NoTeS Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 Witam! Po weekend-owej wizycie w salonie fiata dość brutalnie dotarło do mnie , że dyskusja na temat "ile zapłacę za to auto" (pomijam oczywiście cenę oficjalną, bo ta oczywiście jest znana ), będzie możliwa dopiero wtedy, gdy zdecyduję na to co ma być w wyposażeniu dodatkowym (takowe chciałbym mieć). I tu mam mały problem, ponieważ jakoś dziwnie drogie ono jest . Najbardziej intryguje mnie wyposażenie auta w a-trakcyjną elektronikę, czyli ASR, MSR i HBA (dziwnie brak EDS). Z niewiadomego mi powodu jest to ściśle łączone z ESP (no wiem, to przecież fiat ), czyli żeby mieć ASR trzeba mieć ESP i to za 2 900 zł. . W związku z tym mam pytanie do szanownych forumowiczów, czy komuś ta elektronika trakcyjna przydała się do czegokolwiek (oprócz "fajrurów" ), np. ASR umożliwił wyjazd pod górę po zaśnieżonej drodze (to by mnie najbardziej interesowało), czy może ESP uratowało komuś życie . Mam wątpliwości co do tej "inwestycji", ponieważ elektronika w wydaniu włoskim lubi być mało skuteczna i na dodatek zawodna . Co go pozostałego dodatkowego wyposażenia wersji Dynamic w 5D to też wydaje mi się jakoś drogie. W JTD przydałby się dodatkowy podgrzewacz temperatury wnętrza i co najmniej pakiet zimowy I. A z pozostałych opcji to: - fele aluminiowe z szerszymi oponami , - elektryczne szyby z tyłu , - alarm , - siedzenie pasażera składane w stolik , - sky window , - pakiet comfort , i oczywiście lakier metalic . Napiszcie co sądzicie o tym dodatkowym wyposażeniu w Stilo, które kiedyś w większości chyba było standardem i było jedynie słusznym wyborem , a teraz jest opcją, za którą trzeba trochę zapłacić . Opinie i sugestie - bardzo proszę. Jakoś się później odwdzięczę . Pozdrawiam wszystkich. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
camel1 Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 Najbardziej > intryguje mnie wyposażenie auta w a-trakcyjną elektronikę, czyli > ASR, MSR i HBA (dziwnie brak EDS). Z niewiadomego mi powodu jest > to ściśle łączone z ESP (no wiem, to przecież fiat ), czyli żeby > mieć ASR trzeba mieć ESP i to za 2 900 zł. . W związku z tym > mam pytanie do szanownych forumowiczów, czy komuś ta elektronika > trakcyjna przydała się do czegokolwiek (oprócz "fajrurów" ), np. > ASR umożliwił wyjazd pod górę po zaśnieżonej drodze (to by mnie > najbardziej interesowało), czy może ESP uratowało komuś życie . Nie mialem takiej okazji, ale lubie czesto doprowadzac auto do maksimum i patrzec w jakich okolicznosciach zapala sie kontrolka ESP Mam taki swoj ulubiony zakret > Mam wątpliwości co do tej "inwestycji", ponieważ elektronika w > wydaniu włoskim lubi być mało skuteczna i na dodatek zawodna . Niestety nie wloska... niemiecka > Co go pozostałego dodatkowego wyposażenia wersji Dynamic w 5D to też > wydaje mi się jakoś drogie. W JTD przydałby się dodatkowy > podgrzewacz temperatury wnętrza i co najmniej pakiet zimowy I. A > z pozostałych opcji to: > - fele aluminiowe z szerszymi oponami , Mam 16" i polecam. > - elektryczne szyby z tyłu , Wygodne, choc chyba nie niezbedne. Mam, ale raczej nie uzywam. Zablokowalem ich mozliwosc sterowania z tylu > - alarm , Mam i polecam. Wygodna opcja wylaczenia czujnika obietosciowego przy uchylonym dachu. > - siedzenie pasażera składane w stolik , Corce to bardzo sie spodobalo, choc z perspektywy czasu nie wiem, czy jest to az tak potrzebne. > - sky window , Polecam. Jak wsiadam do auta bez szklanego dachu to jest tak jak w piwnicy > - pakiet comfort , He, a co wchodzi w sklad? > i oczywiście lakier metalic . Rzecz gustu, podobnie jak kolor. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
oskar 16v Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 A może chcesz używanego ?? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MarekSz Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > - elektryczne szyby z tyłu , bajer, ale przy klimatyzacji automatycznej chyba zupełnie nieużywany (nawet przednie szyby otwieram sporadycznie). Sam mam z tyłu korbki, ale zupełnie zapomniałem o ich istnieniu. > - sky window , tak jak wyżej, fajnie wygląda i gdyby był za jedną czwartą ceny to może tak Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 16 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > A może chcesz używanego ?? Może??? Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pawcio Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 ASR pomogl mi raz, gdy cofalem autem na wzniesieniu (zima, gory, duzo sniegu ). Wiem, ze poprzednim autem bez tej elektroniki mialbym spore problemy a tutaj po krotkim uslizgu myk i auto zaczelo pieknie jechac Malo w tym roku jezdzilem w zimie w gory...wiec nie mialem wiekszej okazji podziwiania tego wynalazku w akcji.... Natomiast co do ESP: - w zimie kilkakrotnie mrugala mi kontrolka. Nie jestem jednak w stanie ocenic czy bylo to ESP czy ASR bo kontrolka od ESP mruga takze gdy dziala ASR (bez sensu prawda? ) Podczas zakretow na sniegu na szczescie nie mialem okazji testowac ESP ale z wlasnych testow na lotnisku wiem ze w razie czego przyda sie ten wynalazek - w lecie pomaga mi na zbyt ostrych zakretach Warto to pocwiczyc i poznac to uczucie, gdy samochod zamiast wpadac w poslizg dziwnie zaczyna zwiekszac promien zakretu i zaczyna wychodzic na zewnetrzna Kiedys gdy za mocno docisnalem na zakrecie o malo nie rozwalilem felgi o kraweznik z tego powodu Reasumujac: na bezpieczenstwie nie warto oszczedzac Takie moje zdanie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pawcio Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > tak jak wyżej, fajnie wygląda i gdyby był za jedną czwartą ceny to > może tak Dodam tylko, ze szklany dach w bardzo upalne dni grzeje w glowe Tzn "podobno" bo ja nie mam tego wynalazku ale tak slyszalem od kogos kto ma Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zwolak Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > Po weekend-owej wizycie w salonie fiata dość brutalnie dotarło do mnie , że dyskusja na temat "ile zapłacę za to auto" (pomijam oczywiście cenę oficjalną, bo ta oczywiście jest znana ), będzie możliwa dopiero wtedy, gdy zdecyduję na to co ma być w wyposażeniu dodatkowym (takowe chciałbym mieć). I tu mam mały problem, ponieważ jakoś dziwnie drogie ono jest . Kup używkę. > Najbardziej intryguje mnie wyposażenie auta w atrakcyjną elektronikę, czyli ASR, MSR i HBA (dziwnie brak EDS). Z niewiadomego mi powodu jest to ściśle łączone z ESP (no wiem, to przecież fiat ), czyli żeby mieć ASR trzeba mieć ESP i to za 2 900 zł. . W związku z tym mam pytanie do szanownych forumowiczów, czy komuś ta elektronika trakcyjna przydała się do czegokolwiek (oprócz "fajrurów" ), np. ASR umożliwił wyjazd pod górę po zaśnieżonej drodze (to by mnie najbardziej interesowało), czy może ESP uratowało komuś życie . ASR jest bardzo przydatny szczególnie w górach. Ruszasz autem jak gdyby wszystko było posypane piachem lub popiołem. ESP czuję, że czasami działa, ale jak narazie obyłbym się bez niego. Ale ja wolno jeżdżę i nie mam auta podrasowanego. > Mam wątpliwości co do tej "inwestycji", ponieważ elektronika w wydaniu włoskim lubi być mało skuteczna i na dodatek zawodna . Ja nie mam problemów, ale inni klną jak szewcy. > Co go pozostałego dodatkowego wyposażenia wersji Dynamic w 5D to też wydaje mi się jakoś drogie. W JTD przydałby się dodatkowy podgrzewacz temperatury wnętrza i co najmniej pakiet zimowy I. Nie będę się wypowiadał w tej kwestii, bo mi JaMi grozi... > A z pozostałych opcji to: > - fele aluminiowe z szerszymi oponami, Jeśli chcesz założyć alu tak czy siak, to rozwiązanie fabryczne jest atrakcyjne finansowo. 16" dla kompromisu, 17" dla efektu wizualnego. > - elektryczne szyby z tyłu , Jak często otwierasz szyby z tyłu? Ja w przeciągu 2 lat otworzyłem może ze 3 razy i korbka w tym celu doskonale się sprawdziła. > - alarm, Można fabryczny, można w ASO. > - siedzenie pasażera składane w stolik, Ponoć przydatne, choć też musisz się zastanowić czy będziesz miał szansę wykorzystać. > - sky window, Jak lubisz gwiazdy. > - pakiet comfort , A co to? > i oczywiście lakier metalic . A tego to już zupełnie nie rozumiem. Dwa tysiaki za trochę opiłków metalowych? Wolałbym mocniejszy silnik. > Napiszcie co sądzicie o tym dodatkowym wyposażeniu w Stilo, które kiedyś w większości chyba było standardem i było jedynie słusznym wyborem , a teraz jest opcją, za którą trzeba trochę zapłacić. Pakiet dla palących możesz sobie darować. A jaką wersję nadwoziową chcesz sobie kupić, bo od tego zależy trochę rodzaj możliwych do zamówienia dodatków. > Opinie i sugestie - bardzo proszę. Jakoś się później odwdzięczę . Czekam niecierpliwie. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > W związku z tym > mam pytanie do szanownych forumowiczów, czy komuś ta elektronika > trakcyjna przydała się do czegokolwiek Przez 15 kkm kontrolka ASR zaświeciła mi się parę razy, ESP chyba raz. Raz miałem failury - fabryczny akumulator okazał się być w nienajlepszej kondycji, ale po wymianie na gwarancji żadnych anomalii nie zauważyłem. > Mam wątpliwości co do tej "inwestycji", ponieważ elektronika w > wydaniu włoskim lubi być mało skuteczna i na dodatek zawodna . Bosch to racze nie jest włoska firma > Co go pozostałego dodatkowego wyposażenia wersji Dynamic w 5D to też > wydaje mi się jakoś drogie. W JTD przydałby się dodatkowy > podgrzewacz temperatury wnętrza i co najmniej pakiet zimowy I. Mam jedno i drugie - co do podgrzewacza to nie miałem okazji porównać z JTD bez tego dodatku, więc o skuteczności mogę dyskutować co nawyżej teoretycznie , pakiet zimowy natomiast, a przede wszystkim