Mam następujący problem z moim bravo 1,9 JTD 105KM (przebieg 195tys):

Przy gwałtownym przyspieszaniu kopci na czarno (dość mocno) i potem przestaje (puszcza chmure i potem już nie kopci) - najgorzej jest przy ostrym od małych obrotów i z włączoną klimą. Teraz to, co już zrobiłem...

1) Przepływka - na 100% dobra (była podmieniana i mierzona)

2) Na komputerze nie ma błędów

3) Turbina ma dobre ciśnienie doładowania - przynajmniej tak twierdzi mechanik, który sprawdzał parametry na egzaminerze...

4) EGR czysty (wcześniej miałem zaślepiony - minimalnie lepiej, ale też kopcił)

5) Filtr powietrza nowy

6) Przewody do i od turbiny szczelne

7) Intercooler czysty i szczelny (nawet na chwile zamiast IC podłączyłem kawałek rury i nie ma różnicy)

8) Paliwo myśle że OK - tankuje na LOTOSie - nawet 2-3 zbiorniki jeździłem na DYNAMIC i nic nie pomogło...

Dym jest ewidentnie CZARNY. Wiem że diesel musi kopcić, ale wydaje mi się, że nie aż tak. Wiem jedno, że gdy odepte przepływke praktycznie nie kopci (jakiś mały dymek do zaakceptowania). Oleju nie bierze. Moc jest taka jak trzeba. Spalanie - trasa 5-6 na 100km, miasto 7-8 (małe odcinki). Ma ktoś jakiś pomysł?? Bo mi do głowy przychodzą już tylko wtryski - ale czy wtedy nie byłby zamulony i czemu nie kopci bez przepływki??

> Turbina ma dobre ciśnienie doładowania - przynajmniej tak twierdzi

> mechanik, który sprawdzał parametry na egzaminerze...

Sprawdzał podczas jazdy , czy jak zwykle ?

> czemu nie kopci bez przepływki??

Sterownik podstawia sobie wtedy wartość zastępczą masy powietrza , do której dobiera znacznie mniejszą dawkę paliwa niż przy sprawnej przepływce i ostrym depnięciu

> Sprawdzał podczas jazdy , czy jak zwykle ?

Jak zwykle - na postoju - ale to bez znaczenia bo jak na postoju depne to też kopci na czarno...

> Jak zwykle - na postoju - ale to bez znaczenia bo jak na postoju

> depne to też kopci na czarno...

To już jest co najmniej dziwne , a cięgno od zaworu wastegate turbiny chodzi bez oporów w pełnym zakresie ?

> To już jest co najmniej dziwne , a cięgno od zaworu wastegate turbiny

> chodzi bez oporów w pełnym zakresie ?

Można jaśniej - gdzie jest to cięgno i jak to sprawdzić??

> Można jaśniej - gdzie jest to cięgno i jak to sprawdzić??

Chodzi o cięgno ( siłownik ) , które wychodzi z mieszka przy turbo .

> Chodzi o cięgno ( siłownik ) , które wychodzi z mieszka przy turbo .

Juz znalazłem na google - ale jak to sprawdzić? obserwować jak sie zachowuje przy dodawaniu gazu czy można ręcznie to sprawdzić? Da sie to jakos regulować??

> Juz znalazłem na google - ale jak to sprawdzić? obserwować jak sie

> zachowuje przy dodawaniu gazu czy można ręcznie to sprawdzić? Da

> sie to jakos regulować??

Powinna poruszać się płynnie , bez zacięć w obu przypadkach .

Ręczne sprawdzanie trzeba wspomóc jakimiś kombinerkami bo inaczej trudno pokonać siłę sprężyny w mieszku .

Regulacja długości cięgna jest fabryczna , jedynie można spróbować go rozruszać gdy coś jest nie tak .

> Powinna poruszać się płynnie , bez zacięć w obu przypadkach .

> Ręczne sprawdzanie trzeba wspomóc jakimiś kombinerkami bo inaczej

> trudno pokonać siłę sprężyny w mieszku .

> Regulacja długości cięgna jest fabryczna , jedynie można spróbować go

> rozruszać gdy coś jest nie tak .

