Kto myśli że hamownie są och ach i super w duper dokładne ten niech sobie przeczyta...

Zacznijmy od budowy..... roleczki banalna sprawa ale muszą być maxymalnie dobrze wyważone

Nawiew..... musi być.... jaki.... no normalny ale bez przesady

Przyczepic sie mozna troche softu a raczej jego opcji konfiguracyjnych, czyli:

Takzwany wspolczynnik "k"...

W tym oprogramowaniu charakteryzuje on mase, a raczej inercje rolek (az tak nie zglebialem tematu zeby wszystko dobrze nazywac). Uzywany jest on do kalibracji hamowni zeby pokazywala prawidlowe wartosci. Ogolnie im wiekszy wspolczynnik (dla oski firmowej k=0,225 a dla 4x4 k=0,175 wedlug firmy) tym soft mysli ze rolki sa ciezsze, tymsamym przy takim samym czasie rozpedzania auta dla np. k=0,2 auto bedzie mialo zalozmy 100KM to prz wspolczynniku k=0,3 (czyli o 50% wiekszym) auto bedzie mialo juz moc kolo 150KM (nieznam dokladnego rownania ale konieczne to nie jest do uzmyslowienia jego dzialania). Ba caly wykres w kazdym punkcie zostanie podniesiony lub opuszczony o procent o jaki sie zmienilo k.

Do czego zmierzam...

Lewy "shift" i klikniecie "prawym przyciskiem myszy" na logo firmy (prawy gorny rog okna) i tego konsekwencje:

Otoz pojawia nam sie tam okienko konfiguracyjne hamowni, w ktorym mozemy zmienic kilka opcji oraz ten nieszczesny wspolczynnik "k".

Z tym wiaza sie dwie kwestie czyli 1) kalibracja i 2) wykresy. Zaczniemy od pierwszej.

1) Kalibracja hamowni odbywa sie tak:

Hamownie są ponadto kalibrowane za pomocą grawitacyjnego wzorca momentu obrotowego – co gwarantuje poprawne wskazania mierzonych wartości bezwzględnych tak być powinno

Problem w tym, ze kazda hamownia w polsce jest kalibrowana wedlug wzorca nazywajacego sie Ford Mondeo w roznych wersjach - tdci 5spd, tdci 6spd i st220. a w przypadku hamowni p.Grabowskiego było ich trochę więcej ... no i wszyscy za to jeszcze płacili po 50pln żeby być wzorcem Odbywa sie to tak, ze w firmie auto jest hamowane, jedzie do nowo zainstalowanej hamowni i tam znowu jest hamowane, a potem "k" jest ustawiane tak, aby wykresy z obydwu hamowni sie mniej wiecej pokrywaly. Wnioski co do dokladnosci takiej kalibracji (i takzwanych giftow fabryki itp) pozostawiam do wyciagniecia czytelnikom tego forum....

Kolejny punkt, czyli:

2) Wykresy.

Ciekawa sprawa, bo po hamowaniu auta wyskakuje nam wykresik (powiedzmy ze hamujemy auto przed modyfikacjami) np. 100KM. Po modyfikacji auto generuje np. 110KM, ale klient domaga sie wiecej, lub wiecej sie mu obiecalo. I teraz jezeli z roznych powodow nie potrafi sie zrobic wiecej, a klienta sie chce zaspokoic, to trzeba ruszyc ten wspolczynnik "k" w sposob opisany powyzej a potem zmienic przelozenie i ustawic stare spowrotem aby wykres zostal "skorygowany". Oczywiscie po takim modzie caly wykres sie przesowa gora/dol (zaleznie od zmian, ale raczej gora) i tymsamym opory toczenia tez. Jezeli klient jest sprytny to zauwazy roznice w oporach (chyba ze niewiele sie "k" zmienilo to sie zwala na temperature opon). W takim wypadku najlepiej juz wylaczyc wykres oporow toczenia. Wiec kto takiego niema na wykresie to juz wie czego sie spodziewac (nie zawsze ale znaczna wiekszosc wykresow tak ma).

Odwazymy sie powiedziec, ze wiekszosc samochodow po modyfikacjach innych niz "box" ma w jakims stopniu modyfikowane "k"... W swoim czasie wszystko sie wyjasni.

Cytat:

Kilka lat temu nasza firma opracowała nową technologię pomiaru momentu obrotowego, która znajduje zastosowanie zarówno do hamowni z hamulcem jak i hamowni inercyjnych. Pierwotnie metoda pomiaru adresowana była do potrzeb laboratoryjnych pomiarów mocy, ale znajduje się również w naszej ofercie handlowej. Metoda bazuje na opatentowanej przez nas technologii TrueForce™ (znak zastrzeżony Vtech), pozwalającej mierzyć moment obrotowy całkowicie płynnie. Z punktu widzenia szybkości zmian sił na hamowni, pomiar dokonywany jest w czasie rzeczywistym i z niezmierną dokładnością. W rzeczywistości w każdej sekundzie pomiaru transkoder hamowni dostarcza pięciu tysięcy informacji o chwilowej wartości momentu obrotowego i mocy - jeden liniowo niezależny punkt pomiarowy umieszczany jest na wykresie co 0,0002 sekundy. ...ble ble ble ... Takiej dokładności i precyzji nie oferuje żadne inne rozwiązanie – po prostu musisz to zobaczyć, aby w pełni docenić możliwości systemu TrueForce.

