> Ale ja już miałem prawie idealne-jechałem z laptopem obok i albo w

> trakcie jazdy przestawiałem kropki albo zatrzymywałem się na

> moment i po zmianie jechałem dalej. Ale problem w tym, że jak

> odłączyłem laptopa i przejechałem zwyczajnie z 10 km to się

> rozjechały - odchyłka do 12%. O co chodzi?????

I co nikt mi nie powie czy tak szybka zmiana odchyłki jest normalna czy coś mam nie tak?

> I co nikt mi nie powie czy tak szybka zmiana odchyłki jest normalna

> czy coś mam nie tak?

oby ludzie mieli takie problemy jak Ty...

moim zdaniem to normalne że się rozjeżdża, kalibracja wykonuje się zawsze za jednym zamachem - zbierasz mapę benzyna, później gazu i wszystko zgrywasz. Wszystko musi być jednocześnie robione aby obie mapy były zrobione w takich samych warunkach.... wczesniej czy później i tak się rozjadą.

> I co nikt mi nie powie czy tak szybka zmiana odchyłki jest normalna

> czy coś mam nie tak?

Przede wszystkim coś ta sonda za wolno pracuje. Przy założeniu, że jest OK zrób na spokojnie tak: Najpierw przejedź około 50 km tylko na benzynie, niech ECU odczyta prawidłowe wartości czujników i składu mieszanki i zaadoptuje je (wyskoczył check, więc w tej chwili nie jest idealnie), później przeprowadź autokalibrację staga i zbierz mapy. Najpierw benzynową około 15km przy małym ruchu pokonaj odcinek, na którym wrócisz do punktu startu, wykorzystaj różne obciążenia silnika, np podciągnij go do odcinki, jedź spokojnie na 4 biegu i 3tys.obr przez powiedzmy 3 km itd. Następnie zablokuj mapę benzyny jak będziesz w punkcie startu, przełącz na lpg i wykonaj dokładnie tą samą trasę. Postaraj się zapamiętać, gdzie była poprzednia odcinka, gdzie jechałeś równo na 4 biegu, w jakich miejscach na jakim biegu i daną prędkość. Po tym zabiegu mapy powinny się pokryć z odchyłką max 5% (w zależności jak dokładnie robiłeś trasy).

Ja mam zbliżony silnik 1,6 16V 103 PS i przy dyszach 2,1 mm po tak zebranych mapach prawie nic nie korygowałem. Od wielu tys. km mam cały czas pokryte mapy, nie wiem co to świecący check, żadnych błędów, zapętleń wtrysku. Mapy rozjeżdżają mi się tylko po przejechaniu odcinka 30 km z V= ok.170 km/h, ale to jest normalne i po zmniejszeniu prędkości bardzo szybko pokrywają się z powrotem.

> Przede wszystkim coś ta sonda za wolno pracuje. Przy założeniu, że

> jest OK zrób na spokojnie tak: Najpierw przejedź około 50 km

> tylko na benzynie, niech ECU odczyta prawidłowe wartości

> czujników i składu mieszanki i zaadoptuje je (wyskoczył check,

> więc w tej chwili nie jest idealnie), później przeprowadź

> autokalibrację staga i zbierz mapy. Najpierw benzynową około

> 15km przy małym ruchu pokonaj odcinek, na którym wrócisz do

> punktu startu, wykorzystaj różne obciążenia silnika, np

> podciągnij go do odcinki, jedź spokojnie na 4 biegu i 3tys.obr

> przez powiedzmy 3 km itd. Następnie zablokuj mapę benzyny jak

> będziesz w punkcie startu, przełącz na lpg i wykonaj dokładnie

> tą samą trasę. Postaraj się zapamiętać, gdzie była poprzednia

> odcinka, gdzie jechałeś równo na 4 biegu, w jakich miejscach na

> jakim biegu i daną prędkość.

zapamiętać ???? to chyba przerost formy nad treścią, wystarczy pojeździć na różnych obciążeniach silnika tak aby zdobyć pełne mapy.

> Po tym zabiegu mapy powinny się

> pokryć z odchyłką max 5% (w zależności jak dokładnie robiłeś

> trasy).

> Ja mam zbliżony silnik 1,6 16V 103 PS i przy dyszach 2,1 mm po tak

> zebranych mapach prawie nic nie korygowałem.

Nie zgadzam się z tobą i wydaje mi się ze albo coś źle napisałeś albo po prostu nie wiesz o co chodzi Sama autokalibracja i zebranie map to nie wszystko !!! Mapy należy jeszcze pokryć używając mnożnika. Tylko wyjątkowo w Twoim aucie może jest tak dobrze dobrane ciśnienie do wielkości dysz wtryskiwaczy, że nic nie trzeba zmieniać. Jestem pewien, ze przy innym ciśnieniu lub dyszach musiał byś użyć mnożnika, żeby pokryć mapy.

