Muzyk007 Napisano 16 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 z silnikiem 1.6 16V Kto miał doczynienia z tym autem? Co to za wynalazek? Potrzebuje auta do pracy i takie coś mi się tu trafia: http://olx.pl/oferta/rover-400-1-6-b-g-1998-CID5-ID8vDtN.html#974561e225 Wygląda okej, wypas jakiś tam ma, segment C (konkurencja dla BRAVO mk I?) Tylko jak to się ma w utrzymaniu i dostępnością częsci.... ??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bolo_3M Napisano 16 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 > z silnikiem 1.6 16V > Kto miał doczynienia z tym autem? > Co to za wynalazek? > Potrzebuje auta do pracy i takie coś mi się tu trafia: > http://olx.pl/oferta/rover-400-1-6-b-g-1998-CID5-ID8vDtN.html#974561e225 > Wygląda okej, wypas jakiś tam ma, segment C (konkurencja dla BRAVO mk I?) > Tylko jak to się ma w utrzymaniu i dostępnością częsci.... ??? daruj sobie HGF w tym silniku to norma a jak jest LPG jeszcze czesciej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AkuQ Napisano 16 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 Za tą kase to podaruj sobie czterysetkę bo możesz się zrazić do roverów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 16 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 > daruj sobie HGF w tym silniku to norma a jak jest LPG jeszcze czesciej HGF? a co to za skrót? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 16 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 > Za tą kase to podaruj sobie czterysetkę bo możesz się zrazić do roverów. zrazić? ogólnie jak z tą marką jest? a 200 za 3600zł? gdzieś też widziałem, tylko już jej znaleźć nie mogę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AkuQ Napisano 16 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 > zrazić? > ogólnie jak z tą marką jest? Jak z każdą inną, jak kupisz najtańsze to potem się bujasz z pierdołami. W okolicy 3,5 tys to możesz poszukać ale znośnego w samej benzynie. > a 200 za 3600zł? gdzieś też widziałem, tylko już jej znaleźć nie mogę 200 to jak utrafisz, w budżecie tym co podałeś znajdziesz, tylko wiele będzie w wątpliwym stanie, no ale da się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aquila Napisano 16 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 > HGF? a co to za skrót? Head Gasket Failure Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 16 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 > Jak z każdą inną, jak kupisz najtańsze to potem się bujasz z pierdołami. W okolicy 3,5 tys to > możesz poszukać ale znośnego w samej benzynie. raczej szukam w benzynie... Z tego co oglądam auta z LPG są zjeżdżone... zresztą, stara instalcja LPG w starym aucie to raczej nic dobrego... > 200 to jak utrafisz, w budżecie tym co podałeś znajdziesz, tylko wiele będzie w wątpliwym stanie, > no ale da się. Tak zapytałem z ciekawości, raczej szukam Fiata Bravo/Brava, a ten Rover to przypadkowo mi wpadł i mi taka myśl przeszła przez łeb Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 16 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 > Head Gasket Failure jakby nie można napisać było, że UPG To już dużo lepsze będzie Fiatowskie 1.6 16V Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aquila Napisano 16 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 16 Stycznia 2015 > jakby nie można napisać było, że UPG > To już dużo lepsze będzie Fiatowskie 1.6 16V Dużo lepsza będzie Bravo/Brava 1.2 16v 14 lat taką miałem i złego słowa nie powiem. Mało pali, a i dynamika w miarę spoko jak na zwykłe dojazdy do roboty Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kysior Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > z silnikiem 1.6 16V > Kto miał doczynienia z tym autem? > Co to za wynalazek? > Potrzebuje auta do pracy i takie coś mi się tu trafia: > http://olx.pl/oferta/rover-400-1-6-b-g-1998-CID5-ID8vDtN.html#974561e225 > Wygląda okej, wypas jakiś tam ma, segment C (konkurencja dla BRAVO mk I?) > Tylko jak to się ma w utrzymaniu i dostępnością częsci.... ??? Ja miałem, właśnie 1,6 z 98 roku. Psulo sie na potęgę: skrzynia, sprzęgło, alternator, upg... