorystyka, rozwiązania (inne lub te same znane), układ i organizacja (wszystkiego), i tak dalej... i już tu pierwsze a w zasadzie drugie kryterium porównawcze się kłania.... Może się podobać lub nie. Może wzbudzać zaufanie lub nie. Może byc akceptowalne lub nie. Przykład z lokalnego podwórka... dacia bigster... co z tego że tania, że z EU jak na dzień dobry spora część pierwszy raz stykających się z tym samochodem mówi beeeee i chętnie dopłacili by do czegoś tam... jak u konkurencji w tej samej cenie.... oczywiscie nie za wiele bo potem to już nie te same "Jabłka" (do jabłka).

OK mógłbym na to przystać ale to nie ja zaczynałem że chińczyki to samo zło i nie dajemy im żadnej szansy skreślając z góry. Przypomnę - to ja jako pierwszy mówiłem...poczekajmy zobaczymy nie skreślajmy tak dla zasady. Tyle w temacie. PS. tak po namyśle.. fakt MY europejczycy nie wiemy, ale po drugiej stronie globu jest ich kilka miliardów i mają wiedzę oraz wnioski z dotychczasowej produkcji swoich aut... tak zakładam... to nie jakas nowa wydmuszka tylko 1 z 4 wielki graczy na tamtym rynku. .. No tak... mi jak mi ale reszta wyciągnie wnioski - pytanie czy właściwe. Dla mnie takie wrzutki to tylko zamieszanie robią i niewiele wnoszą gdy nie można odczytać kontekstu i do kogo są kierowane. Bicie piany i tyle.

To oświeć mnie proszę, do kogo kierowałeś swoje pytanie i wypowiedź? Lubie jasne sytuacje.

Chłopie takie kokosy można dostać za wyrażanie opinii o chińskiej motoryzacji że stać mnie tylko na chińczyka Nie ważne co napiszę byle by pisać dobrze lub prawie dobrze. Weź się ogarnij i jak nie masz nic ciekawszego do powiedzenia to czasem warto pomilczeć i pozwolić innym zabrać głos w dyskusji Szczerze nie wiem. Słyszałem tylko pozytywy o azjatyckiej motoryzacji w wydaniu Hondy i Toyoty. Ale niech się wypowiedzą Ci co to tym jezdzili i się "Zawiedli".

Oczywiście za status płaci się ale też z tymi dużymi pieniędzmi firma ma budżety na badania/rozwój itp i otrzymujesz to w wyższej klasie samochodu ... ale żeby nie mieszać ... to nie jest porównanie jabłek do jabłek. Niektóre marki nie mają nawet segmentu premium a co dopiero takiego exclusive*. Niektóre marki mają premium i ten podstawowy i czasem stać je by dać coś do półki niżej, a czasem na tej półce niżej testują swoje rozwiązania i "gorsi" klienci mają wtopy.. a CI klienci rozwiązań premium płacąc premium unikają przykrych niespodzianek (aczkolwiek nie zawsze co pokazały ostatnie lata). wracają na właściwy wątek... nie przegadam i nie mam zamiaru nikogo nawracać. Podaje tylko swój punkt widzenia zbieżny na razie z małym gronem ale obserwuje bacznie jak się to rozwinie.

Jeśli tak to uczciwie można powiedzieć że dotyczy to też producentów z EU (nie tylko Chińskie) bo klient w salonie oglądając i biorąc nowinkę nie ma gwarancji że to nie będzie wtopa jak puretech lub inny wynalazek który się nie przyjął po roku/dwóch latach... I nie wiele tu wnosi że marka jest na rynku EU od x-lat. W salonie działa wszystko i zawsze.. a używanie na co dzień tj. życie weryfikuje wszystkie te super duper nowe rzeczy/technologie/rozwiązania/korozje/blachy/orpogramownaie/ etc bez końca...