> Od wielu tys. km

> mam cały czas pokryte mapy, nie wiem co to świecący check,

> żadnych błędów, zapętleń wtrysku. Mapy rozjeżdżają mi się tylko

> po przejechaniu odcinka 30 km z V= ok.170 km/h, ale to jest

> normalne i po zmniejszeniu prędkości bardzo szybko pokrywają się

> z powrotem.

Ok ok. Dzięki. Nie rozumiem tylko jednej rzeczy (i przed rozwiercaniem dysz też ktos mi tak pisał) : " ...coś ta sonda za wolno pracuje..." Po czym to widać i jaka może być przyczyna?

> ...coś ta sonda za wolno pracuje..." Po czym to widać i jaka może być przyczyna?

Wolno, znaczy powoli oscyluje - powinna szybciej, przyczyna jest jedna - powolne zużywanie sondy aż do całkowitego padu ...

> Wolno, znaczy powoli oscyluje - powinna szybciej, przyczyna jest

> jedna - powolne zużywanie sondy aż do całkowitego padu ...

Dzięki - to pewnie widać gdzieś na dole na oscyloskopie? A jaki to ma wpływ na pracę silnika/spalanie itp.?

> Dzięki - to pewnie widać gdzieś na dole na oscyloskopie?

Tak.

> A jaki to ma wpływ na pracę silnika/spalanie itp.?

Jeżeli oscylacje są w nominalnym zakresie napięcia, to niewielkie, ale jeżeli oscyluje w zakresie mniejszym lub większym niż nominalnie, to silnik może jeździć na ubogiej lub bogatej mieszance - reszte dopowiedz sobie sam ...

> Tak.

> Jeżeli oscylacje są w nominalnym zakresie napięcia, to niewielkie,

> ale jeżeli oscyluje w zakresie mniejszym lub większym niż

> nominalnie, to silnik może jeździć na ubogiej lub bogatej

> mieszance - reszte dopowiedz sobie sam ...

Ok- a czy u mnie zakres jest jeszcze nominalny czy już nie bo nie wiem jak to czytać? Sonda jest chyba u mnie jeszcze przed katalizatorem, bo sam katalizator to już czasem podzwania więc pewnie się sypie.

> Ok- a czy u mnie zakres jest jeszcze nominalny czy już nie bo nie wiem jak to czytać?

Nie do końca o to chodzi. Może być tak, że przy prawidłowej pracy oscylacje są 0,2-0,8V a jak zaczyna sonda padań to przy prawidłowej pracy napięcie oscyluje 0,1-0,7 i komp benzyny się adaptuje podając większe dawki paliwa co powoduje, że wskazania są prawidłowe, ale więdej pali ...

To jest element układu pomiarowego i jeżeli on pada, to tak naprawdę nie wiadomo jaki jest skład mieszanki, ale można to sprawdzić np. analizatorem - jak masz dostęp to sprawdź albo poczekaj na najbliższy przegląd i wtedy się zorientujesz czy skład mieszanki jest właściwy.

Na dzień dzisiejszy bym tego nie ruszał, chyba że sam grzebiesz w autku i masz np. zapasową sondę - wtedy może spróbować czy zmiana przyspieszy oscylacje.

> zapamiętać ???? to chyba przerost formy nad treścią, wystarczy

> pojeździć na różnych obciążeniach silnika tak aby zdobyć pełne

> mapy.

> Nie zgadzam się z tobą i wydaje mi się ze albo coś źle napisałeś albo

> po prostu nie wiesz o co chodzi Sama autokalibracja i zebranie

> map to nie wszystko !!! Mapy należy jeszcze pokryć używając

> mnożnika. Tylko wyjątkowo w Twoim aucie może jest tak dobrze

> dobrane ciśnienie do wielkości dysz wtryskiwaczy, że nic nie

> trzeba zmieniać. Jestem pewien, ze przy innym ciśnieniu lub

> dyszach musiał byś użyć mnożnika, żeby pokryć mapy.

> > z powrotem.

Otóż to, jeżeli skupiasz się na tym co robisz, to doskonale pamiętasz jak jechałeś 15 minut temu na tej samej drodze a wyniki możesz zobaczyć w moim załączniku. Zapewniam Cię, że te mapy nie miały żadnej korekcji mnożnikiem i odchyłka mieści się się w 5 % i nie bądź taki pewien, bo pierwsza mapa jest na dyszach 2,0, a druga cdn.

Druga mapa na dyszach 2,1, po autokalibracji i dokładnym zebraniu, bez korekcji mnożnikiem.

> Otóż to, jeżeli skupiasz się na tym co robisz, to doskonale pamiętasz

> jak jechałeś 15 minut temu na tej samej drodze a wyniki możesz

> zobaczyć w moim załączniku. Zapewniam Cię, że te mapy nie miały

> żadnej korekcji mnożnikiem i odchyłka mieści się się w 5 % i nie

> bądź taki pewien, bo pierwsza mapa jest na dyszach 2,0, a druga

> cdn.

