> Moja opinia tutaj:

> http://autokacik.pl/showthreaded.php?Cat=0&Number=278798988&page=1&vc=1

Nie do końca jakoś wierzę w jej obiektywizm. Oglądałeś na pewno Logana?

Zwłaszcza moją wątpliwość budzi fragment.

Quote:

---

...te malenkie kola ...

---

Nie bedę dyskutował nad uroda Logana bo nie ma o czym.

Natomiast maleńkie koła?

Logan ma standartowo opony 195/65/15. Nie są co prawda jakieś wybitnie szerokie, natomiast średnicę mają w "górnej strefie stanów wysokich" spootykanych w polsce rozmiarów (pomijam z oczywistych względów terenówki i cały park ciężarowo "dużodostawczy")

Średnica tego koła wynosi 634,5 mm, pokaż mi z łaski swojej samochód osobowy europejski mający opony o wyraźnie większej srednicy - no tak choć 650 mm , a może nawet 700 mm, osobowy typowo a nie np Porschaka Cayenne...

Delco

ps Żuka też wykluczam...

> Bardzo proszę, będę wdzięczny za info. Gdyby jeszcze wprowadzili

> silnik 2,0 16V z dopłata powiedzmy 2-3 kzł nie zastanawiałbym

> się nad dieslem.

> Poza tym może doczekam się rabatów dla posiadaczy renówek.

> Np przy megance mam chyba 2 kzł w dół (a może nawet 3kzł?)

> Delco

A jezdziles Loganka 1.6 16V 105KM? Alez to zyleta. Powiem szczerze ze zaskoczyla mnie bardzo milo

> Moja opinia tutaj:

> http://autokacik.pl/showthreaded.php?Cat=0&Number=278798988&page=1&vc=1

No tak oczywiscie jak tani samochod to od razu jest zly i bee!!!

Ludzie Dacia Logan patrzac na to obiektywnie jest bardzo dobrym samochodem dobrze skalkulowanym cenowo i do tego jedynym z taka przestrzenia wewnątrz za tą cenę!

> A jezdziles Loganka 1.6 16V 105KM? Alez to zyleta. Powiem szczerze ze

> zaskoczyla mnie bardzo milo

Nie nie jeździłem ale mam ten silnik w Megance (co prawda chyba troszke inaczej zestrojony bo u mnie piszą że ma 107KM i 152 Nm - ale to w sumie chyba różnica kosmetyczna) więc wiem jak się ładnie kręci. Biorąc pod uwagę moje dotychczasowe doświadczenia oraz opinie zaprzyjaźnionego warsztatu (właściciel poza tym pracuje w ASO Renaullta od 8 lat) jest to silnik poza tym trwały i małoawaryjny.

Ale własnie dlatego pomyślałem o 2,0 16 V. W lagunie do tego silnika trzeba dopłacić 4000zł. IMO róznic w kosztach produkcji pewnie nie ma lub są nieznaczne. Wiec gdybu można było dopłacić tak ze 2000-3000zł to brałbym logana MCV 2,0 16V.

Delco

> Nie nie jeździłem ale mam ten silnik w Megance (co prawda chyba

> troszke inaczej zestrojony bo u mnie piszą że ma 107KM i 152 Nm

> - ale to w sumie chyba różnica kosmetyczna) więc wiem jak się

> ładnie kręci. Biorąc pod uwagę moje dotychczasowe doświadczenia

> oraz opinie zaprzyjaźnionego warsztatu (właściciel poza tym

> pracuje w ASO Renaullta od 8 lat) jest to silnik poza tym trwały

> i małoawaryjny.

> Ale własnie dlatego pomyślałem o 2,0 16 V. W lagunie do tego silnika

> trzeba dopłacić 4000zł. IMO róznic w kosztach produkcji pewnie

> nie ma lub są nieznaczne. Wiec gdybu można było dopłacić tak ze

> 2000-3000zł to brałbym logana MCV 2,0 16V.

