Wymiana kątowników w kanale w garażu - how to ?

[DZIDA]

Sytuacja:

garaż, podłoga betonowa (stara, w średnim stanie - ale nie będę nic z nią robił - żadnego kucia ani wylewania nowej)

na środku garażu kanał. na obrzeżu kanału wcięcie na kątowniki stalowe, a na nich leżą dechy

kątowniki miejscami przerdzewiałe na wylot. chce je wymienić.

nie problem wyciąć stare

nie problem kupić kątownik

nie problem przyciąć kątownik pod wymiar

nie problem pomalować/zabezpieczyć przed rdzą

 

problem z zamocowaniem: oryginalne są na wąsy zalane betonem

nie mam spawarki i nie umiem spawać żeby pospawać nowe wąsy ani żeby pospawać kątowniki w ramę

nie chce wykuwać betonu i zalewać nowe wąsy

pomysł mam taki:

wycinam stare kątowniki, czyszczę obrzeże, przygotowuję pod wymiar 2 długie kątowniki i 2 krótkie (końce przycięte na 45 st. żeby po złożeniu pasowało), maluję/konserwuję, wiercę otwory w kątownikach i odpowiednio w betonie pod kołki, składam, daję kołki z płaskim łbem (żeby decha na nich położona nie odstawała)

 

przewidywane zagrożenie: przy wierceniu w betonie blisko krawędzi może się odłupać kawał i nici z dobrego trzymania kołka

 

Czy taka opcja jak napisałem się może udać?

czy macie jakiś lepszy pomysł

nie ukrywam, że zależy mi na rozwiązaniu budżetowym i maksymalnie łatwym do wykonania

kanał rzadko używany ale nie chce zasypywać. chce po prostu zrobić tak, żeby pewnego dnia ktoś nie wpadł do środka

[Joki]

Dechy same będą utrzymywać kątowniki. Gorzej jak wyjmiesz.

Można jeszcze wkleić. Czy to na klej do płytek czy chemicznie.

Użyć poliuretanu do parkietów i wkleić tak, że żadną siłą później nie wyrwiesz.

Tylko najpierw odkurzyć i zagruntować betonowe rowki.

Taki np:

http://www.mapei.eu/PL-PL/Produkty-do-montazu-posadzek-drewnianych/Kleje-do-listew-przypodlogowych-i-profili/ULTRABOND-P990-1K

[DZIDA]

1 minutę temu, Joki napisał:

Dechy same będą utrzymywać kątowniki. Gorzej jak wyjmiesz.

Można jeszcze wkleić. Czy to na klej do płytek czy chemicznie.

Użyć poliuretanu do parkietów i wkleić tak, że żadną siłą później nie wyrwiesz.

Tylko najpierw odkurzyć i zagruntować betonowe rowki.

Taki np:

http://www.mapei.eu/PL-PL/Produkty-do-montazu-posadzek-drewnianych/Kleje-do-listew-przypodlogowych-i-profili/ULTRABOND-P990-1K

 

no jakoś nie mam zaufania do takiego klejenia.....

wolałbym jednak przykręcić

[Joki]

Ten klej jest jak pianka poliuretanowa tylko nie puchnie a po związaniu ma konsystencję gumy. Wypełnisz szczelnie całą przestrzeń między kątownikiem a betonem i będziesz odrywał z kawałkami betonu.

Co powiesz na to, że na tego typu klej sklejania są ramy Lotusa Elise i pochodnych? Gdzie są obciążenia dynamiczne. I nie ma opcji żeby puściło. Szybciej metal się rozerwie.

Te nowoczesne kleje polimerowe są niesamowite. Jak mi zostało wiadro po budowie domu to jeszcze 10 lat wszystko tym kleiłem.

[DZIDA]

2 minuty temu, Joki napisał:

Ten klej jest jak pianka poliuretanowa tylko nie puchnie a po związaniu ma konsystencję gumy. Wypełnisz szczelnie całą przestrzeń między kątownikiem a betonem i będziesz odrywał z kawałkami betonu.

Co powiesz na to, że na tego typu klej sklejania są ramy Lotusa Elise i pochodnych? Gdzie są obciążenia dynamiczne. I nie ma opcji żeby puściło. Szybciej metal się rozerwie.

Te nowoczesne kleje polimerowe są niesamowite. Jak mi zostało wiadro po budowie domu to jeszcze 10 lat wszystko tym kleiłem.

no to może faktycznie spróbuję....

jak się oderwie to będę wiercił

[Joki]

To może najpierw nawierć. Będzie taniej.

Jak zacznie pękać przy wierceniu to pokleisz.

Można też dać kotwy chemiczne żeby nie rozsadzać cienkiej wylewki kołkami a ewentualne ukruszenia od wiercenia wypełnić zaprawą wypełniającą albo klejem grubowarstwowym do płytek.

Klejenie chemiczne to raczej ostateczność bo klej kosztuje sporo.

[Lucyfer]

1 godzinę temu, DZIDA napisał:

czy macie jakiś lepszy pomysł

 

Wkleić na silikon budowlany dany na spód kątowników, przedtem oczyściwszy beton i przemalowawszy go impregnatem, żeby nie pylił i silikon się go trzymał. a potem uszczelnić to, co wystaje, poziomo do podłogi. 