jego składnik w postaci podgrzewanych foteli docenisz szybko (i równie szybko przeklniesz niezwykle ergonomiczne rozmieszczenie włączników ogrzewania tych foteli ). > z pozostałych opcji to: > - fele aluminiowe z szerszymi oponami , Które? > - elektryczne szyby z tyłu , Nie mam - w sumie trochę szkoda, bo mają więcej sensu niż elektryczne przednie... > - alarm , > - siedzenie pasażera składane w stolik , > - sky window , > - pakiet comfort , Czujnik deszczu, czunik parkowania, automatyczne reflektory - dwie pierwsze rzeczy są całkiem fajne, trzecia natomiast to dzieło kompletnego idioty > i oczywiście lakier metalic . Jak kto lubi - odpryski robią się równie szybko na pastelowych i metalicach. > Opinie i sugestie - bardzo proszę. Sugestia numer 1: zrezygnowałbym z elektrycznych szyb z tyłu i lakieru metalic, w zamian zamówiłbym ksenony. Przynajmniej Ci nie popękają . Chociaż z drugiej strony - ja zamówiłem auto z ksenonami, a przyjechało bez Sugestia numer 2: po skonfigurowaniu Stilo i wyliczeniu rzeczywistej kwoty do zapłaty idź do salonu Forda i kup za to Mondeo kombi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pawcio Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > Sugestia numer 1: zrezygnowałbym z elektrycznych szyb z tyłu i > lakieru metalic, w zamian zamówiłbym ksenony. Przynajmniej Ci > nie popękają . A skad pewnosc ze nie popekaja? Cos mi swita, ze wydajnosc ksenonow w Stilo nie powala na kolana wiec nie wiem czy warto.... tak cos chyba kiedys na kaciku pisano... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pawcio Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > Jeśli chcesz założyć alu tak czy siak, to rozwiązanie fabryczne jest > atrakcyjne finansowo. 16" dla kompromisu, 17" dla efektu > wizualnego. Jeszcze raz polecam te 16ki Felga 16 cali a wiec TEORETYCZNIE mniej podatna na dziury ale wizualnie wyglada jak 17ka Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > A skad pewnosc ze nie popekaja? Pęknięcia u mnie były na 100% skutkiem temperatury - ksenony jednak oddają mniej ciepła (poza startem mają mniejszy pobór mocy niż żarówki), więc są mniejsze szanse na to, że klosze popękają Poza tym w świetle sugestii nr. 2 to są i tak rozważania czysto akademickie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 16 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > atrakcyjne finansowo. 16" dla kompromisu, 17" dla efektu > wizualnego. 16" > A co to? > A tego to już zupełnie nie rozumiem. Dwa tysiaki za trochę opiłków metalowych? nie jest twardszy i ładniejszy > Wolałbym mocniejszy silnik. Nie ma mocniejszego silnika od 115 JTD+virus > Pakiet dla palących możesz sobie darować. Od 8 lat no > A jaką wersję nadwoziową chcesz sobie kupić, bo od tego zależy trochę > rodzaj możliwych do zamówienia dodatków. 5D > Czekam niecierpliwie. A bardzo proszę Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
camel1 Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > A skad pewnosc ze nie popekaja? Mam 80kkm i nie popekaly > Cos mi swita, ze wydajnosc ksenonow w Stilo nie powala na kolana wiec > nie wiem czy warto.... tak cos chyba kiedys na kaciku pisano... Zle Ci swita Dzialaja bardzo dobrze, moje nastepne autko bedzie mialo rowniez ksenony. Poza tym ewidentnie latwiej jezdzi sie w trasie - wielu kierowcow zjezdza na prawy pas lub pobocze Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JaMi Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > to ściśle łączone z ESP (no wiem, to przecież fiat ), czyli żeby > mieć ASR trzeba mieć ESP i to za 2 900 zł. . bardzo uczciwa cena moim zdaniem, zwlaszcza, ze po rabatach schodzisz na ok.2,5 tys.zl >W związku z tym > mam pytanie do szanownych forumowiczów, czy komuś ta elektronika > trakcyjna przydała się do czegokolwiek (oprócz "fajrurów" ), np. > ASR umożliwił wyjazd pod górę po zaśnieżonej drodze (to by mnie > najbardziej interesowało), czy może ESP uratowało komuś >życie . ASR obowiazkowo, szczegolnie na sliskich nawierzchniach, co u nas nagminnie zdarza sie w zimie ESP....tutaj bym dyskutowal, ja nie szaleje, wiec szans zadzialania malo, tym niemniej w przypadku zdarzenia krytycznego pomogl utrzymac auto na wlasciwym torze dyskusja bez sensu, jezeli chce sie miec ASR i HBA, ESP dadza w zestawie > Mam wątpliwości co do tej "inwestycji", ponieważ elektronika w > wydaniu włoskim lubi być mało skuteczna i na dodatek zawodna nie przesadzaj, kup francuza a co do skutecznosci, tak samo jak w innych markach, Bosch wszedzie > Co go pozostałego dodatkowego wyposażenia wersji Dynamic w 5D to też > wydaje mi się jakoś drogie owszem > W JTD przydałby się dodatkowy > podgrzewacz temperatury wnętrza i co najmniej pakiet zimowy > I polecam jedno i drugie podgrzewacz cos tam daje, a z pakietu zimowego fotele to super sprawa. Czasem tez podgrzewane