> Delco

W Megance jest 110KM i 151Nm i przyspiesza to w 10.9 sekund przy masie 1175kg (nadwozie 5d) zas Loganka ma 105KM i 148Nm i przyspiesza 10.2sek przy masie 1115kg

> Moge nie mieć racji ale jak przeglądałem ogłoszenia w prasie to

> wydawało mi się że ceny sekwencji są w granicach 2900-3500 zł

> A Kolega z pracy załozył BRC do astry za 3400 zł

> Delco

Zależy, czy Sequent, czy Sequent 24...

Różnica spora.

> W Megance jest 110KM i 151Nm i przyspiesza to w 10.9 sekund przy

> masie 1175kg (nadwozie 5d) zas Loganka ma 105KM i 148Nm i

> przyspiesza 10.2sek przy masie 1115kg

Ja mam megankę I i u mnie pisze 107 KM. przyspieszenie 9,9s (wg danych producenta) masy samochodu nie pamiętam. Ten sam silnik też wystepował jako 115 KM.

Delco

ps jest to pierwszy mój samochód w którym nie brakuje mi mocy i momentu, choć uczciwie muszę przyznać że przy wyprzedzaniu na trasie często redukuję nawet do II. Ale oczywiście apetyt rośnie w iare jedzenie i gdzyby dopłata była akceptowalna wziąłbym 2,0. Zwłaszcza że Kupując MCV myślałbym o trochę dalszej turystyce - może nawet z przyczepą kampingową??

> Zależy, czy Sequent, czy Sequent 24...

> Różnica spora.

Szczerze to nie mam pojęcia, nie wiedziałem nawet że są 2 sekwencje BRC.

Ja natomiast mam od prawie 80kkm sekwencje zawoli Alisea. W chwili obecnej założenie takiej jak ja mam kosztuje 2700 zł a z tańszymi (pewnie gorszymi) wtryskami 2400.

Dają gwarancje standartowo na 2 lata lub 60000km.

Delco

> Ja mam megankę I i u mnie pisze 107 KM. przyspieszenie 9,9s (wg

> danych producenta) masy samochodu nie pamiętam. Ten sam silnik

> też wystepował jako 115 KM.

To dziwne dane wzialem ze strony Renault

> Delco

> ps jest to pierwszy mój samochód w którym nie brakuje mi mocy i

> momentu, choć uczciwie muszę przyznać że przy wyprzedzaniu na

> trasie często redukuję nawet do II. Ale oczywiście apetyt rośnie

> w iare jedzenie i gdzyby dopłata była akceptowalna wziąłbym 2,0.

> Zwłaszcza że Kupując MCV myślałbym o trochę dalszej turystyce -

> może nawet z przyczepą kampingową??

Jasna sparawa wiem o co biega

> Szczerze to nie mam pojęcia, nie wiedziałem nawet że są 2 sekwencje BRC.

24-kę można już poniżej 3 tzł założyc.

Pełny Sequent - tysiak drożej.

> 24-kę można już poniżej 3 tzł założyc.

> Pełny Sequent - tysiak drożej.

A jaka jest w praktyce różnica pomiędzy jednym a drugim? Mozna to jakoś rozpoznać po pracy silnika? trwałości? spalaniu? mocy?

Delco

> No tak oczywiscie jak tani samochod to od razu jest zly i bee!!!

Jaki tani??? Kosztuje tyle co Honda Civic w normalnym kraju.

> Ludzie Dacia Logan patrzac na to obiektywnie jest bardzo dobrym

> samochodem dobrze skalkulowanym cenowo i do tego jedynym z taka

> przestrzenia wewnątrz za tą cenę!

Patrzac obiektywnie jest to bardzo przestronny samochod z dosc fajnie pracujacym silnikiem, ale jakosc wykonczenia wola o pomste do niema, zastosowane materialy tez. Do tego tylko jedna poduszka powietrzna = francuska wersja Holocaustu na Polakach. Do tego malenkie kolka + brak ABS'u + beznadziejne hamulce = korzystanie z poduszki bedzie czeste.

