> Moge nie mieć racji ale jak przeglądałem ogłoszenia w prasie to

> wydawało mi się że ceny sekwencji są w granicach 2900-3500 zł

> A Kolega z pracy załozył BRC do astry za 3400 zł

no to 3400 a 3900 zl to nie jest jakas tragiczna roznica (IMO)

natomiast do fabrycznej instalki w Clio trzeba doplacic prawie 6 kpln

i AFAIK to nie jest ona sekwencja

to jest dopiero koszt

> faktycznie, pisal o MCV, ale kupno planuje chyba sedana. albo ja

> czegos nie qmam, co tez bardzo mozliwe, bo niespecjalnie

> interesowalem sie loganami. i tak nie mam 30 k pln na samochod

> pozdrawiam

Z tym, że jeszcze nie planuję

> no to 3400 a 3900 zl to nie jest jakas tragiczna roznica (IMO)

Tradiczna nie ale 500zł to IMO uzasadnia opinię " że lekko zawyżona"

> natomiast do fabrycznej instalki w Clio trzeba doplacic prawie 6 kpln

> i AFAIK to nie jest ona sekwencja

Mówisz serio to nie sekwencja?

Kiedyś Chevrolet oferował wtrysk fazy ciekłej za 6 kzł - przynajmniej salon w Lublinie

Delco

> z tego co wiem to logan ma/mial najmniejszay spadek wartosci jesli

> chodzi o rynek w PL

teoretycznie wg. Eurotaxa (glownie to chyba wynika z faktu, ze samochod jest tani wiec teoretycznie procentowy spadek jego niewielkiej wartosci powinien byc niski)

niestety IMO Eurotax nieco z rynkiem sie mija i z tego co widze to spadek

wartosci Dacia moze byc spory, szczegolnie sedan, ktory jest malo popularny

z MCV moze byc juz duzo lepiej

> Hamulec w podloge i kola zablokowane, samochod zaczyna powoli jechac

> bokiem - trzymalem dobrze ponad sekunde a zadnych sladow ABS'u

> nie bylo. Jezeli to ma byc ABS, to ja dziekuje.

Logan ma w std. ABS od pewnego czasu to raz

a dwa to istnieje taka opcja jak "bez ABS" i nie tylko w Loganie

i prawdopodobnie rent-a-cary chetnie z niej korzystaja aby obnizyc koszty

zakupu samochodow

> Ale.... 1. Nie ma gwarancji. 2 Jeśli ten 3-4 latek z małym

> przebiegiem to najprawdopodobniej pośledniejszej marki, bo

> lepsze niezajeżdżone trzymają cenę na poziomie nowego Logana. 3.

> Logan to nie jest az takie gówno, zeby od nowości się sypało.

> Ba! Z opinii użytkowników i serwisu słyszę, że jest zaskakująco

> niezawodny, chociaż ma wiele, wiele innych wad.

w wiekszosci sa tam starsze bo starsze, ale sprawdzone technologie

Renault wiec nie ma sie co psuc

w duzej mierze mechanicznie Logan to Clio

> wiesz co? podziwiam Cie. Jada po Tobie jak po burej suce, bo nie

> podniecasz sie loganem.

Chcesz żeby Marek zaprosił Cie do Stanów?

>imho masz bardzo rozsadne podejscie do

> tematu...

A ja sobie cenie brak subiektywizmu, którego u Marka czasami nie dostrzegam (tego braku ofc)

> co do malych kolek - podejrzewam ze ich rozmiar mial zwiazek z

> brakiem absu.

Małe kółka następny, To powiedz jaki rozmiar powinny mieć Twoim zdaniem koła w samochodzie osobowym żebyś nie nazywał ich małymi, Najlepiej podaj średnicę.

> aha, tak naprawde to respekt masz za to, ze wrzucasz linki na kazde

> zawolanie oponenta. zaden z nich jeszcze Ci nic nie podlinkowal

Może poczytaj moje posty pare linków wrzuciłem i to bez proszenia.

No tak ale ja Ci paieru do Ambasady US nie wystawię

Delco

ADAC pisał że to auto ma bardzo dużą niezawodność.

Większą bodajże nawet od corolli.

> mzoe przypomne trzeciego posta tematu:

> Quote:

> Nie, o sedanie oczywiście, ale z dieslem.