spryskiwacze szyby > A > z pozostałych opcji to: > - fele aluminiowe z szerszymi oponami jezeli zalezy CI na wygladzie, jezeli nie, odpusc sobie, Stilo to i tak dziadkowoz, bez wzgledu na kolka. Na 15" daje sie jezdzic, a komfort i wygoda eksploatacji wieksza. > - elektryczne szyby z tyłu po kiego grzyba, wobec autoklimy wydatek bez sensu a przy SkyWindole to absolutnie zbedne > - alarm cos warto miec > - siedzenie pasażera składane w stolik przydalo sie nie raz i nie tylko przy przewozie "gabarytow" > - sky window super sprawa, w kazdym nastepnym aucie tez to chce, tyle, ze od 2003 roku z 4 tys skoczylo na 5 zdaje sie > - pakiet comfort hmmm no te wycieraczki, ale czy warto tyle kasy ? > i oczywiście lakier metalic kwestia gustu > Opinie i sugestie - bardzo proszę. Jakoś się później odwdzięczę . > Pozdrawiam wszystkich. duzy rabat, kupuj Stilo, nie ma kilkunastu %, kup co innego Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 16 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > Przez 15 kkm kontrolka ASR zaświeciła mi się parę razy, ESP chyba > raz. Raz miałem failury - fabryczny akumulator okazał się być w > nienajlepszej kondycji, ale po wymianie na gwarancji żadnych > anomalii nie zauważyłem. czyli winny aku > Bosch to racze nie jest włoska firma firma niemiecka, ale kompilacja włoska > Mam jedno i drugie - co do podgrzewacza to nie miałem okazji porównać > z JTD bez tego dodatku, więc o skuteczności mogę dyskutować co > nawyżej teoretycznie , pakiet zimowy natomiast, a przede > wszystkim jego składnik w postaci podgrzewanych foteli docenisz > szybko (i równie szybko przeklniesz niezwykle ergonomiczne > rozmieszczenie włączników ogrzewania tych foteli ). przede wszystkim właśnie te podgrzewane fotele (brak poza pakietem ) > Które? 16" > Nie mam - w sumie trochę szkoda, bo mają więcej sensu niż elektryczne > przednie... , chyba żadne ele szyby nie mają sensu > Czujnik deszczu, czunik parkowania, automatyczne reflektory - dwie > pierwsze rzeczy są całkiem fajne, trzecia natomiast to dzieło > kompletnego idioty > Jak kto lubi - odpryski robią się równie szybko na pastelowych i > metalicach. niby racja > Sugestia numer 1: zrezygnowałbym z elektrycznych szyb z tyłu i > lakieru metalic, w zamian zamówiłbym ksenony. Przynajmniej Ci > nie popękają . Chociaż z drugiej strony - ja zamówiłem auto z > ksenonami, a przyjechało bez > Sugestia numer 2: po skonfigurowaniu Stilo i wyliczeniu rzeczywistej > kwoty do zapłaty idź do salonu Forda i kup za to Mondeo kombi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 16 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > bardzo uczciwa cena moim zdaniem, zwlaszcza, ze po rabatach schodzisz > na ok.2,5 tys.zl przy rabacie trochę lepiej > ASR obowiazkowo, szczegolnie na sliskich nawierzchniach, co u nas > nagminnie zdarza sie w zimie > ESP....tutaj bym dyskutowal, ja nie szaleje, wiec szans zadzialania > malo, tym niemniej w przypadku zdarzenia krytycznego pomogl > utrzymac auto na wlasciwym torze > dyskusja bez sensu, jezeli chce sie miec ASR i HBA, ESP dadza w > zestawie właśnie te fiatowskie zestawy > nie przesadzaj, kup francuza żebym rano ujrzał efekt autodestrukcji (samospalenia) auta > a co do skutecznosci, tak samo jak w innych markach, Bosch wszedzie oj szerzy się ta germańska myśl technologiczna > polecam jedno i drugie podgrzewacz cos tam daje, a z pakietu > zimowego fotele to super sprawa. Czasem tez podgrzewane > spryskiwacze szyby > jezeli zalezy CI na wygladzie, jezeli nie, odpusc sobie, Stilo to i > tak dziadkowoz, bez wzgledu na kolka. Na 15" daje sie jezdzic, a > komfort i wygoda eksploatacji wieksza. , dziadkiem to jeszcze nie jestem, nie wiem jak tam u Was, ale z całym szacunkiem coś mi się wydaje, że macie auta nieadekwatne do wieku i pozycji rodzinnej > po kiego grzyba, wobec autoklimy wydatek bez sensu racja, w zasadzie to nie wiem po co te ele szybki z tyłu > a przy SkyWindole to absolutnie zbedne cholerycznie drogi (5 tys. wg. cennika) > cos warto miec > przydalo sie nie raz i nie tylko przy przewozie "gabarytow" > super sprawa, w kazdym nastepnym aucie tez to chce, tyle, ze od 2003 > roku z 4 tys skoczylo na 5 zdaje sie rozbój w biały dzień > hmmm no te wycieraczki, ale czy warto tyle kasy ? bardziej zależy mi na czujniku parkowania (sam czujnik 1 tys., w pakiecie z wycieraczkami i światłami 1,3 tys. zł.), ale chyba taniej można zamontować czujniki samemu - gdzieś tu o tym było > kwestia gustu > duzy rabat, kupuj Stilo, nie ma kilkunastu %, kup co innego jeszcze nie wiem jaki będzie, ale będę dzielnie i . Jeśli to nie tajemnica to jaka alternatywa (tylko nie AR) Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
oskar 16v Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > Może??? Bo mój będzie sprzedawany Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