> Logan ma standartowo opony 195/65/15.

Ten ktorym jezdzilem mial felgi 14" i jakies chudziutkie balony:

> Jaki tani??? Kosztuje tyle co Honda Civic w normalnym kraju.

Też tak sądzę ale póki co Logan nie jest sprzedawany w Kraju Nieco Bardziej Cywilizowanym tylko w Polsce i niestety w ocenie obowiazują polskie relacje cenowe. Nie możesz odnosić wszystkiego do USA bo to tak jakbyś pogodę w Georgii porówywał z pogodą np w Idaho...

> malenkie kolka

Ale się z tymi kołami uparłeś

>+ brak ABS'u +

To cud bo jak ja sprawdzam wypas to u mnie sie pojawia (mechanika kwantowa? czy inny diabeL?)

ABS pierwszy od góry

Delco

> Ten ktorym jezdzilem mial felgi 14" i jakies chudziutkie balony:

A wątek nie jest przypadkiem o MCV?

Delco

> A jaka jest w praktyce różnica pomiędzy jednym a drugim? Mozna to

> jakoś rozpoznać po pracy silnika? trwałości? spalaniu? mocy?

> Delco

Chyba coś z wtryskami - grupowe czy indywidualne...

Szczerze mówiąc, nie mam pojęcia. Trza by popytać na kąciku "gazowym"...

> Chyba coś z wtryskami - grupowe czy indywidualne...

To Kolega ma indywidualne, bo kiedyś postraszyłem go że jak padnie mu jden to zapłaci za całą listwę i na drugi dzień powiedział że sprawdzał i nie ma wszystkich razem.

Delco

> To Kolega ma indywidualne, bo kiedyś postraszyłem go że jak padnie mu

> jden to zapłaci za całą listwę i na drugi dzień powiedział że

> sprawdzał i nie ma wszystkich razem.

> Delco

Nie, to raczej chodzi o sterowanie wtryskami...

> ABS pierwszy od góry

Na 100% ten ktorym jezdzilem nie mial ABS'u. Sprawdzalem.

> A wątek nie jest przypadkiem o MCV?

> Delco

A to nie to samo?

> Jaki tani??? Kosztuje tyle co Honda Civic w normalnym kraju.

Znowu problemy z psychika?

Mowa chyba o polskim rynku gdzie do najtanszego civica

trzeba sporo doplacic.

> A to nie to samo?

www.dacia.pl

to są w sumie dwa rózne samochody, przynajmniej jeśli chodzi o koncepcje przestrzenną.

Delco

> Na 100% ten ktorym jezdzilem nie mial ABS'u. Sprawdzalem.

wg listy wypasu sedan tez ma ABS w standarcie. Trudno mi powiedzieć dlaczego tamten nie miał.

sedan wypas

Delco

> www.dacia.pl

> to są w sumie dwa rózne samochody, przynajmniej jeśli chodzi o

> koncepcje przestrzenną.

> Delco

Poza mozliwoscia wstawienia kratki nie widze jakichs wielkich roznic miedzy tymi dwoma samochodami.

> wg listy wypasu sedan tez ma ABS w standarcie. Trudno mi powiedzieć

> dlaczego tamten nie miał.

> sedan wypas

> Delco

Moze to byla jakas specjalna, tania wersja dla wypozyczalni? Tez mnie brak ABS'u i poduszki pasazera zdziwil - wydawalo mi sie ze to juz standard.

> Poza mozliwoscia wstawienia kratki nie widze jakichs wielkich roznic

> miedzy tymi dwoma samochodami.

Czekaj może się nie wyspałeś. W georgii jest pewnie przed 8 rano. Mówimy na pewno o tych samych autach?

logan MCV

A loganem sedanem jeździłęś. Na prawdę nie widzisz większych róznic?

Delco

> A loganem sedanem jeździłęś. Na prawdę nie widzisz większych róznic?