Transkoder o którym piszą na stronie to.... uwaga... karta dźwiękowa peceta! Znajduje się ona w "profesjonalnym" domowym pececie który znajduje się w profesjonalnej obudowie przemysłowego komputera Advantech. W obudowie brak jednak jakiejkolwiek części tego przemysłowego komputera, profesjonalnych przetworników analogowo-cyfrowych advantecha itd. Ich rolę spełnia zwyłky domowy pecet z kartą dźwiękową która pobiera impulsy z czujnika świetlnego podłączonego do banalnego układu przekazującego go na wejście typu jack karty dźwiękowej.

Jako ciewkawostkę napiszę że DARMOWY projekt jak zrobić hamownię za pomocą karty dźwiękowej i czujnika świetlnego można znaleźć pod adresem:

http://www.bivio.com/jon_bondy/files/HomePage/software.html

(cytat jednego kolegi z pewnego forum z moimi małymi dopiskami w celu uśwadomienia jak pięknie działają w Polsce hamownie )

..tak samo mozna se pi razy G-techa pomiary

jesli chodzi o moc motorka to hamownia silnikowa

jesli o parametry trakcyjne to fotoklomorka z homologacja

i nie trza od razu zabijac ludziom zludzen...karmiac sie czesto samemu nuimi

dla mnie najdokładniejsze są czasy z fotokomórek na zawodach i tego się trzymam sam już hamowałęm moją padlinę i wychodziły czasami cuda wianki pozdrawiam Pana Poniedziałka

> dla mnie najdokładniejsze są czasy z fotokomórek na zawodach i tego

> się trzymam sam już hamowałęm moją padlinę i wychodziły czasami

> cuda wianki pozdrawiam Pana Poniedziałka

Dokładnie... bo niemówią jak szybki może być twój samochód tylko jak szybki jest twój samochód z tobą za kółkiem

copyrights by iksku

> > Jako ciewkawostkę napiszę że DARMOWY projekt jak zrobić hamownię za

> pomocą karty dźwiękowej i czujnika świetlnego można znaleźć pod

> adresem:

> http://www.bivio.com/jon_bondy/files/HomePage/software.html

o co chodzi z tym adresem to jakaś sciema? ze mozna zrobic "hamownie" z karty dzwiekowej i czujnika? Ktoś moze mi wyjasnic jak to ma dzialac?

> Dokładnie... bo niemówią jak szybki może być twój samochód tylko jak

> szybki jest twój samochód z tobą za kółkiem

a łącznik jest bardzo ważny

> o co chodzi z tym adresem to jakaś sciema? ze mozna zrobic

> "hamownie" z karty dzwiekowej i czujnika?

to nie ściema.... i nie można zrobić tylko prawie wszystkie hamownie w kraju właśnie tak sa robione są wyjątki takie jak np. VTG i jeszcze kilka ale w większości właśnie tak robione są nasze super hamownie....

sciągnolem program i tam było cos takiego to jest niby hamownia tylko jezeli jest to jak podłaczyc do auta

> sciągnolem program i tam było cos takiego to jest niby hamownia tylko

> jezeli jest to jak podłaczyc do auta

a przeczytałeś wszystko DOKŁADNIE

> a przeczytałeś wszystko DOKŁADNIE

no własnie nalezy przeczytac dokladnie moj błąd

> dla mnie najdokładniejsze są czasy z fotokomórek na zawodach i tego

> się trzymam sam już hamowałęm moją padlinę i wychodziły czasami

> cuda wianki pozdrawiam Pana Poniedziałka

a jak z powtarzalnoscia wynikow? zwlaszcza gdy ktos nie startuje za czesto na 400m , jak duzy wplyw warunki pogodowe maja na wynik? itp

pzdr

tak zwany "k" czy nie tak zwany, wszystko sie sprowadza do jednego rownania, czyli II zasady dynamiki M=k*e, gdzie M - moment sily (moment obrotowy), k - moment bezwladnosci bryly (u nas walec, czyli rolka), e - przyspieszenie katowa. Karta dzwiekowa jak przetwornik D/A, hmm... nic w sumie nienormalnego. Generalnie dziala to tak jak czujnik polozenia walu korbowego w aucie. Jest iles tam zebow, komputer liczy czas pomiedzy kolejnymi zebami, wylicza przyspieszenie katowe, bezwladnosc rolek zna, wiec wylicza moment obrotowy uzyty do napedu rolek. Mozna to przeksztalcic na moc, potem w druga strone przy wyhamowywaniu rolek i sumuje sie moc na kolach + moc strat i wychodzi moc na silniku. Imho najwiecej nieprawidlowosci kryje sie wlasnie w szacowaniu mocy strat.