OK - dzieki za podpowiedz - zobacze w poniedziałek i dam znać co i jak.

> OK - dzieki za podpowiedz - zobacze w poniedziałek i dam znać co i

> jak.

Tak w ogóle to chyba najwięcej o sprawności turbo mówi pomiar faktycznego ciśnienia doładowania podczas jazdy .

Najlepiej to sprawdzić podpinając manometr .

Opis masz tutaj

Podepnę się pod temat. Otóż tydzień temu zauważyłem, że przy odpaleniu silnika auto pusci czarnego bąka, druga sprawa to że przy mocniejszym "bucie" też zakopci. Co to może oznaczać albo co sprawdzić?

> Podepnę się pod temat. Otóż tydzień temu zauważyłem, że przy

> odpaleniu silnika auto pusci czarnego bąka, druga sprawa to że

> przy mocniejszym "bucie" też zakopci. Co to może oznaczać albo

> co sprawdzić?

Proponuje zacząć od 8 punktów wymienionych przeze mnie na początku plus to co napisał Iron

Do tego cięgna wastegate jest u mnie strasznie słaby dostęp... ale jakoś sie do tego dopchałem - niby wszystko działa bez oporów - tzn jest opor sprężyny i to wszystko... poruszałem troche tym i nadal kopci - bez zmian.

Może ktoś ma jeszcze jakieś sugestie?

> Może ktoś ma jeszcze jakieś sugestie?

Pozostał ci więc do zrobienia pomiar ciśnienia doładowania w warunkach drogowych .

> Pozostał ci więc do zrobienia pomiar ciśnienia doładowania w

> warunkach drogowych .

a jaki byłby objaw padniętych wtrysków (lub jednego)?? Może któryś leje?

> a jaki byłby objaw padniętych wtrysków (lub jednego)?? Może któryś

> leje?

Powodem dymienia jest za mała ilość powietrza lub za duża dawka paliwa , więc trop z lejącymi wtryskami też jest dobry , przy czym w takim przypadku auto powinno zauważalnie więcej palić .

Łatwiej jednak zacząć od pomiarów turbo

> Powodem dymienia jest za mała ilość powietrza lub za duża dawka

> paliwa , więc trop z lejącymi wtryskami też jest dobry , przy

> czym w takim przypadku auto powinno zauważalnie więcej palić .

> Łatwiej jednak zacząć od pomiarów turbo

Jeszcze jedno pytanko odnośnie kopcenia - czy zle wyregulowane zawory mogą być przyczyną kopcenia? Przecież gdy zawory ssace będą za mało sie otwierały to i silnik dostanie mniej powietrza... tym samym może kopcić - dobrze myśle?

> Jeszcze jedno pytanko odnośnie kopcenia - czy zle wyregulowane zawory

> mogą być przyczyną kopcenia? Przecież gdy zawory ssace będą za

> mało sie otwierały to i silnik dostanie mniej powietrza... tym

> samym może kopcić - dobrze myśle?

No niby dobrze a jaki masz przebieg.

> No niby dobrze a jaki masz przebieg.

195tys

Teoretycznie tak , ale w praktyce nie słyszałem żeby ktoś miał taką sytuację w JTD .

Zresztą luzy zaworów łatwo sprawdzić , potrzebny szczelinomierz , a robi się to tak samo jak w innych zwykłych ośmiu-zaworowych silnikach

jeszcze jedno mi wpadło ostatnio do głowy... jest możliwe żeby czujnik doładowania oszukiwał ECU podaje że jest za dużo powietrza i dlatego kopci?

> jeszcze jedno mi wpadło ostatnio do głowy... jest możliwe żeby

> czujnik doładowania oszukiwał ECU podaje że jest za dużo

> powietrza i dlatego kopci?

Możliwe jest , ale tą opcję sprawdzisz dopiero po podmianie na inny czujnik albo po podpięciu manometru do pomiaru doładowania .