Po prostu wersja kombi. Wiele modeli ma wersje kombi w ofercie.

> Po prostu wersja kombi. Wiele modeli ma wersje kombi w ofercie.

IMO nie jest to takie normalne kombi.

Ale abstrachując od tego to nie można odnosić wrażeń estetycznych z jednej wersji do drugiej zupełnie innej zwłaszcza że te , jak napisałeś "kółka" sa jednymi z większych.

Delco

> Na 100% ten ktorym jezdzilem nie mial ABS'u. Sprawdzalem.

To jest nie mozliwe!! Wszystkie samochody nowe produkowane i sprzedawane w UE od bodajże 2006 roku muszą mieć ABS w standardzie. Twoja Dacia jaka wypozyczyles byla wersja Access za 28 850zł ktora rowniez ma ABS w standardzie!!!!!

> Jaki tani??? Kosztuje tyle co Honda Civic w normalnym kraju.

Ale zaraz mowa jest o PL a nie USA

> Patrzac obiektywnie jest to bardzo przestronny samochod z dosc fajnie

> pracujacym silnikiem, ale jakosc wykonczenia wola o pomste do

> niema, zastosowane materialy tez. Do tego tylko jedna poduszka

> powietrzna = francuska wersja Holocaustu na Polakach. Do tego

> malenkie kolka + brak ABS'u + beznadziejne hamulce = korzystanie

> z poduszki bedzie czeste.

Jakoś zbyt czesto nie widac rozbitych Loganek w PL jak i we Francji gdzie sprzedaja sie jak swieze buleczki

> 28 850zł ktora rowniez ma ABS w standardzie!!!!!

Hamulec w podloge i kola zablokowane, samochod zaczyna powoli jechac bokiem - trzymalem dobrze ponad sekunde a zadnych sladow ABS'u nie bylo. Jezeli to ma byc ABS, to ja dziekuje.

> Jakoś zbyt czesto nie widac rozbitych Loganek w PL

Bo generalnie wiele tego po PL nie jezdzi.

> IMO nie jest to takie normalne kombi.

Nie widze nic nienormalnego w tym kombi (no moze poza tym ze kombi optycznie jest troche ladniejsze od sedana)

> Ale abstrachując od tego to nie można odnosić wrażeń estetycznych

Te same plastiki, ta sama deska, to samo wykonczenie, te same silniki.

> Bo generalnie wiele tego po PL nie jezdzi.

Rozmieszyles mnie Mało Loganek w Polsce jezdzi. Chlopie albo sie pochowaly przed Toba jak byles w PL albo siedziales non stop w domu

> Hamulec w podloge i kola zablokowane, samochod zaczyna powoli jechac

> bokiem - trzymalem dobrze ponad sekunde a zadnych sladow ABS'u

> nie bylo. Jezeli to ma byc ABS, to ja dziekuje.

No to są jeszcze dwie możliwosci!

1. Za 950zl wlasciciel tej Loganki zrezygnowal z ABS-u

2. Był to rok produkcyjny 2005 i wtedy nie bylo jeszcze ABS w standardzie.

> No to są jeszcze dwie możliwosci!

> 1. Za 950zl wlasciciel tej Loganki zrezygnowal z ABS-u

> 2. Był to rok produkcyjny 2005 i wtedy nie bylo jeszcze ABS w

> standardzie.

Mialo toto 55 tys km. przejechane.

A swoja droga zeby nie bylo ze tylko narzekam na Logana - zrobilem nim 600 km, predkosc max 145 km/h, silnik zwawy i ladnie wchodzacy na obroty, sprzeglo kobiece - jak nie pusciles to i tak ruszal.

> Te same plastiki, ta sama deska, to samo wykonczenie, te same

> silniki.

Odniosłem wrażenie że rozmawiamy o kołach. A nie silnikach. Po rodzaju silnika trudno oceniać wielkość kół.