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bart220 Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > z silnikiem 1.6 16V > Kto miał doczynienia z tym autem? > Co to za wynalazek? > Potrzebuje auta do pracy i takie coś mi się tu trafia: > http://olx.pl/oferta/rover-400-1-6-b-g-1998-CID5-ID8vDtN.html#974561e225 > Wygląda okej, wypas jakiś tam ma, segment C (konkurencja dla BRAVO mk I?) > Tylko jak to się ma w utrzymaniu i dostępnością częsci.... ??? Miałem takiego. Minusy: -uszczelka pod głowicę ,na szczeście mnie to omineło. -Fantastyczny alarm sprzęgnięty z immo i słabo działające piloty(rozwiązałem ten problem kodując nowego pilota za 250zł) -sprzęgło robione x2 -skrzynia pomogł jej ceramizer ale i tak 5-tka wypadała -dostępność cześci -słaba.Przy wymianie rozrzadu ,okazało się że poduszka pod silnik się rozwulkanizowała nigdzie po hurtowniach jej nie kupisz.Producent szcześliwie z Katowic extra mi ją wysłał(tylko dlatego ,że współpracujemy raz na jakiś czas) -waż do chłodnicy np górny -nie występuje w zamienniku,oryginału nie ma więc albo używka albo oryginał z UK za około 400zł. -nisko zawieszony ,wszelkie progi etc to zwalnianie do 0 -Nie za bardzo przyjmuja gaz,miałem sekwencję na stagu 300 i przez 2 lata żaden z gazowników nie potrafił się za to zabrać. -jak jedziesz do mechanika ,zdaj sobie sprawę ,że może nie chcieć Cię obsłużyć Plusy: -ładny wygląd(rzecz gustu miałem sedana)dość pojemy. -bardzo wydajna klima i to praktycznie w 100% egzemplarzy -elektryka też 100% -chromowe dodatki ,pseudo drewno -kierownica-jedna z lepiej dopasowanych do rąk które miałem w rekach -wygodne fotele -dość mocny silnik jak na 1,6 Jedyne moje auto którym zdarzyło mi się wracać 3 razy na ,,sznurku''.Nikomu bym obecnie nie polecił edyta:bo zauważyłem co napisał kolega powyżej-alternator robiony 2 razy ,umieszczony fantastycznie tak ,że kapie na niego olej z uszczelki spod pokrywy zaworów(uszczelka wymieniana x2 razy na ORYGINAŁ nic nie pomagało). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 17 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > Dużo lepsza będzie Bravo/Brava 1.2 16v 14 lat taką miałem i złego słowa nie powiem. Mało pali, a i > dynamika w miarę spoko jak na zwykłe dojazdy do roboty dużo złych opinii jest na temat 1.2 16V Że osprzęt siada, że jakieś falowania obrotów, nierówna praca... etc... generalnie ten 1.6 16V nie jest jakiś ekonomiczny, ale dobry. Ile te 1.2 Ci paliło? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 17 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > Miałem takiego. > Minusy: za dużo... jak dla mnie, gdzie potrzebuje w miarę taniego w eksploatacji auta do pracy, a niedo lansu > Plusy: > -ładny wygląd(rzecz gustu miałem sedana)dość pojemy. > -bardzo wydajna klima i to praktycznie w 100% egzemplarzy > -elektryka też 100% > -chromowe dodatki ,pseudo drewno > -kierownica-jedna z lepiej dopasowanych do rąk które miałem w rekach > -wygodne fotele > -dość mocny silnik jak na 1,6 to lepsze dla lansu jednak niż na dojazdy do pracy > Jedyne moje auto którym zdarzyło mi się wracać 3 razy na ,,sznurku''.Nikomu bym obecnie nie polecił raczej widzę po innych komentarzach, że temat ROVER jest dla mnie do