> faktycznie, pisal o MCV, ale kupno planuje chyba sedana. albo ja

> czegos nie qmam, co tez bardzo mozliwe, bo niespecjalnie

> interesowalem sie loganami. i tak nie mam 30 k pln na samochod

> pozdrawiam

A ja dam wyjątek z pierwszego postu

Quote:

---

Pytam się o jazdę próbną, sprzedawca mówi że od razu można, ale sedana nie mają tylko MCV z dieslem.

---

I tytuł wątku też jest o MCV

Odnoszenie do MCV wyglądu zewnętrznego logana w wersji sedan jest delikatnie mówiąc nadużyciem. To tak jakby omawiać wygląd niedzwiadka Koala jak sie widziało tylko pandę...

Delco

> Kolego - przyjechałeś z USA i raczysz nas wrażeniami na temat Logana

no wlasnie czegos nie rozumie, gosciu przyjezdza z wielkiego poteznego

i bogatego USA i bierze w rent-a-carze najtanszy wozek....

a pozniej jeszcze marudzi, ze kolka ma male

> ale 2,0 nie ma i nie będzie. była już kiedyś debata n/t/t...

ale bedzie dci 85KM

> no wlasnie czegos nie rozumie, gosciu przyjezdza z wielkiego

> poteznego

> i bogatego USA i bierze w rent-a-carze najtanszy wozek....

> a pozniej jeszcze marudzi, ze kolka ma male

A w USA segment "economy car" w wypożyczalniach też nie ma ABS

link

Delco

ps a w końcu pomiędzy "economy car" a "Full-size car" jest raptem 13$ różnicy za tydzień...

> - uwazam ze Logan w kategoriach bezwzglednych (nie biorac pod uwage

> pieniedzy) to jeden z najbrzydszych i najbardziej tandetnie

> wykonanych pojazdow jakie w zyciu widzialem

dla takich jak Ty jest Logan w wersji Prestige

> ale bedzie dci 85KM

To zrobi mi problem decyzyjny.

Bo jeżeli bym kupował Logana MCV to diesel 65 KM jest za słaby i brałbym benzynę 105 KM.

A jak będzie diesel 85 KM to nie wiem co bym zrobił...

Poza tym jednak diesle dCi sa trochę awaryjne.

Delco

> A w USA segment "economy car" w wypożyczalniach też nie ma ABS

W USA nie wypozyczam "economy" Tyle ze tydzien full size zwykle kosztuje tyle co 3 dni Loganem w PL...

> i bogatego USA i bierze w rent-a-carze najtanszy wozek....

O nie nie, najtanszy byl Chevrolet Spark

> W USA nie wypozyczam "economy" Tyle ze tydzien full size zwykle

> kosztuje tyle co 3 dni Loganem w PL...

Patrz to relacje cenowo jakościowo wielkościowe w USA i w Polsce nie są identyczne?

Do dlaczego odnosisz do Polski standarty amerykańskie?

Czegoś tu nie rozumiem.

Delco

> Chcesz żeby Marek zaprosił Cie do Stanów?

Brawo. Niech zyje merytorycznosc postow.

> A ja sobie cenie brak subiektywizmu, którego u Marka czasami nie

> dostrzegam (tego braku ofc)

To samo bym napisal. Bo obiektywnie Logan to kupa zle pospawanego zlomu. Ale subiektywnie (z punktu widzenia biednego Polaka) to wspanialy samochod za niewielkie pieniadze.

> To powiedz jaki rozmiar powinny mieć Twoim

> zdaniem koła w samochodzie osobowym żebyś nie nazywał ich

> małymi

15" felgi (inne wygladaja mizernie) + 195 bieznik minimum.

> Do dlaczego odnosisz do Polski standarty amerykańskie?

Jakie standardy? Samochod w ktorym plastik w kabinie jest zrobiony ze starych butelek po Coca Coli, bagaznik to gola blacha, ktory ma jedna poduszke, brak ABS'u, kolka jak u furmanki jest wedlug wszystkich standardow niewiele warty. I nie musza to byc standardy amerykanskie, nie musza one byc polskie - rozsadek mowi ze to podrobka samochodu. A ze jest tani? W podobnej cenie masz Chevroleta Sparka ktory moze jest malutki, ale przynajmniej ma w miare porzadnie wykonczone wnetrze (choc tez jedna poduszke w najprostrzej wersji).

> 15" felgi (inne wygladaja mizernie) + 195 bieznik minimum.

195 to szerokość, ona w zasadzie nie ma zwązku ze średnicą.

Delco

> To zrobi mi problem decyzyjny.

> Bo jeżeli bym kupował Logana MCV to diesel 65 KM jest za słaby i

> brałbym benzynę 105 KM.

