Gdzieś na innym moto-forum spotkałem się z opinią że:

- diesle premium /te droższe/ - szybciej zapychają DPFy/FAPy

- tak dobrze czyszczą że można uszkodzić wtryskiwacze.

Biorąc pod uwagę technologię nowego diesla: wtryski piezoelektryczne, filtry cząstek stałych, nowe konstrukcje EGR i inne....

Diesle premium:

- szkodzą czy

- po prostu nie szkodzą (niczemu poza portfelem kierownika)

- pomagają w czymś, lepiej lać bo .....

Pomijam zupełnie i chciałbym żeby pominięte były kwestie:

- komu ile pali

- i jakiej to niby mocy przybywa lub nie przybywa - to nie jest ten temat.

2x zalalem premium ze Statoil, FAP wypalal sie z taka sama czestotliwoscia jak nie-premium. Innych efektow brak.

ja swojego czasu tankowałem V-power i przy depnięciu do podłogi auto (mazda 6 2005r) puszczało mniejszego dymka, więc jeśli byłby tam filtr, to miałby raczej mniej do roboty.

Troche OT. Mam od pół roku nowe auto z FAP, zrobiłem prawie 12tys.km i za chiny ludowe nie wiem kiedy ten filtr się wypala... Dasz jakąś podpowiedź co konkretnie obserwować?

> Troche OT. Mam od pół roku nowe auto z FAP, zrobiłem prawie 12tys.km i za chiny ludowe nie wiem

> kiedy ten filtr się wypala... Dasz jakąś podpowiedź co konkretnie obserwować?

U mnie w Chevym oraz Skodzie podwyższone obroty na luzie

> Troche OT. Mam od pół roku nowe auto z FAP, zrobiłem prawie 12tys.km i za chiny ludowe nie wiem

> kiedy ten filtr się wypala... Dasz jakąś podpowiedź co konkretnie obserwować?

To kwestia auta. U mnie zmienia sie dzwiek silnika (zwlaszcza na jalowym), a dodatkowo wlaczane sa rozne odbiorniku pradu (w celu zwiekszenie obciazenia) np. ogrzewanie lusterek i szyby tylnej, wentylator chlodnicy. Na sam koniec warto spojrzec na spalanie chwilowe - zwykle x3 niz normalnie. Osobiscie jak slysze inna prace to patrze na spalanie chwilowe lub dotykam lusterka zewn. (kontrolka sie nie zapala). Najlatwiej to wychwycic w miescie, bo lecac autostrada na tempomacie to raczej sie nic nie poczuje.

> Gdzieś na innym moto-forum spotkałem się z opinią że:

> - diesle premium /te droższe/ - szybciej zapychają DPFy/FAPy

> - tak dobrze czyszczą że można uszkodzić wtryskiwacze.

A było to czymś poparte?

> Troche OT. Mam od pół roku nowe auto z FAP, zrobiłem prawie 12tys.km i za chiny ludowe nie wiem

> kiedy ten filtr się wypala... Dasz jakąś podpowiedź co konkretnie obserwować?

Spalanie chwilowe wzrasta, nie wiem ile ale chyba 2l więcej pali przez

5-10 minut.

> Troche OT. Mam od pół roku nowe auto z FAP, zrobiłem prawie 12tys.km i za chiny ludowe nie wiem

> kiedy ten filtr się wypala... Dasz jakąś podpowiedź co konkretnie obserwować?

w nowych renuarach za bardzo nie czuć tego momentu, chyba konstrukcja jest trochę inna (dodatkowy wtryskiwacz paliwa przy filtrze).

Droższe ON mają podwyższoną liczbę cetanową i niższą zawartość siarki, mogą też zawierać jakieś dodatki smarujące. Wyższa liczba cetanowa zapewnia lepszy i szybszy samozapłon co min. daje mniejszą zawartość sadzy w spalinach. Siarka z kolei spala się tworząc w połączeniu z parą wodną kwaśne produkty końcowe mające działanie korozyjne na elementy z którymi się stykają.

Reasumując- teoretycznie chyba warto

> Droższe ON mają podwyższoną liczbę cetanową i niższą zawartość siarki, mogą też zawierać jakieś

> dodatki smarujące. Wyższa liczba cetanowa zapewnia lepszy i szybszy samozapłon co min. daje

> mniejszą zawartość sadzy w spalinach. Siarka z kolei spala się tworząc w połączeniu z parą

> wodną kwaśne produkty końcowe mające działanie korozyjne na elementy z którymi się stykają.