duke Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 Dynamic w 5D to też > wydaje mi się jakoś drogie. W JTD przydałby się dodatkowy > podgrzewacz temperatury wnętrza warto miec, choc jak parkujesz w garazu to raczej doloz podgrzewacz wody chlodzacej, koszto kolo 200zl - defa i co najmniej pakiet zimowy I. A mi sie po grzanych fotelach chce rzygac ale jak tos lubi to jego sprawa, nie mam podgrzewanych spryskiwaczy ale to co sa nigdy mnie nie zawiodly wiec chyba tez gadzet > z pozostałych opcji to: > - fele aluminiowe z szerszymi oponami , bez sensu zaa to doplacac w aso na rynku bez problemu znajdziesz komplet kolek za 2000PLN > - elektryczne szyby z tyłu , imo bez sensu > - alarm , well... fabryczny ma kilka ciekawych funkcji, z drugiej strony oferowano mi alarm z funkcjami fabrycznego za 700PLN > - siedzenie pasażera składane w stolik , fajna sprawa > - sky window , nie mam ale bym chcial miec tylko te ogryzki rzucane z autobusow > - pakiet comfort , eeeetam > i oczywiście lakier metalic . ja wiem czy oczywiscie... kwestia upodoban > Napiszcie co sądzicie o tym dodatkowym wyposażeniu w Stilo, które > kiedyś w większości chyba było standardem i było jedynie > słusznym wyborem , a teraz jest opcją, za którą trzeba trochę > zapłacić . > Opinie i sugestie - bardzo proszę. Jakoś się później odwdzięczę . > Pozdrawiam wszystkich. szukac okazji (najlepiej gotowych) i dobrych upustow Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > czyli winny aku U mnie miał po prostu jakiś strasznie mały prąd - i ładowanie nie pomagało. To była jedyna sytuacja, kiedy słynne failury widziałem na oczy - i to wszystkie po kolei . Przy następnym rozruchu prąd już był za mały, żeby zakręcić silnikiem > firma niemiecka, ale kompilacja włoska > przede wszystkim właśnie te podgrzewane fotele (brak poza pakietem ) To akurat warto > , chyba żadne ele szyby nie mają sensu Z tyłu to jeszcze w miarę - można sobie uchylić w czasie jazdy bez wysiadania z auta. Z przodu mniej, bo do korbki i tak łatwo sięgnąć. > > trzecia natomiast to dzieło kompletnego idioty > Czujnik nie tylko włącza światła, jak np. w Fordach, ale samoczynnie decyduje o ich wyłączeniu . Dzięki czemu jeśli ustawisz światła w tryb Auto i próg tolerancji czujnika odpowiednio wysoko tak, żeby działał przy zachmurzonym niebie, a akurat co chwila zza chmur wygląda słońce, to auto cały czas gasi i zapala światła Żeby nie było za słodko, to dla odmiany w Fordach skopali automatyczne wycieraczki, we Fiatach jest to rozwiązane bez porównania lepiej (używałem w Punto i Stilo). > niby racja Tyle, że wśród pastelowych wybór jest raczej mały. W mojej okolicy, jeśli już Stilo MW, to albo granatowy, albo jasnozielony - dlatego wybrałem sobie czerwony lakier > > Sugestia numer 1: zrezygnowałbym z elektrycznych szyb z tyłu i > > lakieru metalic, w zamian zamówiłbym ksenony. Przynajmniej Ci > > nie popękają . Chociaż z drugiej strony - ja zamówiłem auto z > > ksenonami, a przyjechało bez > > Z tego co mi wiadomo, to nie jestem jedynym takim przypadkiem , więc trzeba i taki scenariusz brac pod uwagę. W sumie to auta niezgodnego z zamówieniem można nie odbierać, ale wtedy ... trzeba poczekać 2-3 miesiące na następne > > Sugestia numer 2: po skonfigurowaniu Stilo i wyliczeniu rzeczywistej > > kwoty do zapłaty idź do salonu Forda i kup za to Mondeo kombi > > Poważnie piszę - kombi całkiem pokaźnych rozmiarów , gdybym w tej chwili jeszcze raz kupował auto, to miałbym duży dylemat, czy nie przekroczyć założonego budżetu i nie dołożyć do ST220 kombi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
duke Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > bardziej zależy mi na czujniku parkowania (sam czujnik 1 tys., w > pakiecie z wycieraczkami i światłami 1,3 tys. zł.) czujnik parkowania masz za 250zl i dzien wlasnej pracy - reszta to zbedny (imo) bajer Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JaMi Napisano 16 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 16 Sierpnia 2005 > jeszcze nie wiem jaki będzie, ale będę dzielnie i . Jeśli to nie > tajemnica to jaka alternatywa (tylko nie AR) nie wiem w czym gustujesz, skoro takie dodatki przewidujesz, musisz wydac duzo kasy teraz probowalbym nowa Zafire, ale ja mam takie wlasnie potrzeby co innego ? naprawde ciezka sprawa, szukalbym okazji ja znam i lubie Ople, przewalkowalbym nowa Astre i Vectre Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zwolak Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > nie jest twardszy i ładniejszy I co z tego? I tak będziesz miał poobijane progi. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > nie wiem w czym gustujesz, skoro takie dodatki przewidujesz, musisz > wydac duzo kasy spoko, wydam tyle kasy ile będzie to niezbędne . W zasadzie dodatków brać się nie musi, a opinie o makaroniarskich wodotryskach też się pewnie i innym przydadzą (widać po obrotach na kąciku) > teraz probowalbym nowa Zafire, ale ja mam takie wlasnie potrzeby nowa ma być lepsza od poprzedniej , ale wątpię żeby opel jakoś rewelacyjnie się wysilił > co innego ? naprawde ciezka sprawa, szukalbym okazji > ja znam i lubie Ople, przewalkowalbym nowa Astre i Vectre teraz te ople to nie to co było kiedyś Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pawcio Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > nowa ma być lepsza od poprzedniej , ale wątpię żeby opel jakoś > rewelacyjnie się wysilił Jesli w aucie prezentacyjnym podczas zamykania tylnych drzwi odlatuja elementy tapicerki wprost na podloge bagaznika to mam uzasadnione obawy, ze legendarna niemiecka jakosc drastycznie nie rozni sie od legendarnej wloskiej fantazji Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > czujnik parkowania masz za 250zl i dzien wlasnej pracy - reszta to > zbedny (imo) bajer za 250 zł., a co to za wynalazek za grosze i czym się różni od oryginału fiatowskiego. Czy to czasem nie ten, który swego czasu przez któregoś z kolegów był montowany? Jakoś nie mogę znaleźć Co do reszty to , tycznie zbędne wodotryski Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zwolak Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > za 250 zł., a co to za wynalazek za grosze Teraz są nawet tańsze. > i czym się różni od oryginału fiatowskiego. Pewnie nie wiele. > Czy to czasem nie ten, który swego czasu przez któregoś z kolegów był montowany? Któregoś? Z 10 chłopa nas było. > Jakoś nie mogę znaleźć Porozmawiaj z TMW, JaMim, Freeco'iem, mną... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Jesli w aucie prezentacyjnym podczas zamykania tylnych drzwi odlatuja > elementy tapicerki wprost na podloge bagaznika to mam > uzasadnione obawy, ze legendarna niemiecka jakosc drastycznie > nie rozni sie od legendarnej wloskiej fantazji chyba jednak bardziej wolę "fantastyczne" auta Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > oryginału fiatowskiego. Czy to czasem nie ten, który swego czasu > przez któregoś z kolegów był montowany? Jakoś nie mogę znaleźć Jest sporo możliwości wyboru - można mieć czujnik z wyświetlaczem, itd., fabryczny tylko piszczy. Przy nieco większych kosztach można dołożyć też czujniki z przodu , fabryczny obejmuje tylko tył. Różnica jest też i taka, że fabryczny jest przygotowany do montażu haka, a o dokładany trzeba zadbać samemu (chociaż nie jest to jakaś wielce skomplikowana kwestia ). > Co do reszty to , tycznie zbędne wodotryski Co do automatycznych wycieraczek, to będę stanowczo polemizował - moim zdaniem jest to rewelacyjny dodatek, ale trzeba trochę pojeździć, żeby docenić. W każdym razie wystarczy raz włączyć i koniec z gmeraniem przy dźwigienkach - czy deszcz pada mocniej, czy słabiej, czy ochlapie nas mijający TIR, nie ma potrzeby niczego zmieniać, korygować, poprawiać, wycieraczki działają "samodzielnie" Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Jesli w aucie prezentacyjnym podczas zamykania tylnych drzwi odlatuja > elementy tapicerki wprost na podloge bagaznika to mam > uzasadnione obawy, ze legendarna niemiecka jakosc drastycznie > nie rozni sie od legendarnej wloskiej fantazji Kolega się nie zna - mowa o aucie prezentacyjnym, więc automatyczny demontaż fragmentu tapicerki pozwalający potencjalnemu klientowi zobaczyć (a zatem i docenić ) szczegóły konstrukcyjne pojazdu zasługue co najwyżej na aplauz. Hasło "twórcze myślenie - lepsze samochody" zobowiązuje do czegoś Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > W zasadzie dodatków brać się nie musi, a opinie o makaroniarskich > wodotryskach też się pewnie i innym przydadzą Jak już musi być Stilo, to bierz Sky Window, żebyś coś przynajmniej miał z tego zakupu Gdzie indziej będziesz miał takie widoki na chmurki: > teraz te ople to nie to co było kiedyś Fakt - te nowe nie rdzewieją już tak błyskawicznie Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > I co z tego? I tak będziesz miał poobijane progi. Ja pisałem: > Czyli oprócz piaskowania progów, na które w zasadzie nie ma skutecznego sposobu Kolega pisał: Jest. Chlapacze i folia zmieniana co rok-dwa. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Jak już musi być Stilo, musi być to bierz Sky Window, żebyś coś przynajmniej > miał z tego zakupu cena zaporowa > Gdzie indziej będziesz miał takie widoki na chmurki: a w nocy na gwiazdki i uliczne latarnie > Fakt - te nowe nie rdzewieją już tak błyskawicznie , fordy też rdzewieją Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