> A jak będzie diesel 85 KM to nie wiem co bym zrobił...

tylko nie wiem czy bedzie w sedanie, na pewno w kombi

no i ciekawe jaka cena, pewnie troche "wypasu"

i juz sie osiagnie poziom megany grandtoura....

> Poza tym jednak diesle dCi sa trochę awaryjne.

raczej nasze paliwo jest takie fajne

> O nie nie, najtanszy byl Chevrolet Spark

no zaszalales, wziales Logana Accessa....

myslalem, ze bonzowie z USA w nic mniejszego jak S-klasa to nie wsiadaja

> no zaszalales, wziales Logana Accessa....

> myslalem, ze bonzowie z USA w nic mniejszego jak S-klasa to nie

> wsiadaja

S-klasy to nawet nigdzie nie wypozyczysz. Volvo S60 to max co w wypozyczalniach w PL maja. Kolo $300 za dzien...

Dla porownania - ostatnio zona brala nowiutkie Infiniti G35 na lotnisku w Orlando i za dzien zaplacila $60. A jakis czas wczesniej za PT Cruisera Convertible GT w Melbourne, FL za dzien placila $40. A za Pontiaca Torrent (taki brzydki SUV z napedem na 4 kola) za tydzien zaplacilem $280 w Kolorado w Marcu. Ceny wynajmu w PL sa chore (podobnie jak ceny hoteli).

> A ze jest tani? W podobnej cenie

> masz Chevroleta Sparka ktory moze jest malutki, ale przynajmniej

> ma w miare porzadnie wykonczone wnetrze (choc tez jedna poduszke

> w najprostrzej wersji).

mówisz, ze dobra bryka ??

> mówisz, ze dobra bryka ??

Na zdjeciach wyglada jak maly, nowoczesny, miejski samochod.

Dlatwgo u nas wypożyczają tylko burżuje

Lepiej kupić sobie malucha za 200 zł na tydzień

> tylko nie wiem czy bedzie w sedanie, na pewno w kombi

Jeżli już to brałbym MCV

> no i ciekawe jaka cena, pewnie troche "wypasu"

> i juz sie osiagnie poziom megany grandtoura....

W tej chwili dobrze wypasiony logan MCV jest 16 kzł tańszy od porównywalnej meganki

A do tego masz 7 miejsc lub ogromny bagażnik

> raczej nasze paliwo jest takie fajne

W sumie tak, z tym że to na jedno wychodzi.

Znam pare osób które na renaultowskiej benzynie mają koło 200 kkm nalotu bez większych (droższych)awarii.

I znam parę osób które kupiły nowego diesla dCI licząc na małoawaryjne 150-200 kkm i trochę się zawiodły, a to wtryskiwacz a 1500zł sztuka a to turbina...

Delco

> Jakie standardy? Samochod w ktorym plastik w kabinie jest zrobiony ze

> starych butelek po Coca Coli, bagaznik to gola blacha, ktory ma

> jedna poduszke, brak ABS'u, kolka jak u furmanki jest wedlug

> wszystkich standardow niewiele warty. I nie musza to byc

> standardy amerykanskie, nie musza one byc polskie - rozsadek

> mowi ze to podrobka samochodu. A ze jest tani? W podobnej cenie

> masz Chevroleta Sparka ktory moze jest malutki, ale przynajmniej

> ma w miare porzadnie wykonczone wnetrze (choc tez jedna poduszke

> w najprostrzej wersji).

tak w 2 slowach opinei kolegi to ignorancja + stereotypy ale tak to bywa jak ktos chce byc guru a baldego pojecia nei ma o temacie...

a tako w szczegolach

1. cieakwe skad kolega ma info o tych opakowaniach po napojach gazowanych ? bo ja o tym nigdzie nei slyszalem

2. w bagażniku nei ma golej blachy - gola jest tylko klapa i rozporka od storny pasażerów. reszta przestrzeni ladunkowej jest wylorzona czarna wykladzina...

3. logan nie ma jednej poduszki he he ciekawe jaki nowy samochod w pl moze jej nie miec... podobnie temat ABS

4. spark pozadnie wykonczony no bo sie przewroce po prostu skora i miekkie plaskiki wszedzie

> S-klasy to nawet nigdzie nie wypozyczysz. Volvo S60 to max co w

> wypozyczalniach w PL maja. Kolo $300 za dzien...