odpuszczenia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AkuQ Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > dużo złych opinii jest na temat 1.2 16V > Że osprzęt siada, że jakieś falowania obrotów, nierówna praca... etc... > generalnie ten 1.6 16V nie jest jakiś ekonomiczny, ale dobry. > Ile te 1.2 Ci paliło? Nie sugeruj się internetem, to jeden z fajniejszych małolitrażowych silników jakie były w tamtych czasach. W albei spala 7-7.5 gazu, regularne wyniki powtarzane non stop, bo samochód śmiga sporo ok 30 tys rocznie, od 3 lat w rodzinie, żony punciak spalał 7 gazu, mi ten sam przy dużo dynamiczniejszej jeździe spalał 8.5 gazu, jazda non stop 130-140km/h nie jest męcząca dla tego silnika. Brava 1.2 benzyna spala do 8 po mieście na bardzo krótkich odcinkach i 5-5.5 w trasie. Co znaczy osprzęt siada?Nie stwierdziłem w powyższych egzemplarzach na przestrzeni sumarycznej ok 100 tys. Falujące obroty-owszem, no ale jak mechanik nie potrafi stwierdzić sondy lambda to już przecież nie wina samochodu. Co ciekawe sonda całkowicie odłączona daje efekt bardzo dobry, silnik przestał falować a spalanie się nie zmieniło. Generalnie to bardzo trwałe i proste silniki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 17 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > Nie sugeruj się internetem, to jeden z fajniejszych małolitrażowych silników jakie były w tamtych > czasach. W albei spala 7-7.5 gazu, regularne wyniki powtarzane non stop, bo samochód śmiga > sporo ok 30 tys rocznie, od 3 lat w rodzinie, żony punciak spalał 7 gazu, mi ten sam przy dużo > dynamiczniejszej jeździe spalał 8.5 gazu, jazda non stop 130-140km/h nie jest męcząca dla tego > silnika. Brava 1.2 benzyna spala do 8 po mieście na bardzo krótkich odcinkach i 5-5.5 w > trasie. > Co znaczy osprzęt siada?Nie stwierdziłem w powyższych egzemplarzach na przestrzeni sumarycznej ok > 100 tys. Falujące obroty-owszem, no ale jak mechanik nie potrafi stwierdzić sondy lambda to > już przecież nie wina samochodu. Co ciekawe sonda całkowicie odłączona daje efekt bardzo > dobry, silnik przestał falować a spalanie się nie zmieniło. > Generalnie to bardzo trwałe i proste silniki. to tego też będę szukał zobaczymy co się trafi Za te pieniądze jak się robi taką filtrację silników i modeli to się okazuje, że szukasz i szukasz auta... a mnie się już nie chce szukać... a Ty jakieś B/B nie szykujesz upolować? P.s TEN W bRAVO 1.2 16v TO PODOBNO NIE jest to samo co w punto 1.2 16V...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
steyr Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > dużo złych opinii jest na temat 1.2 16V dziwne, troche poczytałem przed kupnem pół roku temu i wiekszość ten silnik polecała > Że osprzęt siada, że jakieś falowania obrotów, nierówna praca... etc... nie mam problemu takich, zarówno na PB jak i na LPG, za pół roku i 20kkm wymieniłem sonde lambda i czujnik położenia wałka rozrządu. Dla jednych to dużo, dla innych nie. Sonda miała problem z grzaniem, nie padła od lpg jaknby to wiekszość powiedziała a czujnik położenia wału sypał Checkiem. Ale przy obu awariach auto normalnie jeździło, nie że zgasło i koniec jazdy. Za to Włochów można polubieć jedyny problem w 1.2 16v to klepiące popychacze gdy temp jest ok 0 C, prawie 90% użytkowników tak ma robiłem rekonesans w tej kwestii. Więc u siebie olałem temat, po zagrzaniu klepanie ustaje więc po co grzebać i robic sobie $ > generalnie ten 1.6 16V nie jest jakiś ekonomiczny, ale dobry. > Ile te 1.2 Ci paliło? pytanie nie do mnie ale odpowiem jako użytkownik P2 FL. LPG mi pali od 7 do 8l na 100km. W trasie po bieszcadach zeszłem z spalaniem 6,3l/100km ale komp na benzynie wykazywał spalanie 4,8l PB/100km. Generalnie uważam że spalanie na fajnym poziomie, i przy P2 tak ja jeżdże przeważnie max 2 osoby dobrze się podróżuje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AkuQ Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > a Ty jakieś B/B nie szykujesz upolować? Biorę takie chętnie jak są, ale nie ma ich za wiele. Swoją drogą uciekła mi niedawno fajna (podrzucę Ci linka na prv). > P.s TEN W bRAVO 1.2 16v TO PODOBNO NIE jest to samo co w punto 1.2 16V...? To samo, nieznacznie się różnią. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bart220 Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > za dużo... jak dla mnie, gdzie potrzebuje w miarę taniego w eksploatacji auta do pracy, a niedo > lansu Określ budżet i wielkość ,zaraz kącikowi specjaliści coś doradzą > to lepsze dla lansu jednak niż na dojazdy do pracy > raczej widzę po innych komentarzach, że temat ROVER jest dla mnie do odpuszczenia Kto miał ,więcej nie chce.Kto nie miał,czego żałować nie ma.Dodatkowo dodam ,że to auto z serii niesprzedawalnych za normalne pieniądze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 17 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > dziwne, troche poczytałem przed kupnem pół roku temu i wiekszość ten silnik polecała > nie mam problemu takich, zarówno na PB jak i na LPG, za pół roku i 20kkm wymieniłem sonde lambda i > czujnik położenia wałka rozrządu. Dla jednych to dużo, dla innych nie. Sonda miała problem z > PB/100km. Generalnie uważam że spalanie na fajnym poziomie, i przy P2 tak ja jeżdże przeważnie > max 2 osoby dobrze się podróżuje czyli nie taki diabeł straszny jak go malują... póki co nikt nie narzeka tu na ten silnik swoją drogą ile realnie pali 1.6? 8-9? w sumie nie jest to jakaś dużza różnica.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 17 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > Określ budżet i wielkość ,zaraz kącikowi specjaliści coś doradzą > Kto miał ,więcej nie chce.Kto nie miał,czego żałować nie ma.Dodatkowo dodam ,że to auto z serii > niesprzedawalnych za normalne pieniądze. póki co to 4kPLN ale z takim szukaniem jak moje to za 3 miechy będzie budżet 6kPLN P.S Kącikowi spece to zaraz napiszą, że auto za 4kPLN to złom i trzeba będzie włożyć na dzień dobry 4kPLN I żebym lepiej dozbierał... tak do "DYCHY" Albo dozbierał i kupił PANDĘ z LPG! Nową w kredycie 50 na 50 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > póki co to 4kPLN > ale z takim szukaniem jak moje to za 3 miechy będzie budżet 6kPLN za 6kpln kupilem fieste 1.3 z 2005r z klima i elektryka wiec moze dozbieraj Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 17 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > za 6kpln kupilem fieste 1.3 z 2005r z klima i elektryka wiec moze dozbieraj Co ty GADASZ?! te roczniki to jak widzę to poniżej 8kPLN nie schodzą... nie zależnie od marki, albo ja słabo szukam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aquila Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > dużo złych opinii jest na temat 1.2 16V > Że osprzęt siada, że jakieś falowania obrotów, nierówna praca... etc... > generalnie ten 1.6 16V nie jest jakiś ekonomiczny, ale dobry. > Ile te 1.2 Ci paliło? Przez 315 kkm które tym samochodem zrobiłem mógłbym całą historię samochodu tu przedstawić Paliłi mi to tak 6,5 do 7l po mieście , w trasie schodził do 5 Gdyby to był taki koszmarny silnik, nie miałbym go teraz w 2 z 3 samochodów które mam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bart220 Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > póki co to 4kPLN > ale z takim szukaniem jak moje to za 3 miechy będzie budżet 6kPLN > P.S > Kącikowi spece to zaraz napiszą, że