> tak zwany "k" czy nie tak zwany, wszystko sie sprowadza do jednego

> rownania, czyli II zasady dynamiki M=k*e, gdzie M - moment sily

> (moment obrotowy), k - moment bezwladnosci bryly (u nas walec,

> czyli rolka), e - przyspieszenie katowa. Karta dzwiekowa jak

> przetwornik D/A, hmm... nic w sumie nienormalnego. Generalnie

> dziala to tak jak czujnik polozenia walu korbowego w aucie. Jest

> iles tam zebow, komputer liczy czas pomiedzy kolejnymi zebami,

> wylicza przyspieszenie katowe, bezwladnosc rolek zna, wiec

> wylicza moment obrotowy uzyty do napedu rolek. Mozna to

> przeksztalcic na moc, potem w druga strone przy wyhamowywaniu

> rolek i sumuje sie moc na kolach + moc strat i wychodzi moc na

> silniku. Imho najwiecej nieprawidlowosci kryje sie wlasnie w

> szacowaniu mocy strat.

wiesh może i niema w tym nic dziwnego w Polsce ale w innych krajach łapią się za głowy

no taka mamy panie polske

ja znam przypadek gdzie na hamowini wyszlo autku 249 potem 230 koni a autko seryjnie mialo 150 km wiec jakos przy trzecim pomiarze wyszlo na hamowni 149 km. Ciekawe jak to zrobili

> (cytat jednego kolegi z pewnego forum z moimi małymi dopiskami w celu

> uśwadomienia jak pięknie działają w Polsce hamownie )

o ile pamietam to chodzilo o hamownie Vtecha tylko. nie wiem jak inne w tej materii dzialaja...

> o ile pamietam to chodzilo o hamownie Vtecha tylko. nie wiem jak inne

> w tej materii dzialaja...

niemal w tej samej

a to sie dopytam ktora dokladniejsza inercyjna czy obciazeniowa i jakie sa dokładnie róznice miedzy nimi??

> a to sie dopytam ktora dokladniejsza inercyjna czy obciazeniowa i

> jakie sa dokładnie róznice miedzy nimi??

Zawsze obciążeniowa, inercyjna może nie nadążyć z wystarczającym obciążeniem. A najlepsza jest zawsze silnikowa. 100% powtażalności pomiaru i ogromna dokładność).

> Zawsze obciążeniowa, inercyjna może nie nadążyć z wystarczającym

> obciążeniem. A najlepsza jest zawsze silnikowa. 100%

> powtażalności pomiaru i ogromna dokładność).

to moze zrobic podwieszony temat z lista hamowni ktore centomaniacy polecaja a ktore nie?

> Zawsze obciążeniowa, inercyjna może nie nadążyć z wystarczającym

> obciążeniem. A najlepsza jest zawsze silnikowa. 100%

> powtażalności pomiaru i ogromna dokładność).

A jakie obciazeniowe w Warszawie sa warte uwagi i niedrogie???

Hmm, zeby do silnikowej nie trzeba bylo silnika wyciagac...

> Dokładnie... bo niemówią jak szybki może być twój samochód tylko jak

> szybki jest twój samochód z tobą za kółkiem

To jest mój text

Nad naszą obciążeniówką Paweł (mega mózg) pracuje już od prawie roku.

Sam zaprojektował i zbudował sterowanie i soft i powiem wam, że naprawde nieźle to działa.

Na wykresie oprócz momentu i mocy można jeszcze zarejestrować 12 dodatkowych informacji typu AFR, EGT, BOOST, Temperaturę przed i za intercoolerem...

Każda rolka jest podłączona pod czujnik obrotów ale nie taki jak na wszystkich injercyjnych hamowniach (tarcza z zembami i czujnik hala) tyklo profi który ma większe próbkowanie.

Czujnik posiada każda rolka a nie tylko przednie dzięki temu widać czy auto ślizga się podczas pomiaru.

do obciążanych rolek podłączone są hamulce elektrowirowe (przednia oś jeden tylna dwa) umozliwiające obciążnie kół, jeden wytrzymuje 550KM.

Pod to wszystko podłaczone są dwa tensometry (urządzenia mierzące nacisk punktowy) dzięki nim można obserwować jaki jest rozkład i wartość momentu obrotowego na obu osiach już podczas wykonywania pomiaru.

Przy strojeniu jest też niezła jazda ustawisz sobie np. 3000obr na 3 biegu wciskasz pedał w podłogę a auto tak jakby wieżdzało po górę turbina pompuje a obroty stoją i wtedy mantykujesz z paliwem zapłonem albo z boostem i widzisz na ekranie jaki skutek przynosi twoje działanie albo generujesz większy albo mniejszy moment, ustawiasz to najlepiej jak tylko można i zmieniasz obroty na wyższe i to samo i tak aż do konca obrotów lub silnika

No fakt jeśli cosik takiego wykombinował to jest mega mózg

> To jest mój text

hmmm no faktycznie niepomyślałem