> Dla porownania - ostatnio zona brala nowiutkie Infiniti G35 na

> lotnisku w Orlando i za dzien zaplacila $60. A jakis czas

> wczesniej za PT Cruisera Convertible GT w Melbourne, FL za dzien

> placila $40. A za Pontiaca Torrent (taki brzydki SUV z napedem

> na 4 kola) za tydzien zaplacilem $280 w Kolorado w Marcu. Ceny

> wynajmu w PL sa chore (podobnie jak ceny hoteli).

Sam wiec widzisz, jakie mamy przelozenie "zarabianego" pieniadza do "wydawanego" i nie tylko ceny wynajmu aut sa chore i nieosiagalne dla przecietnego Polaka.

U nas ciagle wiekszosc osiagniec i produktow wspolczesnej techniki (i nie tylko techniki) jest luksusem - np. wlasnie wspomniany przez Ciebie wynajem samochodow czy koszt noclegow (nie mowiac juz o telewizorze , za ktory trzeba placic abonament od samego faktu posiadania - co dla mnie jest czysta forma podatku od luksusu).

W USA sa zupelnie inne realia i tyle.

To, ze ktos napisal Ci, ze w Wa-wie zarobic 30tys. to nic trudnego i da sie splacic 700tys. kredytu nie uogolniaj do reszty narodu.

W moim regionie Polski srednia pensja to ok 2600-2700 brutto, powiedzmy 1700 na lape (wiem, ze na dolary biegle przeliczasz ale aktualnie cos ok 2,72-2,77 kurs). Owszem sa ludzie zarabiajacy wiecej i owiele wiecej, ale procentowo to bedzie znikomy ulamek populacji.

Ilu jest takich, ktorym marzy sie ta srednia nawet nie chce myslec.

Jak myslisz, dlaczego tak rozkwitl import do Polski starych przejezdzonych aut z Europy Zachodniej? Bo poprostu ludzi na inne (czytaj nowe) nie stac. Jezdzic kazdy chce, bo jest to jakas tam wygoda w przemieszczaniu sie. Owszem w kazdym aucie inna ale od biedy i najgorszym gruchotem przemiescisz sie z punktu A do B (pod warunkiem, ze sie nie zepsuje ale to inna bajka).

Jak sam zauwazyles wynajmowac auto to zabojstwo dla takiego mniej zamoznego Polaka, wiec woli se kupic cos taniego, a jezeli uprze sie, ze chce jezdzic czyms nowym a nie spadkiem niewiadomego pochodzenia po Niemcu to pozostaja mu tylko auta w sam raz dla "demoludow" jakim jest Logan (moze nie do konca dopracowany i spasowany ale tani i wlasny).

Nie mam nic przeciwko Twemu tokowi rozumowania.

Owszem Logan to moze i stara archaiczna konstrukcja, niech bedzie zacofana technologicznie ale skoro znaduje nabywcow to cos w tym musi byc nie uwazasz?

Ludzie nie biora go ze wzgledu na wyglad, technologie ale ze wzgledu na kase, mamone, szmal. Nikt nie przelicza, ze za powiedzmy niewiele wiecej bo np. 20-30% moze miec lepsze skoro ledwo stac go na takie.

Nie znam sie na cenach nowych aut (bo takimi nie jezdze i poderzewam nie bede w najblizszym czasie jezdzil), ale policz sobie na co stac tego srednio zarabiajacego Polaka z mego regionu.

Zalozenia:

- zarobki 1700 na lape

- mozesz doliczyc tez pracujaca zone (co juz takie pewne nie jest bo bezrobocie w granicach 15-20%, a w maych dziurach bliskie 40%)

- utrzymanie 1 dziecka (bo ponoc cos kolo 1 oscyluje pzyrost naturany w Polsce)

- masa innych wydatkow przy "naszym Polskim przelozeniu cen i wartosci nabywczej pieniadza" (mieszkanie, ubrania, zywnosc i wszystkie inne)

W miare rozsadne nowe auto zalozmy kosztuje 50-55tys.

Kiedy Twoim zdaniem ta rodzina bedzie se mogla je kupic albo splacic kredyt za nie?

Wiem, wiem nikt nikomu nie kaze zarabiac malo ale nie wszyscy moga tez duzo.

Nie pisz tez prosze, ze skoro tak to niech poginaja z buta.

PS. Żeby az tak bardzo nie odbiegac od tematu dodam jeszcze, ze mialem okazje przejechac sie Loganem w sedanie 1,6 16V i jak dla czlowieka nie przyzwyczajonego do zbytniego luksusu calkiem przyjemnie mi sie jechalo, choc przyznam ze krotko co nie pozwala na wystawienie mu opinii.