Czy Ty sugerujesz, że jak zbiorę obydwie mapy jadąc w idealnie tych samych warunkach drogowych to mapy powinny się same pokryć ?

Mówię to wszystkich innych samochodach niż Twój. Proszę odpowiedz

ps. mnożnik powinien kończyć się na 1, podnieś troszkę ciśnienie

> Nie do końca o to chodzi. Może być tak, że przy prawidłowej pracy

> oscylacje są 0,2-0,8V a jak zaczyna sonda padań to przy

> prawidłowej pracy napięcie oscyluje 0,1-0,7 i komp benzyny się

> adaptuje podając większe dawki paliwa co powoduje, że wskazania

> są prawidłowe, ale więdej pali ...

> To jest element układu pomiarowego i jeżeli on pada, to tak naprawdę

> nie wiadomo jaki jest skład mieszanki, ale można to sprawdzić

> np. analizatorem - jak masz dostęp to sprawdź albo poczekaj na

> najbliższy przegląd i wtedy się zorientujesz czy skład mieszanki

> jest właściwy.

> Na dzień dzisiejszy bym tego nie ruszał, chyba że sam grzebiesz w

> autku i masz np. zapasową sondę - wtedy może spróbować czy

> zmiana przyspieszy oscylacje.

Rzeczywiście tak może być - w lutym będę robił przegląd to każę sprawdzić spaliny.Ale faktem jest, że koledze cięższa VB z tym samym silnikiem pali mniej noPb. A da się jeszcze jakoś sprawdzić sondę bez opelskanera-miernikiem ale jak co i gdzie? No i gdzie to widać a AcGasSynchro - czyżby ta różowa linia w zakresie ok 0-0,8?

> ... Ale faktem jest, że koledze cięższa VB z tym samym silnikiem pali mniej noPb.

Może ma inne przełożenie skrzynie biegów, a już na pewno inaczej jeździ ...

> Czy Ty sugerujesz, że jak zbiorę obydwie mapy jadąc w idealnie tych

> samych warunkach drogowych to mapy powinny się same pokryć ?

> Mówię to wszystkich innych samochodach niż Twój. Proszę odpowiedz

Nie wiem, nie zakładałem w innych autach instalki. Jedyna jaką założyłem w życiu to właśnie stag300 w mojej marei 1,6 i od czasu założenia robiłem trzy razy autokalibrację. Za każdym razem po zebraniu map pokrycie ich wychodziło w odchyłce okolo 3-5 %, co widzisz zapewne na moim zrzucie. Jeżeli masz problem z wykonaniem dwóch odcinków drogi po 15 km z jednakowym obciążeniem silnika, to zapewne w każdym aucie trzeba będzie korygować mapy mnożnikiem.

> ps. mnożnik powinien kończyć się na 1, podnieś troszkę ciśnienie

Na dzień dzisiejszy kończy mi się poniżej 1, bo jeżdżę teraz na ciśnieniu 1,17 bar, poprzednio miałem 1,12 bar.

> Nie wiem, nie zakładałem w innych autach instalki.

No i tu jest problem, masz doświadczenie tylko ze swoim samochodem w którym akurat nie trzeba ruszać mnożnika (podziękuj swojemu gazownikowi).

Jesteś w błędzie myśląc, że pokonując idealnie taką samą drogę, mapy się same pokryją w każdym samochodzie. Takie coś występuje bardzo rzadko, np. w Twoim aucie, przy Twoim ciśnieniu i Twojej wielkości dysz (nie mówię tu o różnicach 0.1mm - bo to nie jest żadna różnica)

> Jedyna jaką

> założyłem w życiu to właśnie stag300 w mojej marei 1,6 i od

> czasu założenia robiłem trzy razy autokalibrację.

A ja w swoim aucie grzebie od 3 lat i przez ten okres robiłem autokalibrację i zgrywanie map ze 100 razy

> Za każdym

> razem po zebraniu map pokrycie ich wychodziło w odchyłce okolo

> 3-5 %, co widzisz zapewne na moim zrzucie.

Przecież nie mówię że to nie jest możliwe. Tylko dotyczy tylko Twojego auta przy określonym ciśnieniu i wielkości dysz.

> Jeżeli masz problem z

> wykonaniem dwóch odcinków drogi po 15 km z jednakowym

> obciążeniem silnika, to zapewne w każdym aucie trzeba będzie

> korygować mapy mnożnikiem.

Tak, w 98% aut trzeba korygować mnożniki bo zgranie map polega na używaniu mnożnika a nie pokonywaniu dwóch odcinków drogi po 15 km z jednakowym obciążeniem silnika. Pokonywaniu jednakowych dwóch odcinków drogi pozwala tylko na szybsze zdobycie map i dokładniejsze ustawienie.

> Na dzień dzisiejszy kończy mi się poniżej 1, bo jeżdżę teraz na

> ciśnieniu 1,17 bar, poprzednio miałem 1,12 bar.

I tak trzymać..