> Reasumując- teoretycznie chyba warto

Zwiększona liczba cetanowa i dodatki czyszczące. Zmniejszona zawartość siarki to bajki, tak samo jak dodatki smarujące - każdy zwykły ON z Lotosu lub Orlenu ma zmniejszoną zawartość siarki i dodatki smarne. ON premium tworzy się dolewając skoncentrowane dodatki. Podobne dodatki mozna kupić osobno i wyjdzie duzo taniej.

Polecam zrobić test samemu. Wystarczą 2 butelki po Nestea (szeroka szyjka) i wizyta na stacjach paliw. Ja akurat wybrałem do testu ON z Bliskiej i ON Ultimate z BP. Wyniki były widoczne gołym okiem, chociaż oczywiście nie robiłem testów spalania itp.

Różnica była w przejrzystości przede wszystkim (jeden ON był całkowicie mętny, drugi czyściutki), pienieniu się (w jednym piany tworzyło się bardzo dużo w drugim prawie wcale) i odporności na zamarzanie (w jednym pojawiło się więcej maleńkich bryłek lodu na dnie).

> Polecam zrobić test samemu. Wystarczą 2 butelki po Nestea (szeroka szyjka) i wizyta na stacjach

> paliw. Ja akurat wybrałem do testu ON z Bliskiej i ON Ultimate z BP. Wyniki były widoczne

> gołym okiem, chociaż oczywiście nie robiłem testów spalania itp.

> Różnica była w przejrzystości przede wszystkim (jeden ON był całkowicie mętny, drugi czyściutki),

> pienieniu się (w jednym piany tworzyło się bardzo dużo w drugim prawie wcale) i odporności na

> zamarzanie (w jednym pojawiło się więcej maleńkich bryłek lodu na dnie).

Prawdopodobnie zatankowałeś BIO lub zwykły z dużymi dodatkami. Zatankuj na tej samej stacji, zwykły ON i ten premium.

Na Bliskiej zatankowałem Ekodiesel Ultra czyli to co jest na WSZYSTKICH stacjach w Polsce, które biorą ON z Orlenu, obojętnie czy to jest BP, Shell czy Statoil.

Na niektórych BP są na dystrybutorach okienka i widać kolor i przejrzystość tego co się nalewa. Jeśli te okienka są w miarę nowe i w dobrym stanie widać różnicę i bez tankowania do butelki.

Nie jest to dowód na to że jest hiper lepsze (być może ma niższą temperaturę mętnienia), ale jest to dowód na to, że na pewno nie są to identyczne paliwa tylko z inną ceną.

Ja tankowałem kiedyś tylko ON Ultimate, ale jak się zaczęły podwyżki przeszedłem na Bliską. Po pół roku auto się nieco zamuliło na niskich obrotach i miało problemy z EGR. Obecnie wróciłem na ON Ultimate i problemy zniknęły (po drodze wlałem też preparat do czyszczenia wtrysków. Śmiem twierdzić, że spalanie jest o 0,3-0,5l/100km mniejsze na paliwie z BP. Obecnie zakupiłem sobie kartę rabatową na Orlen, więc niewykluczone, że przerzucę się na Vervę. Dla posiadaczy Common Rail polecam artykuł których wiele w tym temacie w Internecie. Zwykły ON ma domieszkę 5%, natomiast Verva nie ma biokomponentów, co również potwierdza charakterystyka paliw: Verva i Ekodiesel Ultra (patrz zawartość Zawartość estrów metylowych kwasów tłuszczowych (FAME))

Nie wiem czy ON Ultimate ma taką domieszkę, bo nie mogę znaleźć karty charakterystyki tego paliwa.

...

> Obecnie wróciłem na

> ON Ultimate i problemy zniknęły (po drodze wlałem też preparat do czyszczenia wtrysków. Śmiem

> twierdzić, że spalanie jest o 0,3-0,5l/100km mniejsze na paliwie z BP.

To teraz usiądź i policz sobie różnicę w kwotach jakie wydajesz na paliwo premium i jaką byś wydał na zwykłe paliwa. Ja uważam,że płacenie za paliwo premium nie ma uzasadnienia ekonomicznego. Tylko przy dużych mrozach poddaję się i leję premium bo mają niższe temperatury zapchania filtra paliwa (ON).

Ja akurat mam wybór bo mam po drodze oprócz stacji markowych, Neste i Auchan. Jak widzę teraz różnicę w cenie paliw pomiędzy Auchan, gdzie marże są minimalne, a cenami na markowych stacjach po tym jak podskoczyły pod koniec października, to widzę jak koncerny rąbią klientów teraz na kase. Przykład :

Auchan noPb95 i ON w tej samej cenie 5,22pln/l

Neste ON: ok: 5,39

BP: ON około 5,49pln.

Do końca roku jeżdzę na ON z Auchan później akcyza wzrośnie to wrócę na Neste.