 

Ja to mam inaczej rozwiązane - mam dwa kątowniki jeden nad drugim, ten pierwszy wlany w świetle starej wylewki, a nowy dany na nim tak, że wystaje ok 1-2 cm nad powierzchnię płytek położonych na końcowej wylewce. Zgnił tylko ten górny i jego wymieniałem. Między kątownikami mam pionowo wstawione co ok 40 cm dystanse z kwadratów stalowych 30x30 mm, zapewniające sztywność tego górnego i heftnięte do obydwu kątowników na końcach. 

 

Masz tylko jeden problem - żeby to miało sens, to z tego kątownika jednak trzeba wyspawać ramę, a to należy robić po ułożeniu części w miejscu docelowym, bo raczej idealnie płaskie nie będzie i trzeba się w nie wpasować. I spawać umiejętnie, żeby się kątownik nie "zwichrował". 

[gondoljerzy]

Dnia 28.04.2017 o 11:31, DZIDA napisał:

...

Czy taka opcja jak napisałem się może udać?

czy macie jakiś lepszy pomysł

nie ukrywam, że zależy mi na rozwiązaniu budżetowym i maksymalnie łatwym do wykonania ...

Kątowniki solidnie pomalować i solidnie wysuszyć. Beton zagruntować i wysuszyć. Potem wkleić kątownik na klej elastyczny z kartusza. Absolutnie nie silikon, bo stal zardzewieje. Są np takie przezroczyste kleje do wszystkiego: beton, drewno, ceramika, metal, PCV i inne materiały. Wytrzymałość rzędu 20kg na cm kwadratowy.

[Lucyfer]

2 godziny temu, gondoljerzy napisał:

Absolutnie nie silikon, bo stal zardzewieje.

 

Mam wklejone już ileś lat na silikon dekarski. Tyle, że wcześniej porządnie pomalowane grubowarstwowo Stalochronem.

[gondoljerzy]

Dekarski to nie silikon, prędzej kauczuki syntetyczne. Też całkiem niezły klajster, ale mniejszej wytrzymałości niż to co proponowałem. Przypomniłem sobie nazwę tego: Tytan Multifix

[maras77]

 

A czemu chcesz wymienić?

 

Kątownik leży na betonie? Jak tak, to nawet jak zgniją kątowniki do cna, to dechy nie wpadną. Można dać płaskownik na dolną krawędź - dla wzmocnienia.

 

 

 

[Lucyfer]

2 godziny temu, maras77 napisał:

 

A czemu chcesz wymienić?

 

Kątownik leży na betonie? Jak tak, to nawet jak zgniją kątowniki do cna, to dechy nie wpadną. Można dać płaskownik na dolną krawędź - dla wzmocnienia.

 

 

 

 

 

Z ciekawości - co oni na sprzedajemy.pl wystawili - kanał?  

[maras77]

25 minut temu, Lucyfer napisał:

 

Z ciekawości - co oni na sprzedajemy.pl wystawili - kanał?  

Katowniki z wąsami uzywane. Tylko samemu trzeba wymontować.

[romano11]

To już chyba tanie, szybciej i prościej będzie kupić nowe winkle i heftnąć wąsy... 

[Lucyfer]

2 godziny temu, maras77 napisał:

Katowniki z wąsami uzywane. Tylko samemu trzeba wymontować.

 

Z lewej strony to nie ma czego wymontowywać, tylko do kubełka zamieść  

[DZIDA]

[...]

normalnie jakbyś zrobił zdjęcie u mnie w garażu

tylko kątowniki w gorszym znacznie stanie

wymienić chce bo gdzieniegdzie beton pod kątownikiem nieco ukruszony na krawędzi - nie chce żeby akurat decha tam leżaca kiedyś wpadła do środka razem z osobą która na niej stanęła - dlatego jak dam po całości kątownik to wszystkie dechy będą się trzymać.

 

[Ozarek]

Dnia 28.04.2017 o 11:39, Joki napisał:

Użyć poliuretanu do parkietów i wkleić tak, że żadną siłą później nie wyrwiesz.

 

Genialnym rozwiązaniem jest Montagefix PU, sztywny po utwardzeniu, puchnie jak pianka i trzyma wściekle. Kartusz kosztuje koło 25-30PLN

Dnia 29.04.2017 o 20:01, gondoljerzy napisał:

Absolutnie nie silikon, bo stal zardzewieje.

ale wiesz, że istnieje silikon neutralny tzw. bezoctowy?

[maras77]

Godzinę temu, DZIDA napisał:

normalnie jakbyś zrobił zdjęcie u mnie w garażu

tylko kątowniki w gorszym znacznie stanie

wymienić chce bo gdzieniegdzie beton pod kątownikiem nieco ukruszony na krawędzi - nie chce żeby akurat decha tam leżaca kiedyś wpadła do środka razem z osobą która na niej stanęła - dlatego jak dam po całości kątownik to wszystkie dechy będą się trzymać.

 

Musiałby się naprawdę spory kawałek ściany kanału zawalić.

Koniecznie musisz zagruntować beton (aby dale nie korodował) oraz doraźnie możesz połączyć dechy w pakiety po 2-3.