Wymontowałem czujnik doładowania - był oblepiony czarną mazią... wyczyściłem - przedmuchałem sprężarką... jakby było troche lepiej ale w dalszym ciągu przykopci... Ogólnie po tych wszystkich zabiegach które opisałem w tym temacie kopci dużo mniej... na dobrą sprawę gdy wciskam gaz dość gwałtownie ale nie do końca to można powiedzieć że już nie dymi ewentualnie jakiś mały znośny dymek - ale niestety gdy wcisnę pedał gazu na max (do podłogi) to puszcza nadal dyma czarnego...

Jeszcze spróbuje wolną chwilą wyczyścić cały kolektor ssący z tej czarnej mazi bo ścianki są troche oblepione... i co prawda nie mam żadnego błędu na kompie ale chyba wytne kostkę od pedału przyspieszenia i polutuje na stałe... jak będzie jakis efekt to dam znać.

Pociesza mnie tylko to że ostatnio obserwując jakiegokolwiek diesla na ulicach nie widać żadnego który nie puści dymka przy ruszaniu...

kazdy diesel kopci. popatrz sobie na fordy

> kazdy diesel kopci. popatrz sobie na fordy

smiem twierdzic ze nie kazdy, zwlaszcza taki z FAP-em nie kopci...

> kazdy diesel kopci. popatrz sobie na fordy

Mów o swoim.

bo kilka miałem a obecny wyjątkowo nie

> Mów o swoim.

> bo kilka miałem a obecny wyjątkowo nie

tylko nie mow ze ci zadnego dymka nie pusci jak mu dasz buta bo w to nie uwierze.

mi chodzi o kopcenie podczas przyspieszania a nie podczas normalnej jazdy.

moja Marea nie kopci... chociaż coraz częściej zaglądam w lusterko, bo nie wiem jaki był zalany olej... a teraz potraktowałem ją full syntetykiem

> Wymontowałem czujnik doładowania - był oblepiony czarną mazią...

> wyczyściłem - przedmuchałem sprężarką... jakby było troche

> lepiej ale w dalszym ciągu przykopci... Ogólnie po tych

> wszystkich zabiegach które opisałem w tym temacie kopci dużo

> mniej... na dobrą sprawę gdy wciskam gaz dość gwałtownie ale nie

> do końca to można powiedzieć że już nie dymi ewentualnie jakiś

> mały znośny dymek - ale niestety gdy wcisnę pedał gazu na max

> (do podłogi) to puszcza nadal dyma czarnego...

> Jeszcze spróbuje wolną chwilą wyczyścić cały kolektor ssący z tej

> czarnej mazi bo ścianki są troche oblepione... i co prawda nie

> mam żadnego błędu na kompie ale chyba wytne kostkę od pedału

> przyspieszenia i polutuje na stałe... jak będzie jakis efekt to

> dam znać.

> Pociesza mnie tylko to że ostatnio obserwując jakiegokolwiek diesla

> na ulicach nie widać żadnego który nie puści dymka przy

> ruszaniu...

sprawdź czujnik temp. płynu chlodzacego

jak daje złe nastawy temp. do kompa, to ten podaje zwiększone dAwki paliwa i masz efekt niespalonego paliwa podczas butowania

ja miałem tak, co prawda w GIV, ale to nie ma różnicy

> sprawdź czujnik temp. płynu chlodzacego

> jak daje złe nastawy temp. do kompa, to ten podaje zwiększone dAwki

> paliwa i masz efekt niespalonego paliwa podczas butowania

> ja miałem tak, co prawda w GIV, ale to nie ma różnicy

Z tego co sie orientuje to czujnik temp cieczy chlodzacej jest w JTD na termostcie? - czy mam racje? jest jakis sposób żeby go sprawdzić??

Czy jakby był uszkodzony o by nie pokazywał glupot na wskazniku??

> Z tego co sie orientuje to czujnik temp cieczy chlodzacej jest w JTD

> na termostcie? - czy mam racje? jest jakis sposób żeby go

> sprawdzić??

Zmierz mu rezystancję np. na zimnym i gorącym silniku i porównaj z ch-ką , która kiedyś już zresztą była zamieszczana na kąciku w starszych postach .

> Czy jakby był uszkodzony o by nie pokazywał glupot na wskazniku??

Niekoniecznie , czujnik jest podwójny .