> Zwiększona liczba cetanowa i dodatki czyszczące. Zmniejszona zawartość siarki to bajki, tak samo

Zmniejszona /zwiększona w stosunko do czego? Do obowiązującej ON normy europejskiej EN590? Bo ja nie rozumiem tych ciągłych argumentów o zawartości siarki w paliwie. Twierdzicie/zaprzeczacie że producenci paliw premium zmniejszają ilość siarki w stosunku do wymaganego minimum En590? Nie chce mi się wierzyć w to... i tu się z ABM zgadzam.

Dwa miesiace temu bylem w Polsce i ustrzelilem cos ciekawego.

Zatrzymalem sie w trasie na postoj na jednej z "renomowanych" stacji.

Nie tankowalem, dzieci poszly pobiegac bo dziedzialy kilka godzin, zona poszla wziasc cos do jedzenia, jedlismy,... bylo to dobre 45 minut.

Na stacji stala cysterna. Pierwsze co mnie zaciekawilo to pan przepinal weza z wlewu z ON standart do wlewu z szyldem ON premium. Stwierdzilem dobra moze ma jakies instalacje z cysternie ze nie odpina weza tylko zaworami kreci mu leci cos innego.

Akcje widzialem dosc dokladnie, zakrecil zawor benzyny przy cysternie przepial weza z wlewu bezyny normalnej na beznyne premium i odkrecil ten sam zawor. wywalilem oczy ze chyba to jakies oszustwo.

Po kolejnych 15 minutach i odlaczeniu cysterny, podszedl pan z trzema sloikami na oko tak po 2L kazdy. Przechodzil kolomnie i widzialem ze konsystencja plynu byla identyczna!!! Wlal jeden sloik do wlewy ON prelium i dwa sloiki do benzyny.

Nie jestem expertem w dziedzinie paliw ale czy tak robi sie paliwo uszlachetnione? Dolanie uszlachetniacza do paliwa robi z niego super hiper premium? Cos chyba jest nie tak. Po kolorze kutrki pana mysle ze wiadomo o jaka siec chodzi.

> Dwa miesiace temu bylem w Polsce i ustrzelilem cos ciekawego.

> Zatrzymalem sie w trasie na postoj na jednej z "renomowanych" stacji.

> Nie tankowalem, dzieci poszly pobiegac bo dziedzialy kilka godzin, zona poszla wziasc cos do

> jedzenia, jedlismy,... bylo to dobre 45 minut.

> Na stacji stala cysterna. Pierwsze co mnie zaciekawilo to pan przepinal weza z wlewu z ON standart

> do wlewu z szyldem ON premium. Stwierdzilem dobra moze ma jakies instalacje z cysternie ze nie

> odpina weza tylko zaworami kreci mu leci cos innego.

> Akcje widzialem dosc dokladnie, zakrecil zawor benzyny przy cysternie przepial weza z wlewu bezyny

> normalnej na beznyne premium i odkrecil ten sam zawor. wywalilem oczy ze chyba to jakies

> oszustwo.

> Po kolejnych 15 minutach i odlaczeniu cysterny, podszedl pan z trzema sloikami na oko tak po 2L

> kazdy. Przechodzil kolomnie i widzialem ze konsystencja plynu byla identyczna!!! Wlal jeden

> sloik do wlewy ON prelium i dwa sloiki do benzyny.

> Nie jestem expertem w dziedzinie paliw ale czy tak robi sie paliwo uszlachetnione? Dolanie

> uszlachetniacza do paliwa robi z niego super hiper premium? Cos chyba jest nie tak. Po kolorze

> kutrki pana mysle ze wiadomo o jaka siec chodzi.

Potwierdziłeś tylko to, co wiedzą niektórzy. Paliwa premium to skoncentrowane dodatki podnoszące liczbę cetanową w ON i czyszczące w ON oraz benzynach. Problem z mętnym paliwem na Bliskiej to kombinacje z BIO ON - niestety nie mam wiedzy z kompetentnego źródła. Niektóre koncerny mają bardziej zaawansowane procedury dodawania dodatków.

Możemy przeliczyć razem. Załóżmy, że rzeczywiści spalanie paliwa premium jest mniejsze o 0,5l/100km, zatem do przejechania 1000km potrzebuję:

90 litrów zwykłego ON po 5,32 na Bliskiej

lub

85 litrów ON premium po 5,65 na BP.

90l*5,32 = 478zł 80gr.

85l*5,65 = 480zł 25gr.

Jeśli jeszcze dorzucić do tego wydłużenie żywotności wtrysków i EGR, to już wogóle nie widzę rozsądniejszego rozwiązania.