Na początek przepisy (Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690):

§ 108. 1. W garażu zamkniętym należy stosować wentylację:

3) mechaniczną, sterowaną czujkami niedopuszczalnego poziomu stężenia tlenku węgla — w innych garażach, niewymienionych w pkt 1 i 2, oraz w kanałach rewizyjnych, służących zawodowej obsłudze i naprawie samochodów bądź znajdujących się w garażach wielostanowiskowych, z zastrzeżeniem § 150 ust. 5.

4) (dodano Dz.U. 2009 nr 56 poz. 461) mechaniczną, sterowaną czujkami niedopuszczalnego poziomu stężenia gazu propan-butan w garażach, w których dopuszcza się parkowanie samochodów zasilanych gazem propan-butan i w których poziom podłogi znajduje się poniżej poziomu terenu.

Znalazłem dyskusję z zeszłego roku , ale chciałbym zapytać:

Czy może macie jakieś doświadczenia - jak skutecznie to obejść.

Garaż podziemny z wentylacją mechaniczną-bez czujników-uruchamiana ręcznie. Garaż jest wspólnoty mieszkaniowej, budynek wybudowany w 1996 roku, czyli dużo przed Rozp. z 2002, a tym bardziej z 2010. Jak to jest że niby prawo nie działa wstecz albo jak zmusić zarządcę do złożenia takich czujników?

Mam jeszcze wrażenie, że zgodnie z Rozp. z 2002 i 2010 roku albo musi założyć czujniki CO2 + ewentualnie LPG albo olać oba rozporządzenia (bo nie działają wstecz) i nie robić nic - wtedy też mogę wjeżdżać z lpg bo nie ma podstawy do zakazu.

> Garaż jest wspólnoty

> mieszkaniowej,

Na 100% nie jest wydzielony i nie ma swojej księgi wieczystej?

> Na 100% nie jest wydzielony i nie ma swojej księgi wieczystej?

Wspólnota ma tzw. udziały. Miejsca garażowe należą do mieszkań. Nawet jest problem żeby sprzedać/kupić miejsce garażowe pomiędzy mieszkaniami ...

> Wspólnota ma tzw. udziały.

Ma swoją księgę wieczystą, czy jest częścią wspólną (nie wydzieloną z nieruchomości - tak samo jak korytarze)?

Jeżeli jest wydzielony, to ma swoich właścicieli (wystarczy zajrzeć do ekw.ms.gov.pl i sprawdzić, kto to taki) - wtedy wspólnocie wara od tego, co właściciel robi ze swoją nieruchomością. Tak jak w mieszkaniu chcesz - montujesz sobie czujnik gazu/czadu/czego chcesz. Nie chcesz - nie montujesz.

Jeżeli nie jest wydzielony, to potrzebna jest uchwała wspólnoty, żeby coś tu zdziałać.

> Ma swoją księgę wieczystą, czy jest częścią wspólną (nie wydzieloną z nieruchomości - tak samo jak korytarze)?

Nie ma swojej księgi wieczystej - garaż należy do udziałów przydzielonych do mieszkania.

> Jeżeli jest wydzielony, to ma swoich właścicieli (wystarczy zajrzeć do ekw.ms.gov.pl i sprawdzić, kto to taki) - wtedy wspólnocie wara od tego, co właściciel robi ze swoją nieruchomością. Tak jak w mieszkaniu chcesz - montujesz sobie czujnik gazu/czadu/czego chcesz. Nie chcesz - nie montujesz.

Ale nie można mieć swojej własności nie spełniającej wymagania prawa - ze względów bezpieczeństwa, ppoż itd ...

> Jeżeli nie jest wydzielony, to potrzebna jest uchwała wspólnoty, żeby coś tu zdziałać.

Z tym nie będą mieli problemów, bo większość nie ma samochodów z lpg, więc przegłosować, żeby nie można było parkować z lpg nie jest problemem.

Ale nurtuje mnie fakt powoływania się na przepis, który został uchwalony już po wybudowaniu bloku ...

Jeżeli powołują się na przepis o braku możliwości parkowania z lpg, a nie spełniają wymagania tegoż prawa, to co ? ... Mogą tak, czy nie.

Jeżeli straż miejska przyjedzie, to może mnie wywalić, a jeżeli tak, to czy mogę wtedy wezwać np. straż pożarną i kazać wyprowadzić wszystkie samochody, bo garaż nie spełnia wymagań prawa ? ...

> Ale nurtuje mnie fakt powoływania się na przepis, który został uchwalony już po wybudowaniu bloku

Jeżeli ustawa nie przewiduje inaczej czy też nie daje jakiegoś okresu przejściowego - to tak.