duke Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > za 250 zł., a co to za wynalazek za grosze i czym się różni od > oryginału fiatowskiego. rozni sie tym ze oprocz dzwieku ma tez ekranik na ktorym podaje odleglosc i kierunek przeszkody... zrobie za chwile jakies zdjecie to zarzuce... nabyte przez allegro Czy to czasem nie ten, który swego czasu > przez któregoś z kolegów był montowany? chiba nie Jakoś nie mogę znaleźć Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > musi być No to już trudno > cena zaporowa Ale i tak warto > a w nocy na gwiazdki i uliczne latarnie W czasie deszczu wygląda to tak: Widzisz też wszystkie ptasie kupy, które masz na dachu > , fordy też rdzewieją Na te kilkadziesiąt egzemplarzy, które jeżdżą u mnie w pracy, najbardziej dotkliwe problemy sprawiały silniki TDCi , a dokładniej aparatura wtryskowa - poza tym żadnych większych kłopotów z nimi nie było, korozę w to wliczając. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > W czasie deszczu wygląda to tak: no ładnie wygląda > Widzisz też wszystkie ptasie kupy, które masz na dachu a to chyba kackupa , bo mało klarowna jakoś > Na te kilkadziesiąt egzemplarzy, które jeżdżą u mnie w pracy, > najbardziej dotkliwe problemy sprawiały silniki TDCi 1.8 > a dokładniej aparatura wtryskowa Delphi chyba > - poza tym żadnych większych > kłopotów z nimi nie było, korozę w to wliczając. Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JaMi Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Jesli w aucie prezentacyjnym podczas zamykania tylnych drzwi odlatuja > elementy tapicerki wprost na podloge bagaznika to mam > uzasadnione obawy, ze legendarna niemiecka jakosc drastycznie > nie rozni sie od legendarnej wloskiej fantazji moge kolege zapewnic, ze jakosc montazu i sposob samego montazu elementow w aucie typu Opel jest o niebo lepiej pomyslana i wykonana niz w Fiatach. Z racji car-audio nie jednego Opla ogladalem "jak Bog go stworzyl" i dopiero wtedy widac jaka maniane Wlosi odwalaja. Na pozor moze byc, pod spodem....to samo co od lat - lipa i miernota Nie mozna sie dziwic, ze skrzypi, piszczy i na dlugie lata na pewno to nie jest Zreszta, jak juz sobie pozwalam, Toyoty sa takze super pomyslane, widac pozadna inzynierska robote... Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pawcio Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Zreszta, jak juz sobie pozwalam, Toyoty sa takze super pomyslane, > widac pozadna inzynierska robote... No to sie wreszcie kolega wyzalil Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JaMi Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > No to sie wreszcie kolega wyzalil widac sami maniacy Fiatow a Fiat jest jaki jest Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
augan Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > moge kolege zapewnic, ze jakosc montazu i sposob samego montazu > elementow w aucie typu Opel jest o niebo lepiej pomyslana i > wykonana niz w Fiatach. Z racji car-audio nie jednego Opla > ogladalem "jak Bog go stworzyl" i dopiero wtedy widac jaka > maniane Wlosi odwalaja. Na pozor moze byc, pod spodem....to samo > co od lat - lipa i miernota > Nie mozna sie dziwic, ze skrzypi, piszczy i na dlugie lata na pewno > to nie jest > Zreszta, jak juz sobie pozwalam, Toyoty sa takze super pomyslane, > widac pozadna inzynierska robote... Nie przesadzaj Nie dalej jak wczoraj przyłapałem mego kolegę z WD-40 w ręku jak psikał wszystkie zawiasy w drzwiach swej astry, bo mu wszystkie skrzypiały Jego Astra jest starsza od mego Stilo o 1,5 m-ca, ale ma mniej przebiegu, a Kolega nigdy nią nie przekroczył 110 km/h. Z napraw wymieniał tylko czujnik "jakichś" obrotów w Krakowie na trasie, bo mu silnik mocno falował. Koszt 300 zł. Przykucnąłem koło niego i mu zaraz pokazałem, że mu ścina opony przednie po zewnętrznej stronie U mnie nic nie skrzypi, nic nie faluje i nie tnie opon. Są poprostu lepsze i gorsze egz. tak Opli jak i Fiatów Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JaMi Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Nie przesadzaj przykladow mozna mnozyc, kazdy jednak wie swoje mamy ten luz, ze nikogo do niczego nie trzeba przekonywac Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Dzialaja bardzo dobrze, moje nastepne autko bedzie mialo rowniez > ksenony. Poza tym ewidentnie latwiej jezdzi sie w trasie - wielu > kierowcow zjezdza na prawy pas lub pobocze Ale oświetlenie zewnętrzne wykastrowane jest ze świateł p.mgielnych. Czy one przy ksenonach są zbędne , a może montowane gdzieś indziej ? Dziwna sprawa Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Bo mój będzie sprzedawany To się kolega pochwali przynajmniej co ma do sprzedania, bo kota w worku nie kupuje Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