Delco

> Odniosłem wrażenie że rozmawiamy o kołach.

A ja myslalem ze rozmawiamy od Dacii Logan MCV. I ze na sile probujemy udowodnic ze to wspanialy samochod.

> Mialo toto 55 tys km. przejechane.

> A swoja droga zeby nie bylo ze tylko narzekam na Logana - zrobilem

> nim 600 km, predkosc max 145 km/h, silnik zwawy i ladnie

> wchodzacy na obroty, sprzeglo kobiece - jak nie pusciles to i

> tak ruszal.

1. USA to nie jest normalny kraj

2. Trza było wypożyczyć jakiegoś dodge'a za pięć razy wiecej.

> A ja myslalem ze rozmawiamy od Dacii Logan MCV. I ze na sile

Generalnie tak ale nasza rozmowa w tym wątku rozpoczeła się z mojej strony następującym postem

Quote:

---

Nie do końca jakoś wierzę w jej obiektywizm. Oglądałeś na pewno Logana?

Zwłaszcza moją wątpliwość budzi fragment.

Quote:

--------------------------------------------------------------------------------

...te malenkie kola ...

--------------------------------------------------------------------------------

Nie bedę dyskutował nad uroda Logana bo nie ma o czym.

Natomiast maleńkie koła?

Logan ma standartowo opony 195/65/15. Nie są co prawda jakieś wybitnie szerokie, natomiast średnicę mają w "górnej strefie stanów wysokich" spootykanych w polsce rozmiarów (pomijam z oczywistych względów terenówki i cały park ciężarowo "dużodostawczy")

Średnica tego koła wynosi 634,5 mm, pokaż mi z łaski swojej samochód osobowy europejski mający opony o wyraźnie większej srednicy - no tak choć 650 mm , a może nawet 700 mm, osobowy typowo a nie np Porschaka Cayenne...

Delco

ps Żuka też wykluczam...

---

> probujemy udowodnic ze to wspanialy samochod.

E tam bez kichy, to może być samochód uzyteczny, wspaniały to jest np morgan

A z Amerykańskich mnie osobiście bardzo podoba się F-150 z długa kabiną i z krótszym rozstawem osi.

Delco

> A ja myslalem ze rozmawiamy od Dacii Logan MCV. I ze na sile

> probujemy udowodnic ze to wspanialy samochod.

Zyjesz realiami USA i nie zrozumiesz ze MCV to dobry samochod z rozsadna cene (jak na zarobki w PL).

Z mojej strony EOT

> Zyjesz realiami USA i nie zrozumiesz ze MCV to dobry samochod z

> rozsadna cene (jak na zarobki w PL).

> Z mojej strony EOT

Wiec zeby z mojej strony tez bylo EOT:

- uwazam ze Logan to naprawde sporo samochodu za pieniadze jakie sie za niego placi, szczegolnie biorac pod uwage ceny innych pojazdow w PL.

- uwazam ze Logan w kategoriach bezwzglednych (nie biorac pod uwage pieniedzy) to jeden z najbrzydszych i najbardziej tandetnie wykonanych pojazdow jakie w zyciu widzialem

A w kwestii zarobkow w PL sie nie wypowiadam, bo na HP ostatnio ktos planowal branie kredytu na 700 tys. PLN i zostalem uswiadomiony ze w Wawie sie zarabnia 20-30 tys. PLN miesiecznie.

nie zebym bronil Astry lub opla,

ale w ktorej to astrze smierdza plastiki

a troche nietrafne jest porownanie wielkosci astry i nubiry

> ...te malenkie kola ...

Widziales na zdjeciu na czym ten wynajety przeze mnie pojazd sie toczyl?

> Widziales na zdjeciu na czym ten wynajety przeze mnie pojazd sie

> toczyl?

Zdjecie wkleiłeś dopiero później, A cały wątek przypominam dotyczny logana MCV

A skoro nie jeździłeś loganem MCV i go nie widziałeś to dlaczego piszesz że ma małe kółka?