auto za 4kPLN to złom i trzeba będzie włożyć na dzień dobry > 4kPLN > I żebym lepiej dozbierał... tak do "DYCHY" > Albo dozbierał i kupił PANDĘ z LPG! Nową w kredycie 50 na 50 Wszystko można kupić kwestią jest czas i $.Ja swojej 626 szukałem 4 miechy.Obecnie doceniam japońską nudę i ...bezawaryjność Określ jakie duże auto potrzebujesz to zawsze ktoś coś podpowie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 kupilem w 20min po ukazaniu sie ogloszenia, szukaj na olx przegladalem przez 2 miesiace co dzien po kilka razy dziennie i trafilem 2005 to juz model po lifcie, i to nawet calkiem ladny, wnetrze ma jak nowka a niby 150kkm przebiegu, no i nie jezt zrobiona z przystanku przynajmniej nie widac tego patrzac na zakamarki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bart220 Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > kupilem w 20min po ukazaniu sie ogloszenia, szukaj na olx przegladalem przez 2 miesiace co dzien po > kilka razy dziennie i trafilem > 2005 to juz model po lifcie, i to nawet calkiem ladny, wnetrze ma jak nowka a niby 150kkm > przebiegu, no i nie jezt zrobiona z przystanku przynajmniej nie widac tego patrzac na > zakamarki Pewnie dlatego ,że 3d cena niższa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 17 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > Wszystko można kupić kwestią jest czas i $.Ja swojej 626 szukałem 4 miechy.Obecnie doceniam > japońską nudę i ...bezawaryjność dla mnie mogło by też być Wydaje mi się, że w aucie 9 i więcej lat znaczek na masce ma małe znaczenie. Liczy się stan techniczny. Tu jest bardzo różnie... > Określ jakie duże auto potrzebujesz to zawsze ktoś coś podpowie. segment B lub C silniki od 1.2 do 1.6 benzyna budżet 4kPLN Tanie w eksploatacji. Tyle Ma dojeżdżać 20km w jedną stronę do pracy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > Pewnie dlatego ,że 3d cena niższa. to wozek na zakupy i dojazdy do pracy dla wiec po co wiecej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bart220 Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > dla mnie mogło by też być > Wydaje mi się, że w aucie 9 i więcej lat znaczek na masce ma małe znaczenie. Liczy się stan > techniczny. Tu jest bardzo różnie... > segment B lub C > silniki od 1.2 do 1.6 benzyna > budżet 4kPLN > Tanie w eksploatacji. > Tyle > Ma dojeżdżać 20km w jedną stronę do pracy Micra K11 -a reszta to określić budżet i patrzyć na ALL. Znajomy kupił żonie clio 1 z 1997.Za 1,5 tys.Na dojazdy do pracy,blacha dobra i ogólnie daję radę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 17 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > kupilem w 20min po ukazaniu sie ogloszenia, szukaj na olx przegladalem przez 2 miesiace co dzien po > kilka razy dziennie i trafilem > 2005 to juz model po lifcie, i to nawet calkiem ladny, wnetrze ma jak nowka a niby 150kkm > przebiegu, no i nie jezt zrobiona z przystanku przynajmniej nie widac tego patrzac na > zakamarki fajne... noo... też by nie było głupie jakbym szukał dłużej to i budżet może pójdzie w górę (z każdym miesiącem pewnie tak będzie) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 17 Stycznia 2015 Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 w takiej kasie szukaj tylko na olx tam masz darmowe ogloszenia do 5kpln wiec ludzie wystawiaja tam tansze wozy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Muzyk007 Napisano 17 Stycznia 2015 Autor Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2015 > w takiej kasie szukaj tylko na olx tam masz darmowe ogloszenia do 5kpln wiec ludzie wystawiaja tam > tansze wozy główne źródło z jakiego korzystam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.