> Zmierz mu rezystancję np. na zimnym i gorącym silniku i porównaj z

> ch-ką , która kiedyś już zresztą była zamieszczana na kąciku w

> starszych postach .

> Niekoniecznie , czujnik jest podwójny .

Jeden jest na termostacie a drugi? Ktory podaje dane do ECU? Co by sie stało gdybym go odpiął i odpalił silnik??

Wiem że dużo pytań ale juz mi sie wszystkie pomysły wyczerpały...

> Jeden jest na termostacie a drugi?

Obydwa są w termostacie , to taki układ dwa w jednym

> Ktory podaje dane do ECU?

Któryś z tych dwu , jeden do ECU , drugi na wskaźnik

> Co by sie stało gdybym go odpiął i odpalił silnik??

ECU zinterpretuje wtedy to jako sygnał że jest b. zimno albo nawet zasygnalizuje błąd

Sprawdziłem dzisiaj i faktycznie z czujnika wychodzą 3 piny. Teraz tylko jakie parametry powinien mieć ten czujnik - szukałem w archiwum ale nie mogę nic na ten temat znaleźć...

> Sprawdziłem dzisiaj i faktycznie z czujnika wychodzą 3 piny. Teraz

> tylko jakie parametry powinien mieć ten czujnik - szukałem w

> archiwum ale nie mogę nic na ten temat znaleźć...

OK . Jak będę miał chwile to ci tego poszukam .

Dobra , znalazłem .

Mam kolejny pomysł... a co by było gdyby był uszkodzony separator par oleju? może przez to kopcić? ogólnie to jest taki zaolejony - da sie to jakos wyczyścić czy trzeba nowy??

Wtedy kopciłby bardziej na niebiesko niż na czarno .

Wyczyścić się da , ale lepiej zacznij szukac przyczyny zwiększonego dymienia wg. kolejności z początkowych postów

Ewentualnie możesz jeszcze spróbowac zalac zbiornik jakimś preparatem do przeczyszczenia układu wtryskowego , np. niebieskim STP dla diesli i zrobic porządną trasę .

> Wtedy kopciłby bardziej na niebiesko niż na czarno .

> Wyczyścić się da , ale lepiej zacznij szukac przyczyny zwiększonego

> dymienia wg. kolejności z początkowych postów

> Ewentualnie możesz jeszcze spróbowac zalac zbiornik jakimś preparatem

> do przeczyszczenia układu wtryskowego , np. niebieskim STP dla

> diesli i zrobic porządną trasę .

Właśnie też mi sie tak wydawało, ale idąc tym tropem jak zdjalem rure dochodzaca do turbo to sa tam w niej sladowe ilosci oleju... moze wlasnie ten separator to puszcza... ale kolor dymu ewidentnie czarny... STP juz testowalem... bez zmian...

Wszystko to co pisalem od poczatku na 100% sprawne. Tak wiec albo wtryski albo turbo pozostaja...

> Właśnie też mi sie tak wydawało, ale idąc tym tropem jak zdjalem rure

> dochodzaca do turbo to sa tam w niej sladowe ilosci oleju...

> moze wlasnie ten separator to puszcza... ale kolor dymu

> ewidentnie czarny

W każdym dieslu co ma podpiętą odmę na ssanie turbo są tam śladowe ilości oleju .

> Wszystko to co pisalem od poczatku na 100% sprawne. Tak wiec albo

> wtryski albo turbo pozostaja...

Zacznij od pomiarów turbiny , to łatwiejsze

a nie jest to autko po jakimś programie ?

mi jak podnieśli dawki paliwa , to przy butowaniu zaczął więcej kopcić niż na seryjnym sofcie

> a nie jest to autko po jakimś programie ?

> mi jak podnieśli dawki paliwa , to przy butowaniu zaczął więcej

> kopcić niż na seryjnym sofcie

Z tego co wiem to nie - autko z drugiej ręki... a takie cos na examinerze byloby widac??

> Z tego co wiem to nie - autko z drugiej ręki... a takie cos na

> examinerze byloby widac??

Musiałby byc do tego kumaty diagnosta , żeby wiedział czego i gdzie szukac .

Najszybciej da się to sprawdzic porównując zczytane mapy z ECU z oryginalnym wsadem .