Na drogach wybudowanych przed drugą wojną światową obowiązują przepisy kodeksu drogowego z 1997 r.

Tutaj analogicznie.

Skoro to część wspólna (mało kto orientuje się w tym, czy jego garaż jest wydzielony, a ma to zasadnicze znaczenie), to wspólnota może ustawić zakaz wjazdu pojazdów z LPG (IMO potrzebna do tego uchwała - ale to może być dyskusyjne). A jeżeli nie ma zakazu, to nie jest obowiązkiem kierowcy dbanie o stan techniczny garażu. Czyli nie ma znaku - nie ma problemu dla kierowcy. Żeby był znak - potrzebna uchwała (kierowca - właściciel może zaskarżyć do sądu, bo to jest niezgodne z jego interesem). Więc zmartwienie wspólnoty, żeby wyposażyć odpowiednio garaż (też uchwała - a wydawanie pieniążków jest wbrew interesom niegaziarzy - choć można argumentować, że zwiększy to bezpieczeństwo ich samochodów, bo i tak autka z LPG parkują).

Więc niby kwadratura koła - ale problem Wspólnoty. Nie wiem, czy w praktyce ktoś poniósł konsekwencje parkowania w garażu wspólnoty nie przystosowanym do aut z LPG aut z LPG.

> Jeżeli ustawa nie przewiduje inaczej czy też nie daje jakiegoś okresu przejściowego - to tak.

> Na drogach wybudowanych przed drugą wojną światową obowiązują przepisy kodeksu drogowego z 1997 r.

> Tutaj analogicznie.

> Skoro to część wspólna (mało kto orientuje się w tym, czy jego garaż jest wydzielony, a ma to

> zasadnicze znaczenie), to wspólnota może ustawić zakaz wjazdu pojazdów z LPG (IMO potrzebna do

> tego uchwała - ale to może być dyskusyjne). A jeżeli nie ma zakazu, to nie jest obowiązkiem

> kierowcy dbanie o stan techniczny garażu. Czyli nie ma znaku - nie ma problemu dla kierowcy.

> Żeby był znak - potrzebna uchwała (kierowca - właściciel może zaskarżyć do sądu, bo to jest

> niezgodne z jego interesem). Więc zmartwienie wspólnoty, żeby wyposażyć odpowiednio garaż (też

> uchwała - a wydawanie pieniążków jest wbrew interesom niegaziarzy - choć można argumentować,

> że zwiększy to bezpieczeństwo ich samochodów, bo i tak autka z LPG parkują).

> Więc niby kwadratura koła - ale problem Wspólnoty. Nie wiem, czy w praktyce ktoś poniósł

> konsekwencje parkowania w garażu wspólnoty nie przystosowanym do aut z LPG aut z LPG.

Można jeszcze rozpuścić plotkę o tym, jak to niebezpieczne jest parkowanie pojazdów zasilanych LPG w garażu i wybuch rozniesie cały budynek.

Można w ramach dowodu dołączyć parę fotek z Powstania Warszawskiego.

Oczywiście należy dodać, że żaden znak nie uchroni naszych dzieci i rodzin przed zagładą, bo bandyci z LPG nadal będą wjeżdżali a wspólnota nie ma możliwości sprawdzenia pojazdu ani egzekwowania zakazu.

Na koniec dodaj, że wystarczy wydać x zł i nasze życie ocaleje, tylko trzeba się na wydatek zgodzić, najlepiej z funduszu remontowego.

Druga opcja to na inwalidę - załatwiasz identyfikator inwalidzki - a pojazdów z tym identyfikatorem nie dotyczą wszelkie znaki zakazu ruchu, łącznie z tym z LPG

> jak skutecznie to obejść

Umieścić korek wstydu pod klapką wlewu paliwa i nikt poza tobą nie będzie wiedział, że masz LPG w aucie.

> Umieścić korek wstydu pod klapką wlewu paliwa i nikt poza tobą nie będzie wiedział, że masz LPG w > aucie.

Wszystko fajnie, tylko że jak dla mnie to nie o to chodzi ...

To jest ostateczność i to ta gorsza niż np. sprzedaż samochodu i kupno drugiego - starego diesla z małym silnikiem - taki AX pali co najwyżej 6l/100km i to jak daje się w palnik non-stop ...

> ... To jest ostateczność i to ta gorsza niż np. sprzedaż samochodu ...

No i stało się ...

Sprawa rozwiązana ...

> No i stało się ...

> Sprawa rozwiązana ...

a coś więcej ?

> a coś więcej ?

Sprzedałem autko