oskar 16v Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > To się kolega pochwali przynajmniej co ma do sprzedania, bo kota w > worku nie kupuje A takiego Fiata Stilo 5D JTD, chip na 140 KM, sky window i wogóle fullwypassss Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jorgus111 Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > A takiego Fiata Stilo > 5D JTD, chip na 140 KM, sky window i wogóle fullwypassss ... jednak sie znudził Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > warto miec, choc jak parkujesz w garazu to raczej doloz podgrzewacz > wody chlodzacej, koszto kolo 200zl - defa nie zuważyłem w opcjach elektrycznego podgrzewacza płynu chłodzącego - jest na 12 czy 230V. Fajna sprawa (dla aut garażowanych z napięciem oczywiście) ustawiasz włączenie, rano przychodzisz i masz gorącą wodę na herbatę , o wiele tańsze niż Webasto (wiadomo, że to nie to samo) tylko czy to za 200 zł. (może o czymś innym pisałeś ) > i co najmniej pakiet zimowy I. A > mi sie po grzanych fotelach chce rzygac ale jak tos lubi to jego > sprawa, nie mam podgrzewanych spryskiwaczy ale to co sa nigdy > mnie nie zawiodly wiec chyba tez gadzet w garażowanym aucie aż tak zimno w nie jest , a przy podgrzewanych dyszach spryskiwaczy reflektorów to może by szkła nie pękały > bez sensu zaa to doplacac w aso na rynku bez problemu znajdziesz > komplet kolek za 2000PLN właśnie komplet felg (4 szt.) z oponami 205/55/16 stoi w cenniku fiata po 2 tys. zł. > imo bez sensu fakt, przy klimie otwierane raz na jakiś czas w celu wyrzucenia puszki po piwie (do kosza) > well... fabryczny ma kilka ciekawych funkcji, z drugiej strony > oferowano mi alarm z funkcjami fabrycznego za 700PLN gdzie, kiedy i co z gwarancją na auto > fajna sprawa > nie mam ale bym chcial miec tylko te ogryzki rzucane z autobusow cena z kosmosu > eeeetam pewnie najbardziej praktyczne i potrzebne z tego pakietu są czujniki parkowania, chociaż dużo taniej samemu można wyrzeźbić , co do reszty: wycieraczki , a światła > ja wiem czy oczywiscie... kwestia upodoban będzie czerwony za 600 zł. > szukac okazji (najlepiej gotowych) i dobrych upustow pójdę po najmniejszej i najtańszej lini oporu Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > A takiego Fiata Stilo > 5D JTD, chip na 140 KM, sky window i wogóle fullwypassss a to na razie pójdę zobaczyć, czy mój rover stoi Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
NoTeS Napisano 17 Sierpnia 2005 Autor Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Mam jedno i drugie - co do podgrzewacza to nie miałem okazji porównać > z JTD bez tego dodatku, więc o skuteczności mogę dyskutować co > nawyżej teoretycznie Czy ten dodatkowy podgrzewacz wnętrza to jest zwykła nagrzewnica elektryczna, czy cuś innego? - bo se zapomniałem zapytać Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maser Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 witam kolegę.No po prostu wspaniały wątek.tęperatura dyskusji jak na sycylji.Wiadomo kto dyskutuje.Wśród właścicieli aut włoskich nie może być inaczej.po prostu widziałem rozgorączkowane oczy,gesty.Sam bym się posprzeczał,ale za późno dotarłem do was.co do opcji jak sobie przypominam nigdy nie było darmowych bajerów.fczy warto brać jakieś tam to nie wiem,ale ja bym wziął wszystkie za darmo.jakość aut europejskich jest bardzo ale to bardzo podobna.My tu dyskutujemy czy opel ma tapicerkę dobrą,czy mondeo nie rdzewieje szybko,a mój znajomy mający VW Tuaregama już całą szafkę korespondencji z serwisami i importerem.Zapłacił półtora roku temu 380 tys.zł.i jeździł autem rabtem sumując 2 miesiące.jak słucha o problemach stilo to śmieje się w głos.Powiedział mi że i tak mamy nie źle,ponieważ nie wywaliliśmy tyle kasy jak np.on.A przecież miał kupić auto o "niemieckiej solidności".co u niego pada wciąż?oczywiście elektronika.Najlepiej jak się chce kupić auto solidne,to brać japończyka zrobionego w japońji.A co do podgrzewanego wnętrza to takie mam i wiem że bez niego to zimą jak na syberji.Po naprawach licznika włączyli mi je w grudniu i dlatego wiem jak potrafi być zimno bez niego.Są to dodatkowe żarowniki i biorą dużo prądu.ale warto to mieć.Pozdrawiam Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
camel1 Napisano 17 Sierpnia 2005 Udostępnij Napisano 17 Sierpnia 2005 > Ale oświetlenie zewnętrzne wykastrowane jest ze świateł p.mgielnych. Przy ksenonach nie ma p-mgielnych. > Czy one przy ksenonach są zbędne , a może montowane gdzieś > indziej ? Wedlug producenta sa zbedne. Dziwna sprawa Chyba nie, w wielu autach, ktore maja ksenony nie ma swiatel p-mgielnych. BTW - nie narzekam na ksenony, nawet podczas mgly. Jedyny minus jaki przychodzi mi do glowy, to przy padnietym jednym reflektorze (mijania) nie mozemy wlaczyc przeciwmgielnych i udawac, ze wszystko jest ok Dodatkowo, na panelu po lewej stronie kierownicy nie ma przyciskow do regulacji wysokosci i wlacznika swiatel p-mgielnych Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Temat został przeniesiony do archiwum
Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.