> Chcesz żeby Marek zaprosił Cie do Stanów?

nie, nie chce. Nawet do Angli/Irlandi sie nie wybieram.

> A ja sobie cenie brak subiektywizmu, którego u Marka czasami nie

> dostrzegam (tego braku ofc)

tak, tutaj masz racje.

> Małe kółka następny, To powiedz jaki rozmiar powinny mieć Twoim

> zdaniem koła w samochodzie osobowym żebyś nie nazywał ich

> małymi, Najlepiej podaj średnicę.

proporcjonalne do budy. na pewno obejrzales fotke wrzucona przez Marka?

w uno np. imho bylo ok 13". w tico czy malari 12" tez wyglada ok.

dacia po prostu jest wieksza, a na focie naprawde ma male koleczka. przynajmniej tak to wyglada na fotce.

poza tym, nie pisalem ze mi to w czymkolwiek przeszkadza, tylko szukalem powodu, dla ktorego byly inne kola, niz w wersjach ogladanych np. przez Ciebie.

> Może poczytaj moje posty pare linków wrzuciłem i to bez proszenia.

faktycznie, nie chodzilo mi o Ciebie.

> No tak ale ja Ci paieru do Ambasady US nie wystawię

a dalbys jeszcze na bilety w obie strony? jak tak, to sobie pozwiedzam, jak nie to mnie nie kreci

> Delco

pozdro

fosfor

> W sumie tak, z tym że to na jedno wychodzi.

> Znam pare osób które na renaultowskiej benzynie mają koło 200 kkm

> nalotu bez większych (droższych)awarii.

> I znam parę osób które kupiły nowego diesla dCI licząc na

> małoawaryjne 150-200 kkm i trochę się zawiodły, a to wtryskiwacz

> a 1500zł sztuka a to turbina...

ale to chyba dotyczy wszystkich wspanialych dieseli typu CR

sa one dobre do 100 kkm, pozniej zaczynaja sprawiac problemy

ostatnio przegladalem Mondeo na alledrogo 4-6 letnie, jest zatrzesienie

dieseli (oczywiscie z przelotem rzed 100+ kkm) i prawie zadnych benzynowcow

o czyms to chyba swiadczy, ze ludzi przy takim przebiegu uciekaja od tych autek

> nie, nie chce. Nawet do Angli/Irlandi sie nie wybieram.

Patrz, a ja juz zaproszenie szykowalem

> przynajmniej tak to wyglada na fotce.

I tak to w rzeczywistosci wygladalo. Nie sprawdzilem jakie kola mial, ale na oko to moglo byc 13".

> Patrz, a ja juz zaproszenie szykowalem

> I tak to w rzeczywistosci wygladalo. Nie sprawdzilem jakie kola mial,

> ale na oko to moglo byc 13".

prawdopodobnie 165/80 R 14

> W starym classiku - bodajrze classic 1 to się nazywało

ale classic to byl w PL robiony, wiec moze kiepskiej

jakosci plastiki byly.

ja mam juz druga asterke F made in Germany

i nic w niej nie smierdzi.

> ale classic to byl w PL robiony, wiec moze kiepskiej

> jakosci plastiki byly.

> ja mam juz druga asterke F made in Germany

> i nic w niej nie smierdzi.

Ja natomiast miałem "polską" astrę i też nic nie śmierdziało...

> Ja natomiast miałem "polską" astrę i też nic nie śmierdziało...

A moj tesc nadal ma "polska" Astre i tez nic w niej nie smierdzi.

> proporcjonalne do budy. na pewno obejrzales fotke wrzucona przez

> Marka?

Dyskusja o wielkości kół rozpoczeła sie zanim Marek wrzucił fotę. I dyskusja dotyczyła MCV a Marek wrzucił sedana to trochę ab rem...

Delco

> Jaki tani??? Kosztuje tyle co Honda Civic w normalnym kraju.

> Patrzac obiektywnie jest to bardzo przestronny samochod z dosc fajnie

> pracujacym silnikiem, ale jakosc wykonczenia wola o pomste do

> niema, zastosowane materialy tez. Do tego tylko jedna poduszka

> powietrzna = francuska wersja Holocaustu na Polakach. Do tego

> malenkie kolka + brak ABS'u + beznadziejne hamulce = korzystanie

> z poduszki bedzie czeste.

zyjesz w innych realiach .....

> A moj tesc nadal ma "polska" Astre i tez nic w niej nie smierdzi.

No widzisz Marek, jednak czasem się zgadzamy...