Jesteś tak uparty w swoim nieprzyznawaniu się do omyłki że teraz wychodzę na jakiegoś strasznego obrońcewielkości kół w loganie.

Delco

ps a chciałem tylko sprostować

> wychodzę na jakiegoś strasznego obrońce wielkości kół w loganie.

I tak nikt tego nie czyta

A wracajac do tematu to przeraza mnie owczy ped ludzi do niesprawdzonych wyrobow - najpierw Logan, potem Cee'd. A pare lat temu byl Lanos... A jeszcze wczesniej Polonez. Dobry samochod musi kosztowac i jak cos jest tanie, to znaczy ze producent gdzies oszczedzil.

> I tak nikt tego nie czyta

> A wracajac do tematu to przeraza mnie owczy ped ludzi do

> niesprawdzonych wyrobow - najpierw Logan, potem Cee'd. A pare

> lat temu byl Lanos...

A ja słyszałem że lanos nie jest złym wyborem, jakoś userzy go chwalą.

Delco

Marek to jest Polska

Tutaj taki model mercedesa który w USA kosztuje troszkę mniej niz 30000$ cenią na 150-160 kzł

Tutaj nikt nie zarabia w Mc Donaldzie 6$/h

Tutaj koszty życia są wyraxnie większe a płace mniejsze

No give me a braeke man, naprawdę tego nie łapiesz?Are you Britisch?

> I tak nikt tego nie czyta

> A wracajac do tematu to przeraza mnie owczy ped ludzi do

> niesprawdzonych wyrobow - najpierw Logan, potem Cee'd. A pare

> lat temu byl Lanos... A jeszcze wczesniej Polonez. Dobry

> samochod musi kosztowac i jak cos jest tanie, to znaczy ze

> producent gdzies oszczedzil.

No i co takiego psuje sie w loganach ,ktore sa juz ladnych pare lat na rynku ??? Cee'd sie zobaczy. Lanos a co z nim nie tak ??? Polonez to juz relikt dawnej epoki.

Stary oszczedzil na bajerach tak w lanosie jak w loganie. A cee'd musi taka cena wejsc na rynek bo nie nazywa sie VW i kazdy polak nie slini sie na jego widok bo to VW.

Taka prawda...

> Tutaj taki model mercedesa który w USA kosztuje troszkę mniej niz

> 30000$ cenią na 150-160 kzł

I jezdzi ich po Wawie tyle ze czasem 3 w rzedzie stoja.

> Tutaj nikt nie zarabia w Mc Donaldzie 6$/h

Za to ludzie biora kredyty na 700 tys. PLN i jakos ich stac

> No give me a break man, naprawdę tego nie łapiesz?

Lapie, lapie, ale nie do konca, bo niecale dwa tygodnie temu obejrzalem ta "biede" i mam zupelnie inne wrazenia - sporo naprawde ladnych samochodow widac, sklepy pelne, co wiecej widac ze ludzie kupuja i to sporo, zamiast narzekania o tym jak jest zle slyszalem raczej dosc optymistyczne glosy o mocnym zlotym, wzroscie zarobkow itp.

> I jezdzi ich po Wawie tyle ze czasem 3 w rzedzie stoja.

Za to ludzie biora kredyty na 700 tys. PLN i jakos ich stac

No wlasnie biora kredyty...

Tylko,ze pozniej sa problemy z tymi kredytami...

Druga sprawa ,ze jest wawa i reszta PL.

> Lapie, lapie, ale nie do konca, bo niecale dwa tygodnie temu

> obejrzalem ta "biede" i mam zupelnie inne wrazenia - sporo

> naprawde ladnych samochodow widac, sklepy pelne, co wiecej widac

> ze ludzie kupuja i to sporo, zamiast narzekania o tym jak jest

> zle slyszalem raczej dosc optymistyczne glosy o mocnym zlotym,

> wzroscie zarobkow itp.

Wzrost,wzrostem ale nie badz taki hop siup